Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #514896 > unrolled thread
| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2021-08-18 18:09 +0200 |
| Last post | 2021-08-19 20:57 +0000 |
| Articles | 20 on this page of 97 — 17 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-18 18:09 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 18:21 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 19:40 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-18 19:42 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 22:31 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-08-19 08:26 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-19 15:26 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-19 13:40 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-19 15:18 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-19 16:18 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-20 08:32 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 04:41 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 15:31 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-19 16:13 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 16:24 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-19 21:06 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 21:42 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-20 07:52 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 08:53 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-20 07:22 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 10:02 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-20 08:31 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 10:46 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-20 09:00 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 11:21 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 15:00 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-20 02:28 -0700
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-20 18:20 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-20 18:00 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-20 23:51 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-21 06:23 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-21 10:50 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-21 10:12 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-21 12:23 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 12:57 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-21 11:17 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 18:08 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 13:21 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-21 16:40 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 20:17 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-21 18:58 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-22 12:33 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:19 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:13 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 08:43 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-20 12:33 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 12:59 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 00:10 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 00:22 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 11:34 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 11:48 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-21 03:57 -0700
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 13:03 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2021-08-21 13:01 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-21 16:42 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-22 12:18 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-22 11:30 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 13:01 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 13:13 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-21 13:31 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-21 13:44 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:10 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 04:52 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 04:48 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-20 00:24 -0700
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 09:51 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-20 12:35 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 13:10 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:29 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-20 07:58 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-20 08:36 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-20 09:31 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-20 22:51 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:49 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-21 10:01 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 10:20 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-21 10:25 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 21:00 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-21 23:36 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-22 08:57 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-22 09:41 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-21 21:26 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-21 13:52 -0700
