Re: Spiele Empfehlung?

From	Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Spiele Empfehlung?
Date	2025-04-24 02:37 +0200
Message-ID	<vuc140$diob$1@solani.org> (permalink)
References	<slrn100dabe.lhb.wilhelm.greiner@erwo.net> <m6p2fjFbp9nU1@mid.individual.net> <slrn100g4gl.m65.wilhelm.greiner@erwo.net> <vuafng$2jad9$1@dont-email.me>

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Lars Gebauer schrieb:

> Sie werden Deine Anwesenheit eher als Kontrolle und Bevormundung 
> empfinden.

Ja und? Kinder müssen lernen, auch mit Kontrolle und Bevormundung
umzugehen. Es gilt, eine Balance zwischen Autorität und Verantwortung zu
etablieren, bei der dem vom Fürsorgeberechtigten bzw. -pflichtigen
lernenden Zögling klar ist, wer der Chef, aber auch Helfer in der Not ist.
Und Kinder müssen lernen, nicht auf jeden -pardon- Deppen zu hören.
Und in diesem Zusammenhang ist auch ziviler Ungehorsam etwas, was unter
anderem durch Beigebrachtwerden gelernt sein will wenn er zur richtigen
Zeit im richtigen Maß verantwortugsvoll ausgeübt sein soll und nicht an
Unkenntnis über die Lebenspraxis scheitern soll.
Fürs Beibringen braucht es aber irgendwo auch Autorität.

> Eltern (und Großeltern) haben ganz oft nur sehr begrenzte Vorstellungen 
> davon, was ihre *Kinder* für sinnvoll halten. Und nur darauf kommt es 
> an,

Nein, nicht nur darauf. Menschen müssen in ihrer Erziehung lernen, mit
den Vorstellungen anderer umzugehen.

Meine Zöglinge fanden es seinerzeit nicht sinnvoll, von mir beigebracht
zu bekommen, wie man sich verhält wenn man festgenommen wird - zB weil
man an einer Demonstration teilnimmt. Als es dann aber dazu kam, waren
sie trotzdem froh darum. Und ich froh und stolz darauf, dass sie es
schafften, gut aus der Situation herauszukommen ohne um Hilfe oder Gnade
zu betteln oder in der Sache einzuknicken.

> um die Kinder geht es. 

Mag sein. Kinder müssen aber rechtzeitig anfangen, zu lernen,
klarzukommen wenn die Welt sich nicht nur um sie dreht, sondern sie
Anforderungen gerecht werden müssen um weiter zu kommen oder auch nur
vom Personalmanagement am Platz gelassen zu werden.

> Ob das die Älteren auch verstehen oder nicht, 
> ziemlich egal, auf die Älteren kommt es nicht an.

Soweit die Jüngeren von den Älteren aufs Leben und aufs zivilisierte
Überleben in der Gesellschaft vorbereitet werden müssen, kommt es sehr
auf die Älteren an bzw. darauf, wie die drauf sind.

> Vertrauen ist der Schlüssel. 12-jährige können (müssen und werden!) die 
> Welt schon ein bisschen selbst entdecken. 

Das tun die sowieso. Kinder sind außerdem mit oder ohne eigenen
Entdeckerdrang sehr vielem ausgesetzt, was Fürsorgeberechtigte nicht
sehr beeinflussen können. Totale Kontrolle darüber, was den Zöglingen
begegnet, ist eine Illusion.

> Und wenn sie dann auf ihrer 
> Entdeckertour etwas finden, was sie nicht verstehen, was sie verstört 
> (oder so) und wenn sie dann damit /von sich aus/ zu Dir kommen, dann 
> weißt Du, daß Du mehr richtig als falsch gemacht hast.

Es geht aber nicht um das große Vertrauens-Erfolgserlebnis des sich
geliebt fühlenden Fürsorgeberechtigten, sondern darum, dass die
Lernprozesse der Zöglinge effektiv sind und sich so gestalten, dass die
Zöglinge weder Schaden nehmen noch ihrerseits Schaden ungerechtfertigt
zufügen.

> Lass' sie alleine gehen. 

Das tun die sowieso. Hier geht es aber um Zwölfjährige, nicht sechzehn
und nicht achtzehn. Zwölfjährige brauchen Anleitung und Bezugspersonen
bei denen sie den Eindruck haben, dass die sich auch kümmern wollen,
auch wenn die Art, das zu zeigen, vielleicht manchmal etwas nervt.

> Deine Aufgabe ist es, der Rückzugsraum, der 
> Safe space, zu sein. Der zwar ältere aber vertrauenswürdige Freund.

Aber altersentsprechend auch eine Autorität, die ihnen hilft, ihren
Horizont zu erweitern und von der sie lernen, sich sicher durchs Leben
zu bewegen. Und die ihnen ganz klar und effektiv(!) sagt, dass sie die
Richtung ändern müssen wenn sie auf ein Minenfeld zulaufen und es nicht
merken oder Gefahren nicht ernst genug nehmen.


Mit freundlichem Gruß

Ulrich

Thread

Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-21 22:24 +0200
  Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 10:31 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 00:03 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 02:50 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:53 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-23 12:34 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-23 21:38 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:44 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-23 22:16 +0200
            Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 01:02 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 02:37 +0200
          [OT] Re: Spiele Empfehlung? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-24 12:30 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-23 13:34 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:50 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2025-04-24 19:42 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 06:07 +0000
          Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-25 10:33 +0200
            Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-25 22:22 +0200
  Re: Spiele Empfehlung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-23 14:09 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 14:28 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:49 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-23 20:26 +0000
          Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 01:05 +0200
            Re: Spiele Empfehlung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-24 09:58 +0200
              Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 12:06 +0200
                Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 18:58 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-23 21:39 +0200
  Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 01:35 +0200

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