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SZ: "Atomkraft, ja bitte"

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-07-23 06:33 +0000
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  SZ: "Atomkraft, ja bitte" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-23 06:33 +0000
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-23 07:19 +0000
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-07-23 09:26 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-23 09:34 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-07-24 22:06 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 10:12 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-23 01:27 -0700
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-23 13:08 +0200
        Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-23 13:36 +0200
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-23 17:25 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 18:20 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-23 09:23 -0700
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-23 22:14 +0200
                Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 23:18 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-23 18:23 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 18:48 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-07-23 10:15 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-07-23 18:43 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-23 09:55 -0700
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 18:57 +0200
        Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-23 17:15 +0000
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-23 10:25 -0700
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-07-23 19:59 +0200
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-07-23 19:44 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-23 20:21 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-24 01:22 -0700
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-23 18:15 +0000
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-08-05 08:06 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-05 08:23 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 23:39 -0700
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-05 09:34 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-05 13:55 +0000
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-06 04:46 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-25 04:35 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-31 16:02 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Claus Kristen <Claus.Kristen@gmx.de> - 2022-08-01 11:58 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 00:37 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 09:16 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-02 09:28 +0200
        Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-02 09:38 +0200
        Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 09:58 +0200
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-02 01:16 -0700
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-08-02 10:37 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-08-02 11:50 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-03 11:29 +0200
    Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-30 18:10 +0200
      Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-30 18:29 +0200
        Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-30 18:59 +0200
          Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-30 19:05 +0200
            Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-31 10:13 +0200
              Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-31 21:31 +0200
                Re: SZ: "Atomkraft, ja bitte" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 03:38 -0700

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#562072 — SZ: "Atomkraft, ja bitte"

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-07-23 06:33 +0000
SubjectSZ: "Atomkraft, ja bitte"
Message-ID<tbg4oa$k1tf$1@solani.org>
Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
(Paywall)

Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.

Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
geäußert werden.

Es ist nicht immer einfach , wenn man geistig viel schneller unterwegs ist
als die Entscheidungsträger. Aber es bestätigt einen doch ganz nett.

Textausschnitt: 

,jedes Kilowatt zählt. Und das Erdgas muss 
dort eingesetzt werden, wo es un-
verzichtbar ist, also in der Chemie und
den Fernwärmekraftwerken, die nicht
auf Öl umsteigen können. Atomkraft löst
das Problem nicht, aber sie ist ein (un-
schöner) Puzzlestein in einem Notbehelf,
zu dem es natürlich auch gehören muss,
erneuerbare Energien und Stromtrassen
radikal schnell auszubauen.
Es ist dabei egal, ob der Westen die
Sanktionen auf Gas und Öl ausweitet,
was eigentlich angemessen wäre. Oder
ob Russland den Spieß umdreht und
nicht mehr liefert. Für beide Szenarien ist
es nur klug, so viel Strom wie möglich im
Netz zu haben. Isar 2, Neckarwestheim 2
und Emsland produzieren sechs Prozent
des deutschen Stroms, was der Leistung
von mehr als tausend Windrädern ent-
spricht. Natürlich ist Strom nicht Gas,
aber jedes Prozent mehr Energie ist gera-
de nützlich: etwa damit Stromheizungen
laufen können.
Dass der Weiterlauf für Isar 2 für eini-
ge Monate problemlos möglich wäre,
zeigt ein Gutachten. Mit Blick auf die Si-
cherheitsprüfungen halten die Experten
vom TÜV fest: „Keine Bedenken". Neue
Brennstäbe seien für den Betrieb im Win-
ter nicht nötig, man könnte mit gebrauch-
ten arbeiten, die sowieso vor Ort lagern.
Bundesregierung und Bundestag soll-
ten nun rasch und pragmatisch die Extra-
runde beschließen, die der Münchner OB
Dieter Reiter (SPD) und seine Kollegin Ka-
trin Habenschaden (Grüne) fordern, auch
jene, die so lange - und richtigerweise
gekämpft haben für den Ausstieg. Und
im Zweifel sollten sie in die Ukraine bli-
cken: Im Land des Tschernobyl-GAUs
können viele Experten nicht fassen, dass
Deutschland gerade jetzt den Atomstrom
abschaltet. Ein deutsches AKW sei doch
das viel kleinere Risiko als Russland, sagen
sie. Und haben recht."