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 09:38 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-20 00:53 -0700
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-20 10:09 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-20 09:43 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-21 05:38 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-18 20:05 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 20:22 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 22:19 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-08-18 20:44 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-19 02:36 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-08-19 05:35 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-19 14:08 +0000
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-19 17:41 +0200
Re: NRW: Schülerausweis gilt als Testnachweis Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-19 20:57 +0000
Page 2 of 5 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 Next page →
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 10:02 +0200 |
| Message-ID | <sfnnj3$3fv$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515022 |
Am 20.08.2021 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 20 Aug 2021 08:53:32 Stephan Bumberger wrote: >> Am 20.08.2021 um 07:52 schrieb Diedrich Ehlerding: >>> Nachdem ja nun auch 12-17Jährige geimpft werden können, könnte >>> ich allenfalls verstehgen, dass der Schülerausweis für >>> 6-11Jährige gilt. > >> Geimpft werden können die schon lange. Es gab halt nur keine >> generelle Impfempfehlung ab 12. Die ist jetzt ziemlich neu [...] > > Quoting ergänzt und stark gekürzt: > > | From: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) > | Subject: Re: Keine Impfwilligen > | Message-ID: <3t60e2e921i67d4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> > | > | > > | Die STIKO empfiehlt zunächst – auch in Anbetracht der > | > > | Impfstoffknappheit – stärker gefährdete Personen zu impfen. > | > | > > Das liest sich in seiner Gesamtheit ja nun *ganz* anders, als > | > > wenn man sich lediglich auf die ersten drei Zeilen beruft. > | > > Offenbar wird sich die Empfehlung um 180 Grad drehen, sobald > | > > ausreichend Impfstoff vorhanden ist. > | > | > Das klingt alles nicht so, als wenn die das ändern wollten. > | > | Schauen wir einmal. > > Ich schaue ;-) Du erzählst nur die halbe Geschichte. Die Stiko hielt eisern an ihrer Nichtempfehlung fest. Dann kamen die 17 Gesundheitsminister des Landes zusammen und beschlossen diese Nichtempfehlung politisch zu ignorieren. Das war am 3.8.2021. https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/gmk-impfungen-101.html Und dann hat am 16.8.2021 die Stiko dem politischen Druck nachgegeben. https://www.rki.de/DE/Content/Kommissionen/STIKO/Empfehlungen/PM_2021-08-16.html Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko auch jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und Jugendlichen auftritt." Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit die liebe Seele Ruhe hat. -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 08:31 +0000 |
| Message-ID | <1t611f67a8i3211n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515030 |
On Fri, 20 Aug 2021 10:02:43 Stephan Bumberger wrote: > Am 20.08.2021 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: > > | > > | Die STIKO empfiehlt zunächst – auch in Anbetracht der > > | > > | Impfstoffknappheit – stärker gefährdete Personen zu > > | > > | impfen. > > | > > | > > Das liest sich in seiner Gesamtheit ja nun *ganz* anders, > > | > > als wenn man sich lediglich auf die ersten drei Zeilen > > | > > beruft. Offenbar wird sich die Empfehlung um 180 Grad > > | > > drehen, sobald ausreichend Impfstoff vorhanden ist. > > | > Das klingt alles nicht so, als wenn die das ändern wollten. > > | > > | Schauen wir einmal. > Du erzählst nur die halbe Geschichte. Die Stiko hielt eisern an > ihrer Nichtempfehlung fest. Dann kamen die 17 Gesundheitsminister > des Landes zusammen und beschlossen diese Nichtempfehlung > politisch zu ignorieren. Das war am 3.8.2021. > https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/gmk-impfungen-101.html > Und dann hat am 16.8.2021 die Stiko dem politischen Druck > nachgegeben. > https://www.rki.de/DE/Content/Kommissionen/STIKO/Empfehlungen/PM_2021-08-16.html Es gibt ja durchaus verschiedene Gründe, weshalb man die Empfehlung um 180 Grad ändert - passiert ist es. > Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko auch > jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt > "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und > Jugendlichen auftritt." > Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit > die liebe Seele Ruhe hat. Ich habe nie behauptet, dass es wegen Long-Covid o.ä. bei Kindern passieren würde (wiewohl man argumentieren kann, dass auch das Verhindern der zugegebenermaßen wenigen Problemfälle den noch viel weniger vorhandenen Schaden bei weitem aufwiegt). Es ist halt so, dass die Geschichte umso eher unter Kontrolle bleibt, je mehr Menschen geimpft sind - Kinder und Jugendliche mit eingeschlossen. Aus diesem Blickwinkel ist eine Empfehlung absolut sinnvoll. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Prächtig und doch grossartig?! Stefan - stündlich. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 10:46 +0200 |
| Message-ID | <sfnq4j$3fv$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515032 |