-- 
please forgive my iPhone typos

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#562073

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2022-07-23 07:19 +0000
Message-ID<tbg7dh$k37i$1@solani.org>
In reply to#562072
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
> 
> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
> (Paywall)
> 
> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.

Kein anderes Bundesland ist so abhängig von Gaslieferungen aus Russland,
wie Bayern. 

Man mag sagen: Selbst schuld. Südlink, Südostlink. Die Geschichte dürfte
bekannt sein. 

Und dann ist auch noch Haidach leer. Shit happens. 

Wen wundert‘s, daß die Bayern nach kurzfristigen, schlechten „Lösungen“
hecheln. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#562075

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2022-07-23 09:26 +0200
Message-ID<tbg7r3$3nqvt$1@dont-email.me>
In reply to#562073
Am 23.07.2022 um 09:19 schrieb Matthias Eißing:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
>>
>> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
>> (Paywall)
>>
>> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
>> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
>> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
> 
> Kein anderes Bundesland ist so abhängig von Gaslieferungen aus Russland,
> wie Bayern.
> 
> Man mag sagen: Selbst schuld. Südlink, Südostlink. Die Geschichte dürfte
> bekannt sein.
> 
> Und dann ist auch noch Haidach leer. Shit happens.
> 
> Wen wundert‘s, daß die Bayern nach kurzfristigen, schlechten „Lösungen“
> hecheln.
> 
Was soll an Atomkraft schlecht sein?

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#562076

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-23 09:34 +0200
Message-ID<jk1mjiF4dugU1@mid.individual.net>
In reply to#562072
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
>
> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
> (Paywall)
>
> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
>
> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
> geäußert werden.
>
> Es ist nicht immer einfach , wenn man geistig viel schneller unterwegs ist
> als die Entscheidungsträger. Aber es bestätigt einen doch ganz nett.
>
> Textausschnitt: 
>
> ,jedes Kilowatt zählt. Und das Erdgas muss 
> dort eingesetzt werden, wo es un-
> verzichtbar ist, also in der Chemie und
> den Fernwärmekraftwerken, die nicht
> auf Öl umsteigen können. Atomkraft löst
> das Problem nicht, aber sie ist ein (un-
> schöner) Puzzlestein in einem Notbehelf,
> zu dem es natürlich auch gehören muss,
> erneuerbare Energien und Stromtrassen
> radikal schnell auszubauen.

Ja hat denen denn keiner gesagt, dass das nicht geht? Es fehlt doch eine
Bescheinigung. Das wird die gleiche Bescheinigung sein, die fehlte, um
Nordstream 2 in Betrieb zu nehmen. Und die gleiche, die fehlt, um eine
gewisse Turbine nach Russland einzuführen.

It's the Bescheinigung, stupid.

Mal ganz davon abgesehen, dass Strom kein Gas ist und man natürlich nie
nicht Gas durch Strom ersetzen kann.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#562222