Am 20.08.2021 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 20 Aug 2021 10:02:43 Stephan Bumberger wrote: Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko auch >> jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt >> "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und >> Jugendlichen auftritt." > >> Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit >> die liebe Seele Ruhe hat. > > Ich habe nie behauptet, dass es wegen Long-Covid o.ä. bei Kindern > passieren würde (wiewohl man argumentieren kann, dass auch das > Verhindern der zugegebenermaßen wenigen Problemfälle den noch viel > weniger vorhandenen Schaden bei weitem aufwiegt). Ich zweifle den Sinn weiterhin an, bin aber ab sofort ruhig zu diesem Thema. Die Argumentation war ja, die erkranken so gut wie nie symptomatisch und wenn doch, dann nur mit ganz milden Verläufen. Dann war der Einwand, ja aber die bekommen doch ganz oft Long Covid (Lauterbach/Brinkmann). Long Covid stimmt nicht, der Rest schon, aber ich werde jetzt nicht verlorene Schlachten weiterkämpfen. > Es ist halt so, dass die Geschichte umso eher unter Kontrolle > bleibt, je mehr Menschen geimpft sind - Kinder und Jugendliche mit > eingeschlossen. Aus diesem Blickwinkel ist eine Empfehlung absolut > sinnvoll. Siehe oben, ich werde verlorene Schlachten nicht weiterkämpfen. Überzeugen tut mich das nach wie vor nicht, aber ich habe keine Trümpfe mehr in der Hand, so kann man unmöglich gewinnen. ;) -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 09:00 +0000 |
| Message-ID | <1t611f6ebci3bd0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515033 |
On Fri, 20 Aug 2021 10:46:12 Stephan Bumberger wrote: > Am 20.08.2021 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: > > On Fri, 20 Aug 2021 10:02:43 Stephan Bumberger wrote: > >> Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko > >> auch jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt > >> "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und > >> Jugendlichen auftritt." > >> Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit > >> die liebe Seele Ruhe hat. > > Ich habe nie behauptet, dass es wegen Long-Covid o.ä. bei > > Kindern passieren würde (wiewohl man argumentieren kann, dass > > auch das Verhindern der zugegebenermaßen wenigen Problemfälle > > den noch viel weniger vorhandenen Schaden bei weitem aufwiegt). > Ich zweifle den Sinn weiterhin an, bin aber ab sofort ruhig zu > diesem Thema. Die Argumentation war ja, die erkranken so gut wie > nie symptomatisch und wenn doch, dann nur mit ganz milden > Verläufen. Dann war der Einwand, ja aber die bekommen doch ganz > oft Long Covid (Lauterbach/Brinkmann). Long Covid stimmt nicht, > der Rest schon, aber ich werde jetzt nicht verlorene Schlachten > weiterkämpfen. Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören, aber es gibt andere Probleme - die hier schon öfter zitierte Deepti Gurdasani schreibt ganz Romane dazu. Und wenn jemand sagt, das sei selten: Ja, eh. Langzeitschäden von Masern & Co sind auch selten, dennoch darf und soll man Kinder dagegen impfen. > Siehe oben, ich werde verlorene Schlachten nicht weiterkämpfen. Falls das ein Trost ist: Du hast ebensowenig Einfluss auf solche Entscheidungen wie ich, insofern ist es gar keine wirkliche Schlacht :) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für bleue Klumpen in beschwerlichen Zeiten! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 11:21 +0200 |
| Message-ID | <sfns7n$3fv$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515034 |
Am 20.08.2021 um 11:00 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 20 Aug 2021 10:46:12 Stephan Bumberger wrote: >> Am 20.08.2021 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 20 Aug 2021 10:02:43 Stephan Bumberger wrote: >>>> Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko >>>> auch jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt >>>> "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und >>>> Jugendlichen auftritt." > >>>> Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit >>>> die liebe Seele Ruhe hat. > >>> Ich habe nie behauptet, dass es wegen Long-Covid o.ä. bei >>> Kindern passieren würde (wiewohl man argumentieren kann, dass >>> auch das Verhindern der zugegebenermaßen wenigen Problemfälle >>> den noch viel weniger vorhandenen Schaden bei weitem aufwiegt). > >> Ich zweifle den Sinn weiterhin an, bin aber ab sofort ruhig zu >> diesem Thema. Die Argumentation war ja, die erkranken so gut wie >> nie symptomatisch und wenn doch, dann nur mit ganz milden >> Verläufen. Dann war der Einwand, ja aber die bekommen doch ganz >> oft Long Covid (Lauterbach/Brinkmann). Long Covid stimmt nicht, >> der Rest schon, aber ich werde jetzt nicht verlorene Schlachten >> weiterkämpfen. > > Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören, aber es gibt > andere Probleme - die hier schon öfter zitierte Deepti Gurdasani > schreibt ganz Romane dazu. Ja, mag sein. > Und wenn jemand sagt, das sei selten: Ja, eh. Langzeitschäden von > Masern & Co sind auch selten, dennoch darf und soll man Kinder > dagegen impfen. Da liegen aber mehrere Zehnerpotenzen in der Häufigkeit dazwischen und Masern sind aus ganz vielen Gründen nicht mit COVID zu vergeichen. Das geht schon damit los, dass man da schon Babys impft, daran ist bei Covid überhaupt nicht zu denken. Masern haben einen verdammt viel höheren R-Wert (so etwa 17) und auch um Potenzen ansteckender, die Langzeitschäden von