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2022-07-24 22:06 +0200
Message-ID<tbk8nh$q2m2$1@dont-email.me>
In reply to#562076
Am 23.07.22 um 09:34 schrieb Michael Bode:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
>>
>> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
>> (Paywall)
>>
>> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
>> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
>> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
>>
>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>> geäußert werden.
>>
>> Es ist nicht immer einfach , wenn man geistig viel schneller unterwegs ist
>> als die Entscheidungsträger. Aber es bestätigt einen doch ganz nett.
>>
>> Textausschnitt:
>>
>> ,jedes Kilowatt zählt. Und das Erdgas muss
>> dort eingesetzt werden, wo es un-
>> verzichtbar ist, also in der Chemie und
>> den Fernwärmekraftwerken, die nicht
>> auf Öl umsteigen können. Atomkraft löst
>> das Problem nicht, aber sie ist ein (un-
>> schöner) Puzzlestein in einem Notbehelf,
>> zu dem es natürlich auch gehören muss,
>> erneuerbare Energien und Stromtrassen
>> radikal schnell auszubauen.
> 
> Ja hat denen denn keiner gesagt, dass das nicht geht? Es fehlt doch eine
> Bescheinigung. Das wird die gleiche Bescheinigung sein, die fehlte, um
> Nordstream 2 in Betrieb zu nehmen. Und die gleiche, die fehlt, um eine
> gewisse Turbine nach Russland einzuführen.
> 
> It's the Bescheinigung, stupid.
> 
> Mal ganz davon abgesehen, dass Strom kein Gas ist und man natürlich nie
> nicht Gas durch Strom ersetzen kann.
> 
Sags doch gleich. Alles eine Frage der Bescheinigungen und Stempel. 
Willkommen in DE.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#562081

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-23 10:12 +0200
Message-ID<tbga98$3odrt$1@dont-email.me>
In reply to#562072
Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
> 
> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
> (Paywall)
> 
> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
> 
> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
> geäußert werden.

Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in 
einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so 
wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein - es 
spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann 
jeder sagen, was ihm gerade einfällt.

Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder 
falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das unterscheidet 
eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar diktatorischem System.

Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.

-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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#562085

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-23 01:27 -0700
Message-ID<13c37baa-16cb-4ebb-a190-6f300ae08d0en@googlegroups.com>
In reply to#562081
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 23. Juli 2022 um 10:08:09 UTC+2:
> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> > Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein. 
> > 
> > https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true. 
> > (Paywall) 
> > 
> > Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3 
> > AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner 
> > Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne) gefordert. 
> > 
> > Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete. 
> > Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen 
> > geäußert werden.
> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in 
> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so 
> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein - es 
> spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann 
> jeder sagen, was ihm gerade einfällt. 

Hm.

> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder 
> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das unterscheidet 
> eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar diktatorischem System. 
> 
> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied. 

In autoritär regierten Staaten komme es
also weniger darauf an, wer etwas sagt?

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#562098

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-23 13:08 +0200
Message-ID<jk2367F6cf0U1@mid.individual.net>
In reply to#562081
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
>>
>> https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
>> (Paywall)
>>
>> Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
>> AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
>> Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
>>
>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>> geäußert werden.
>
> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>
> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
> diktatorischem System.
>
> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.

Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#562103

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2022-07-23 13:36 +0200
Message-ID<35F0DEB0D93016A6@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#562098
Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> 
>> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>>> geäußert werden.
>>
>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>
>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>> diktatorischem System.
>>
>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.
> 
> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.

Ist doch nicht soo schwer.
Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!

-- 
LG Georg

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#562113

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-23 17:25 +0200
Message-ID<jk2i78F8rf1U1@mid.individual.net>
In reply to#562103
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes:

> Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>
>>> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>
>>>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>>>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>>>> geäußert werden.
>>>
>>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>>
>>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>>> diktatorischem System.
>>>
>>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.
>>
>> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
>> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
>> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.
>
> Ist doch nicht soo schwer.
> Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!

Kurz, es kommt nicht drauf an, was gesagt wird sondern von wem. Und wo siehst du da den Unterschied zu oben?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#562119

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-23 18:20 +0200
Message-ID<tbh756$3vftv$1@dont-email.me>
In reply to#562113
Am 23.07.2022 um 17:25 schrieb Michael Bode:
> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: 
>> Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>>>>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>>>>> geäußert werden.
>>>>
>>>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>>>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>>>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>>>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>>>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>>>
>>>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>>>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>>>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>>>> diktatorischem System.
>>>>
>>>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.
>>>
>>> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
>>> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
>>> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.
>>
>> Ist doch nicht soo schwer.
>> Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!
> 
> Kurz, es kommt nicht drauf an, was gesagt wird sondern von wem. Und wo siehst du da den Unterschied zu oben?
> 

Du bemerkst den Unterscheid wirklich erst dann, wenn er Dir auf den Fuß 
gefallen ist.
-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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#562120

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-23 09:23 -0700
Message-ID<26477b3b-1eca-42a5-aaf4-466cfbaa42a6n@googlegroups.com>
In reply to#562119
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 23. Juli 2022 um 18:20:56 UTC+2:

> Du bemerkst den Unterscheid wirklich erst dann, wenn er Dir auf den Fuß 
> gefallen ist.