Masern reichen von schwersten Schäden bis zum Tod. >> Siehe oben, ich werde verlorene Schlachten nicht weiterkämpfen. > > Falls das ein Trost ist: Du hast ebensowenig Einfluss auf solche > Entscheidungen wie ich, insofern ist es gar keine wirkliche > Schlacht :) Das ist wohl so, ja. Es ist jetzt ein paar Wochen her, da saßen Prof. Mertens (Chef der Stiko) und N-W Borjans (Chef-SPD) zusammen beim Lanz. Lanz fragte Mertens, würden Sie ihre Kinder impfen lassen? Mertens meinte, es könne bei ihm ja nur um die Enkel gehen und da hätte er in der Familie auch keine andere Empfehlung abgegeben, als die, die er auch an dem Abend vertrat. Nein! Daraufhin fiel ihm Borjans ins Wort "Wie können Sie so etwas öffentlich sagen?!" Mertens: "Ja, was soll ich denn sonst sagen, soll ich lügen?" Borjans: "Nicht direkt lügen vielleicht, aber sie könnten ja etwas anderes sagen." Keine Fragen mehr. Die haben da mit gezinkten Karten gespielt. -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 15:00 +0200 |
| Message-ID | <sfo916$3fv$8@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515035 |
Am 20.08.2021 um 11:21 schrieb Stephan Bumberger: > Keine Fragen mehr. Die haben da mit gezinkten Karten gespielt. Und die waren auch noch falsch. https://twitter.com/RBrinks/status/1428617761597661188?s=08 Aber ich hatte ja gesagt, dass ich mich gar nicht mehr aufregen werde deshalb. Auch nicht, wenn das wie in diesem Fall schon haarsträubend ist. -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 02:28 -0700 |
| Message-ID | <f82cd315-0cee-4d7a-b087-7a42aac27054n@googlegroups.com> |
| In reply to | #515034 |
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 20. August 2021 um 11:00:39 UTC+2: > On Fri, 20 Aug 2021 10:46:12 Stephan Bumberger wrote: > > Am 20.08.2021 um 10:31 schrieb Stefan Froehlich: > > > On Fri, 20 Aug 2021 10:02:43 Stephan Bumberger wrote: > > >> Dass es bei Kindern kein Long Covid gibt, davon ist die Stiko > > >> auch jetzt nicht abgerückt. Oder wie es auf Stiko-Deutsch heißt > > >> "Unsicher bleibt, ob und wie häufig Long-COVID bei Kindern und > > >> Jugendlichen auftritt." > > > >> Daher bleibt die Impfung sinnlos, wird aber jetzt empfohlen, damit > > >> die liebe Seele Ruhe hat. > > > > Ich habe nie behauptet, dass es wegen Long-Covid o.ä. bei > > > Kindern passieren würde (wiewohl man argumentieren kann, dass > > > auch das Verhindern der zugegebenermaßen wenigen Problemfälle > > > den noch viel weniger vorhandenen Schaden bei weitem aufwiegt). > > > Ich zweifle den Sinn weiterhin an, bin aber ab sofort ruhig zu > > diesem Thema. Die Argumentation war ja, die erkranken so gut wie > > nie symptomatisch und wenn doch, dann nur mit ganz milden > > Verläufen. Dann war der Einwand, ja aber die bekommen doch ganz > > oft Long Covid (Lauterbach/Brinkmann). Long Covid stimmt nicht, > > der Rest schon, aber ich werde jetzt nicht verlorene Schlachten > > weiterkämpfen. > Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören, aber es gibt > andere Probleme - die hier schon öfter zitierte Deepti Gurdasani > schreibt ganz Romane dazu. Ich verlinke mal unauffällig - Romane allenfalls per Weiterverlinkung: https://en.wikipedia.org/wiki/Deepti_Gurdasani Gruß, ULF
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 18:20 +0200 |
| Message-ID | <f1dabec4-9fff-e6ae-06eb-621ad90db24f@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #515034 |
Stefan Froehlich schrieb:
> Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören,
Von Covid bei Kindern generell. Trotzdem wird niemand abstreiten
wollen das es genügend Kinder gibt die es haben/hatten. Insofern
möchte ich lieber nicht wissen wiviele Kinder Covid haben/hatten.
Bye Jörg
--
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in
on the other worlds. Earth wants peace and they're willing to
sacrifice everybody else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 18:00 +0000 |
| Message-ID | <3t611fed46i6f2bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515051 |
On Fri, 20 Aug 2021 18:20:48 Jörg Tewes wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören, > Von Covid bei Kindern generell. Trotzdem wird niemand abstreiten > wollen das es genügend Kinder gibt die es haben/hatten. Insofern > möchte ich lieber nicht wissen wiviele Kinder Covid haben/hatten. Die Frage, ob sie dadurch auch Probleme hatten oder noch bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort für spätere Lebensjahre. Es gibt aber halt - zwar nicht arg viele, aber doch - Probleme, zuletzt kursierten Zahlen über hostpitalisierte Kinder in Georgia. Und letztendlich haben auch die Kinderkrankheiten nicht soooo viele Opfer gefordert; trotzdem hat man (ok: auch hier leider nicht alle) bevorzugt, darauf zu verzichten, sobald es die Möglichkeit dazu gab. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - mit dem öden Erobern blöder Lasten. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-20 23:51 +0200 |
| Message-ID | <e516d60d-4aa8-57ef-1eb4-65b66667d3cc@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #515056 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 20 Aug 2021 18:20:48 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>> > Von LongCovid bei Kindern ist (sehr) wenig zu hören,
>
>> Von Covid bei Kindern generell. Trotzdem wird niemand abstreiten
>> wollen das es genügend Kinder gibt die es haben/hatten. Insofern
>> möchte ich lieber nicht wissen wiviele Kinder Covid haben/hatten.
> Die Frage, ob sie dadurch auch Probleme hatten oder noch bekommen
> werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre eine
> Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort für spätere
> Lebensjahre.
Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche
bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie
allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert waren,
alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren.
Bye Jörg
--
Es ist Wahnsinn, wie viel Sex Kinder im Fernsehen zu sehen kriegen.
Aber besser dort als in katholischen Internaten.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 06:23 +0000 |
| Message-ID | <3t61209ba0i688cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515067 |
On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch > > bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre > > eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort > > für spätere Lebensjahre. > Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche > bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie > allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert > waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren. Ei freilich. Aber ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine Motivation sein, sie zu impfen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Debil und doch verstaut?! Stefan - auch in tragischen Stunden. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 10:50 +0200 |
| Message-ID | <sfqenl$86d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #515082 |
Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote:
>> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche
>> bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie
>> allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert
>> waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren.
>
> Ei freilich. Aber ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine
> Motivation sein, sie zu impfen.
Wenn Du so etwas gelernt hast könnte man fast annehmen, Du seiest
(schwer) lernbehindert.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 10:12 +0000 |
| Message-ID | <1t6120d141i3a61n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515094 |
On Sat, 21 Aug 2021 10:50:12 Lars Gebauer wrote: > Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich: > > ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine Motivation sein, > > sie zu impfen. > Wenn Du so etwas gelernt hast könnte man fast annehmen, Du seiest > (schwer) lernbehindert. Schalten Sie auch morgen wieder ein zu unserer nächsten Folge von "Stilmittel der Deutschen Sprache" mit einem Vortrag zum Thema "Wie erkenne ich Ironie?". Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Lahm? Lahmer als Stefan!? Das wäre der Hit! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 12:23 +0200 |
| Message-ID | <sfqk60$cci$1@dont-email.me> |
| In reply to | #515107 |
Am 21.08.2021 um 12:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 21 Aug 2021 10:50:12 Lars Gebauer wrote:
>> Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine Motivation sein,
>>> sie zu impfen.
>
>> Wenn Du so etwas gelernt hast könnte man fast annehmen, Du seiest
>> (schwer) lernbehindert.
>
> Schalten Sie auch morgen wieder ein zu unserer nächsten Folge von
> "Stilmittel der Deutschen Sprache" mit einem Vortrag zum Thema
> "Wie erkenne ich Ironie?".
Das sei Dir ausdrücklich empfohlen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 12:57 +0200 |
| Message-ID | <sfqm6v$vb1$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515082 |
Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch >>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre >>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort >>> für spätere Lebensjahre. > >> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche >> bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie >> allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert >> waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren. > > Ei freilich. Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? Da teilt sich die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. Kinder sind keine Treiber der Pandemie ist aber die Mehrheitsmeinung. Ein infiziertes Kind hat keinesfalls alle in seiner Umgebung angesteckt. Die haben es ja noch nichtmal geschafft, nennenswert viele im eigenen Haushalt anzustecken. > Aber ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine > Motivation sein, sie zu impfen. Weil man natürlich schon recht früh den besorgten Eltern entgegenkommen wollte, hat man ja gesagt, ihr könnt Eure Kinder schon impfen. Wir empfehlen es zwar nicht, aber bitteschön, wenn ihr unbedingt wollt, dann dürft ihr. Tut Euch keinen Zwang an. -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 11:17 +0000 |