Mach mal vor.

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#562138

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-23 22:14 +0200
Message-ID<jk335hFbde9U1@mid.individual.net>
In reply to#562119
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 23.07.2022 um 17:25 schrieb Michael Bode:
>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: 
>>> Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>>>>>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>>>>>> geäußert werden.
>>>>>
>>>>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>>>>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>>>>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>>>>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>>>>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>>>>
>>>>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>>>>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>>>>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>>>>> diktatorischem System.
>>>>>
>>>>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.
>>>>
>>>> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
>>>> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
>>>> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.
>>>
>>> Ist doch nicht soo schwer.
>>> Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!
>>
>> Kurz, es kommt nicht drauf an, was gesagt wird sondern von wem. Und wo siehst du da den Unterschied zu oben?
>>
>
> Du bemerkst den Unterscheid wirklich erst dann, wenn er Dir auf den
> Fuß gefallen ist.

Nein, du verstehst einfach nicht, was du hier schreibst. Wahrscheinlich
liest du es nicht mal.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#562139

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-23 23:18 +0200
Message-ID<tbhoja$44dk$1@dont-email.me>
In reply to#562138
Am 23.07.2022 um 22:14 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Du bemerkst den Unterscheid wirklich erst dann, wenn er Dir auf den
>> Fuß gefallen ist.
> 
> Nein, du verstehst einfach nicht, was du hier schreibst. Wahrscheinlich
> liest du es nicht mal.

Du hast ja so recht. Genau das wird es sein.

Eine Gruppe von Bergsteigern kommt im Himalaya an ein KLoster und will 
Rast machen. Einer der Bergsteiger fragt einen alten Mönch "Können wir 
bitte Wasser bekommen?"

"Selbstverständlich" antwortes der Mönch. "Wir haben Wasser für einen 
Dollar und Wasser für zehn Dollar."

Als sich die Gruppe wieder zum Aufbruch rüstet nimmt einer der 
Bergsteiger den Mönch zur Seite "Jetzt mal ehrlich, unter uns. Zwischen 
dem Wasser für einen Dollar und dem Wasser für zehn Dollar ist doch 
überhaupt kein Unterschied. Oder?"

"Oh doch" entgegnet der Mönch. "Da ist sogar ein sehr großer 
Unterschied. Neun Dollar!"
-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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#562121

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2022-07-23 18:23 +0200
Message-ID<458072F0D7E1C42D@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#562113
Am 23.07.2022 um 17:25 schrieb Michael Bode:
> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes:
> 
>> Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>
>>>> Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>
>>>>> Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>>>>> Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>>>>> geäußert werden.
>>>>
>>>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>>>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>>>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>>>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>>>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>>>
>>>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>>>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>>>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>>>> diktatorischem System.
>>>>
>>>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der Unterschied.
>>>
>>> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann das
>>> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
>>> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.
>>
>> Ist doch nicht soo schwer.
>> Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!
> 
> Kurz, es kommt nicht drauf an, was gesagt wird sondern von wem. Und wo siehst du da den Unterschied zu oben?

Ich bin leider nicht in der Lage, den Charakter und die Seriosität von 
Reisbauer Kim einzuschätzen, da er mir nicht bekannt ist, weswegen dein 
Beispiel für mich nicht ausreichend augenfällig ist.