| Message-ID | <5t6120df04i46b6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #515114 |
On Sat, 21 Aug 2021 12:57:36 Stephan Bumberger wrote: > Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich: > > On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote: > >> Stefan Froehlich schrieb: > >>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch > >>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre > >>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort > >>> für spätere Lebensjahre. > >> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie > >> welche bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu > >> beantworten. Was sie allerdings ziemlich sicher gemacht haben > >> während sie infiziert waren, alle in ihrer Umgebung auch zu > >> infizieren. > > Ei freilich. > Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? Da müssten die Kontrahenden sich erst einmal darauf einigen, was sie unter "Treiber" verstehen. Die Pandemie hätte sich ohne Kinder anfänglich ganz genauso entwickelt - man hatte ja schließlich die Schulen ziemlich bald geschlossen, und auch sonst hatten sie nicht mehr gar so viele Kontakte. Die Kinder waren damals also zweifelsfrei kein Treiber, aber: Es war leichtsinnig, das öffentlich so zu formulieren, denn das ergab sich eben nur aus einem Mangel an Gelegenheit. Im Herbst war es dann schon lustiger, da wollte man die Schulen nach Möglichkeit offenhalten. Da trugen die Kinder und Jugendlichen durchaus merklich zum Infektionsgeschehen bei (das war klar zu erkennen, als man die Schulen dann doch wieder geschlossen hat), aber halt nur als ein Faktor unter vielen. Es gibt Menschen, die daraus den Schluss ziehen: Kinder sind kein "Treiber", weil sie ja nur ein (+/- gleich starker) Faktor unter vielen sind. Jetzt haben wir bei den Erwachsenen zwar bei weitem nicht die gewünschte Durchimpfungsrate, aber doch eine merkliche, also bleiben zunehmend nur die Kinder und Jungendlichen über. Die Chancen stehen also ziemlich gut, dass sie im Herbst tatsächlich auch im Wortsinn Treiber sein werden (guck Dir die Inzidenzen aufgetrennt nach Jahrgängen an, dann ist das im Prinzip jetzt bereits der Fall). > Da teilt sich die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. > Kinder sind keine Treiber der Pandemie ist aber die > Mehrheitsmeinung. Ich glaube, da bist Du auf einem (schon seit ziemlich langem) nicht mehr aktuellen Stand der Forschung. > Ein infiziertes Kind hat keinesfalls alle in seiner Umgebung > angesteckt. Die haben es ja noch nichtmal geschafft, nennenswert > viele im eigenen Haushalt anzustecken. Ja, und? Das ist bei Erwachsenen auch nicht anders. Ansonsten, siehe oben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem wütenden Emblem der Dekadenz. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 18:08 +0200 |
| Message-ID | <sfr8dp$vb1$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #515123 |
Am 21.08.2021 um 13:17 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 21 Aug 2021 12:57:36 Stephan Bumberger wrote: >> Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote: >>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch >>>>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre >>>>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort >>>>> für spätere Lebensjahre. > >>>> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie >>>> welche bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu >>>> beantworten. Was sie allerdings ziemlich sicher gemacht haben >>>> während sie infiziert waren, alle in ihrer Umgebung auch zu >>>> infizieren. > >>> Ei freilich. > >> Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? > > Da müssten die Kontrahenden sich erst einmal darauf einigen, was sie > unter "Treiber" verstehen. Die Pandemie hätte sich ohne Kinder > anfänglich ganz genauso entwickelt - man hatte ja schließlich die > Schulen ziemlich bald geschlossen, und auch sonst hatten sie nicht > mehr gar so viele Kontakte. Die Kinder waren damals also > zweifelsfrei kein Treiber, aber: Es war leichtsinnig, das öffentlich > so zu formulieren, denn das ergab sich eben nur aus einem Mangel an > Gelegenheit. > > Im Herbst war es dann schon lustiger, da wollte man die Schulen nach > Möglichkeit offenhalten. Da trugen die Kinder und Jugendlichen > durchaus merklich zum Infektionsgeschehen bei (das war klar zu > erkennen, als man die Schulen dann doch wieder geschlossen hat), > aber halt nur als ein Faktor unter vielen. Es gibt Menschen, die > daraus den Schluss ziehen: Kinder sind kein "Treiber", weil sie ja > nur ein (+/- gleich starker) Faktor unter vielen sind. Eher ein - (Minus) starker Faktor. > Jetzt