-- 
LG Georg

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#562123

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-23 18:48 +0200
Message-ID<tbh8pg$296$1@dont-email.me>
In reply to#562121
Am 23.07.2022 um 18:23 schrieb Georg Gruber:
> Am 23.07.2022 um 17:25 schrieb Michael Bode:
>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes:
>>> Am 23.07.2022 um 13:08 schrieb Michael Bode:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>> Je nun. Wir[tm] sollten doch langsam mal gelernt haben, daß wir[tm] in
>>>>> einer Demokratie leben. Und in einer Demokratie ist es gar nicht so
>>>>> wichtig, *was* jemand sagt. Es mag richtig sein, es mag falsch sein -
>>>>> es spielt einfach keine Rolle. Deswegen ist das ja Demokratie. Da kann
>>>>> jeder sagen, was ihm gerade einfällt.
>>>>>
>>>>> Umso wichtiger ist es, *wer* etwas sagt. Auch das kann richtig oder
>>>>> falsch sein - ganz egal. Spielt auch keine Rolle. Aber das
>>>>> unterscheidet eine Demokratie von einem absolutistischen oder gar
>>>>> diktatorischem System.
>>>>>
>>>>> Nicht das *was* - sondern immer nur das *wer*. Das ist der 
>>>>> Unterschied.
>>>>
>>>> Inwiefern ist das ein Unterschied? Wenn Reisbauer Kim was sagt, kann 
>>>> das
>>>> richtig oder falsch sein. Egal. Wenn Kim Jong Un was sagt, kann das
>>>> richtig oder falsch sein. Ega. Aber dann hat es Kim Jong Un gesagt.
>>>
>>> Ist doch nicht soo schwer.
>>> Wenn es der Falsche sagt, dann gildet es nicht!
>>
>> Kurz, es kommt nicht drauf an, was gesagt wird sondern von wem. Und wo 
>> siehst du da den Unterschied zu oben?
> 
> Ich bin leider nicht in der Lage, den Charakter und die Seriosität von 
> Reisbauer Kim einzuschätzen, da er mir nicht bekannt ist, weswegen dein 
> Beispiel für mich nicht ausreichend augenfällig ist.

Als ob es nicht völlig egal wäre, was er sagt.

-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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#562082

FromHeiner Hass <heinerh@gmx.net>
Date2022-07-23 10:15 +0200
Message-ID<jk1p1aF4qgiU1@mid.individual.net>
In reply to#562072
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.
>
>https://www.sueddeutsche.de/meinung/atomausstieg-energiekrise-russland-ukraine-1.5625968?reduced=true.
>(Paywall)
>
>Die Süddeutsche Zeitung (!) fordert den vorläufigen Weiterbetrieb der 3
>AKWs. So wie von Münchens Oberbürgermeister Dieter Reiter (SPD) und seiner
>Kollegin Katrin Habenschaden (Grüne)  gefordert.
>
>Mit denselben Argumenten die ich hier schon seit drei Monaten vertrete.
>Allerdings werden sie plötzlich gezählt, wenn sie von Linken und von Grünen
>geäußert werden.
>
>Es ist nicht immer einfach , wenn man geistig viel schneller unterwegs ist
>als die Entscheidungsträger. Aber es bestätigt einen doch ganz nett.
>
>Textausschnitt: 
>
>Dass der Weiterlauf für Isar 2 für eini-
>ge Monate problemlos möglich wäre,
>zeigt ein Gutachten. Mit Blick auf die Si-
>cherheitsprüfungen halten die Experten
>vom TÜV fest: „Keine Bedenken". Neue
>Brennstäbe seien für den Betrieb im Win-
>ter nicht nötig, man könnte mit gebrauch-
>ten arbeiten, die sowieso vor Ort lagern.

du vertraust also blindlings dem Gutachten desselben TÜV Süd, der
kürzlich in Brasilien einen Staudamm für sicher erklärt hat (in Folge
Hunderte Tote, unzählige Verletzte und Geschädigte). Da kann es ja keine
Rolle spielen, wenn die schon 2019 fällig gewesene
Sicherheitsüberprüfung von Isar 2 noch weitere Monate/Jahre nicht
stattfindet. Wir brauchen ja den Strom, da können wir uns eine lästige
Sicherheitsüberprüfung zur Zeit nicht leisten. Was soll schon groß
passieren?