haben wir bei den Erwachsenen zwar bei weitem nicht die > gewünschte Durchimpfungsrate, aber doch eine merkliche, also bleiben > zunehmend nur die Kinder und Jungendlichen über. Die Chancen stehen > also ziemlich gut, dass sie im Herbst tatsächlich auch im Wortsinn > Treiber sein werden (guck Dir die Inzidenzen aufgetrennt nach > Jahrgängen an, dann ist das im Prinzip jetzt bereits der Fall). Tja, das ist unfair. Es werden geimpfte Jahrgänge mit ungeimpften verglichen. >> Da teilt sich die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. >> Kinder sind keine Treiber der Pandemie ist aber die >> Mehrheitsmeinung. > > Ich glaube, da bist Du auf einem (schon seit ziemlich langem) nicht > mehr aktuellen Stand der Forschung. Das glaube ich nicht, das war ja bis letzten Sonntag sogar noch die Meinung der Stiko. Ob sie das jetzt auch geändert haben, das weiß ich allerdings nicht. Hier mal ein Beispiel: https://www.bildung.sachsen.de/blog/index.php/2021/02/11/sind-kinder-treiber-der-pandemie/ "Von Beginn der Pandemie an ist die Diskussion über die Rolle der Kinder von widerstreitenden Interessenslagen geprägt. Entsprechend disparat ist die Debatte darüber. Schon in der Vergangenheit haben die Deutsche Gesellschaft für Krankenhaushygiene (DGKH) und die Deutsche Gesellschaft für Pädiatrische Infektiologie (DGPI) nationale und internationale Studien ausgewertet und zur Rolle der Kindertagesstätten und Schulen in der Corona-Pandemie Stellung genommen. Seit dem 5. Februar liegt eine neue Stellungnahme vor. Darin machen beide medizinischen Fachgesellschaften deutlich: Kinder in Kitas und Schulen nehmen am Infektionsgeschehen teil, sind aber selbst keine Treiber der Pandemie. Kinder würden selbst nur selten schwer an COVID-19 erkranken, seien aber grundsätzlich empfänglich für SARS-CoV-2 und könnten das Virus auch übertragen. Jüngere Kinder seien weniger anfällig für Infektionen. Wenn Kinder infiziert sind, scheinen sie seltener die Infektion weiterzugeben als Erwachsene. Infektionshäufungen an Schulen kämen zwar vor, meist seien es jedoch Lehrer und Erzieher gewesen, von denen die Übertragung ausgingen." Hier die Studienzusammenfassung: https://www.bildung.sachsen.de/blog/wp-content/uploads/2021/02/DGPI_DGKH_zu_Kindern_COVID19__05_02_2021.pdf "Die von DGKH und DGPI vertretenen Positionen stehen nahezu deckungsgleich im Einklang mit den Erklärungen der wichtigsten internationalen Institutionen wie WHO, ECDC und CDC (1, 2, 3). Kinder in Gemeinschaftseinrichtungen nehmen am SARS-CoV-2-Infektionsgeschehen teil, sind aber selbst keine Treiber der Pandemie. Epidemiologisch folgen die Infektionen bei Kindern dem Infektionsgeschehen bei Erwachsenen, sie gehen ihm nicht voraus. Die Kollateralschäden durch Schließung von Kitas und Schulen sind in der Vergangenheit in ihrer weitreichenden Dimension zu wenig berücksichtigt worden. Schulen und KiTas sind für Kinder und Jugendliche systemrelevant. Jedwede Einschränkung der Grundrechte von Kindern und Jugendlichen, die ihnen fremdnützig auferlegt wird, bedarf einer strengen ethischen Abwägung und wissenschaftlich konkret belegbaren Rechtfertigung. Die Effektivität von Kita- und Schulschließungen zur Senkung von mit SARS-CoV-2 assoziierten Todesfällen in den Risikogruppen der Alten und Pflegebedürftigen ist in der Literatur nicht belegbar." >> Ein infiziertes Kind hat keinesfalls alle in seiner Umgebung >> angesteckt. Die haben es ja noch nichtmal geschafft, nennenswert >> viele im eigenen Haushalt anzustecken. > > Ja, und? Das ist bei Erwachsenen auch nicht anders. Doch. -- Stephan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 13:21 +0200 |
| Message-ID | <3efc807c-05e9-680b-66db-32d490393aa7@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #515114 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch
>>>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre
>>>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort
>>>> für spätere Lebensjahre.
>>
>>> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche
>>> bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie
>>> allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert
>>> waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren.
>>
>> Ei freilich.
>
> Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? Da teilt sich
> die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. Kinder sind keine
> Treiber der Pandemie ist aber die Mehrheitsmeinung. Ein infiziertes Kind
> hat keinesfalls alle in seiner Umgebung angesteckt. Die haben es ja noch
> nichtmal geschafft, nennenswert viele im eigenen Haushalt anzustecken.
Es gibt also Studien dazu das infizierte Kinder in ihrem Haushalt
niemanden angesteckt haben? HAbe ich was übersehen oder behauptest du
einfach nur?
>> Aber ich habe gelernt, das darf nie und nimmer eine
>> Motivation sein, sie zu impfen.
>
> Weil man natürlich schon recht früh den besorgten Eltern entgegenkommen
> wollte, hat man ja gesagt, ihr könnt Eure Kinder schon impfen. Wir
> empfehlen es zwar nicht, aber bitteschön, wenn ihr unbedingt wollt, dann
> dürft ihr. Tut Euch keinen Zwang an.
Klar machen Eltern sowas natürlich sofort wen sie überall gesagt
bekommen das ihren Kindern durch die Impfung mehr Schaden zugefügt
wird als durch eine Infektion. Obwohl es für beides keine Beweise gab.
Aber Menschen (angeblicher oder wirkliche Fachleute) die das in den
sozialen Medien überall heraus posaunt haben gab es massenhaft. Ich
glaube du unterschätzt die Eltern. Es gibt ja genügend Eltern die ihre
Kinder lieber zu einer Masernpartys schicken statt sie impfen zu
lassen, obwohl für diese Impfung kaum jemand die (vorhandenen)
Nebenwirkungen überall raus posaunt.
Bye Jörg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 16:40 +0200 |
| Message-ID | <sfraan.3jg.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #515127 |
Jörg Tewes schrieb:
> Stephan Bumberger schrieb:
>> Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote:
>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch
>>>>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre
>>>>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort
>>>>> für spätere Lebensjahre.
>>>
>>>> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche
>>>> bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie
>>>> allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert
>>>> waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren.
>>>
>>> Ei freilich.
>>
>> Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? Da teilt sich
>> die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. Kinder sind keine
>> Treiber der Pandemie ist aber die Mehrheitsmeinung. Ein infiziertes Kind
>> hat keinesfalls alle in seiner Umgebung angesteckt. Die haben es ja noch
>> nichtmal geschafft, nennenswert viele im eigenen Haushalt anzustecken.
>
> Es gibt also Studien dazu das infizierte Kinder in ihrem Haushalt
> niemanden angesteckt haben? HAbe ich was übersehen oder behauptest du
Es gibt Erfahrungen, dass min. eine Krankenschwester Ihren Ehemann in
häuslicher Gemeinschaft nicht angesteckt hat. Und was sagt das jetzt aus?
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-21 20:17 +0200 |
| Message-ID | <1264aff0-a3e0-28b7-9095-31fc627aa912@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #515147 |
Andreas Bockelmann schrieb: > Jörg Tewes schrieb: >> Stephan Bumberger schrieb: >>> Am 21.08.2021 um 08:23 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Fri, 20 Aug 2021 23:51:41 Jörg Tewes wrote: >>>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>>>> Die Frage, ob [Kinder] dadurch auch Probleme hatten oder noch >>>>>> bekommen werden, ist schon sinnvoll zu stellen - ansonsten wäre >>>>>> eine Infektion ja geradezu ideal zum Aufbau einer Immunantort >>>>>> für spätere Lebensjahre. >>>> >>>>> Die meisten werden wohl keine Probleme gehabt haben. Ob sie welche >>>>> bekommen werden ist imho noch nicht seriös zu beantworten. Was sie >>>>> allerdings ziemlich sicher gemacht haben während sie infiziert >>>>> waren, alle in ihrer Umgebung auch zu infizieren. >>>> >>>> Ei freilich. >>> >>> Das ist die alte Frage, sind Kinder Treiber der Pandemie? Da teilt sich >>> die Welt der Wissenschaftler sofort in 2 Lager. Kinder sind keine >>> Treiber der Pandemie ist aber die Mehrheitsmeinung. Ein infiziertes Kind >>> hat keinesfalls alle in seiner Umgebung angesteckt. Die haben es ja noch >>> nichtmal geschafft, nennenswert viele im eigenen Haushalt anzustecken. >> >> Es gibt also Studien dazu das infizierte Kinder in ihrem Haushalt >> niemanden angesteckt haben? HAbe ich was übersehen oder behauptest du > > Es gibt Erfahrungen, dass min. eine Krankenschwester Ihren Ehemann in > häuslicher Gemeinschaft nicht angesteckt hat. Und was sagt das jetzt aus? Einzelschicksale sagen regelmäßig überhaupt nichts aus. ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 2 of 5 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web