Zum TÜV Süd bringe ich nicht einmal mein Auto oder Motorrad.

Gruss Heiner

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#562122

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2022-07-23 18:43 +0200
Message-ID<tbhfh0.atk.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#562072
Am 23.07.2022 um 08:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Rüdiger und viele andere hier: ihr müsst jetzt stark sein.

Joa, die Politik ist richtig clever. Die wollen Kraftwerke für Grundlast
länger laufen lassen damit die Kraftwerke für Spitzenlast - äh, ja, was
genau?

Da die Brennstäbe ja nicht "mal eben" erneuert werden können um die
längere Laufzeit zu ermöglichen, wird wohl die Leistung reduziert damit
die Brennstäbe länger halten. Die summierte Leistung dürfte am Ende
identisch sein. Wo genau spart das Gas ein?

Das man die Dinger dringend einer Überprüfung unterziehen muss mal
komplett aussen vor, wenn die Dinger hochgehen ist es soweit weg das
mein Wohnort mit Glück eh nicht verstrahlt werden würde. Jedenfalls bei
den meistens vorliegenden Windrichtungen.

Sind AKWs in DE eigentlich auch Fernwärmelieferanten? Das würde
wenigstens etwas Gas einsparen können.

Sicher, am Ende werden die Dinger länger laufen, leider. Nicht das dies
irgendwas bringt, aber seit wann haben politische Entscheidungen
irgendwas mit Effekten zu tun. Benzinpreisbremse hilft den Erzeugern,
nicht den Nutzern. Das 9 Euro-Ticket will ja nichtmal mehr die FDP
verlängern und die wollten es ursprünglich unbedingt haben.

Wirklich witzig finde ich nur CDU / CSU. Die haben uns die letzten Jahre
die Abhängigkeit von Putin eingebrockt und meckern nun über die Folgen.
Und da wundern sich manche, warum ich grundsätzlich allen die an
irgendwelche Überwesen glaube misstraue, ts. Fehlt bloss noch die
AllesFürDumme mit irgendeiner Wortmeldung damit das WC-Papier schön
braun wird.

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
Ich lese die Gruppen in denen ich schreibe: KEINE Mailkopie.

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#562124

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-23 09:55 -0700
Message-ID<11c55741-457e-4172-88b8-ea6a82bb457an@googlegroups.com>
In reply to#562122
Maik Koenig schrieb am Samstag, 23. Juli 2022 um 18:43:53 UTC+2:
 
> Sind AKWs in DE eigentlich auch Fernwärmelieferanten? Das würde 
> wenigstens etwas Gas einsparen können. 

Dazu schrub ich doch, daß mich das Schweizer Modell mit Wohnungsfernwärme
überrascht.

Nahe der Nordsee müßte es ein Werk mit industrieller Prozeßwärme gegeben haben.

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#562125

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-23 18:57 +0200
Message-ID<tbh9am$6mp$1@dont-email.me>
In reply to#562122
Am 23.07.2022 um 18:43 schrieb Maik Koenig:
> Sind AKWs in DE eigentlich auch Fernwärmelieferanten? Das würde
> wenigstens etwas Gas einsparen können.

Yo. Wie dieser "Minister" schon völlig richtig bemerkt hat: D hat kein 
Strom- sondern ein Wärmeproblem.

> Wirklich witzig finde ich nur CDU / CSU. Die haben uns die letzten Jahre
> die Abhängigkeit von Putin eingebrockt und meckern nun über die Folgen.

Noch weit witziger finde ich alle die, die sich jahrelang über stabile 
Öl- und Gasversorgung zu halbwegs akzeptablen Preisen gefreut haben.

Und die jetzt unbedingt jemanden brauchen, auf den sie mit dem Finger 
zeigen können.

Bigotte Bande.

-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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