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Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator

Started byHerwig Huener <herwig.huener@t-online.de>
First post2020-10-04 19:04 -0700
Last post2020-10-09 03:49 +0200
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  Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-10-04 19:04 -0700
    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 22:16 -0700
    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 09:48 +0100
      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-05 11:09 +0200
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-05 11:24 +0200
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 03:04 -0700
            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-05 14:49 +0200
              Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-06 18:01 +0200
                Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-07 00:29 +0200
                  Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-07 14:45 +0200
                    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-07 06:23 -0700
                Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-08 22:50 +0200
                  Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-09 11:46 +0200
                    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-09 12:02 +0200
                      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-09 17:11 +0200
                        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-09 22:12 +0200
                          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-10 14:25 +0200
                            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-10 16:13 +0200
                              Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-12 11:37 -0700
                                Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-13 03:28 -0700
                              Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-12 22:41 +0200
                                Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-13 03:25 -0700
                        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-09 17:57 -0700
                          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-10 14:26 +0200
                    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-09 12:03 +0200
                      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-09 03:26 -0700
                      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-09 17:36 +0200
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 13:16 +0100
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Heinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de> - 2020-10-06 17:17 +0200
            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-06 17:42 +0100
      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 03:03 -0700
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 13:40 +0100
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-05 14:58 +0200
            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 14:35 +0100
    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-05 11:26 +0200
      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-05 11:33 +0200
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-05 10:48 +0000
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-10-05 04:14 -0700
            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 11:22 +0000
              Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 04:34 -0700
            Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-05 11:45 +0000
              Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-10-05 05:55 -0700
                Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 15:12 +0200
                  Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-10-05 23:34 -0700
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-10-05 06:28 -0700
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-10-05 15:34 +0200
          Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-05 22:56 +0200
    Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-09 00:34 +0200
      Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-10-08 17:28 -0700
        Re: Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-09 03:49 +0200

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#467659 — Der VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator

FromHerwig Huener <herwig.huener@t-online.de>
Date2020-10-04 19:04 -0700
SubjectDer VollHorst aus dem OberHarz - und sein FalschParkSimulator
Message-ID<bb333c14-e60a-4337-beee-fdb0e0b6dd32o@googlegroups.com>
2020-10-05 04:05:00 +0200

In meiner alten HeimatStadt Osterode am Harz
ist ein MitBürger stadtbekannt, der nach seiner
FrühPensionierung vor ungefähr 10 Jahren sein
ureigenstes Hobby fand: Er schreibt FalschParker
auf. "Knöllchen-Horst", wie er genannt wird,
hat es schon auf eine fünfstellige Anzahl von
Anzeigen gebracht. Presse-wirksam war dabei
sein Versuch, einen RettungsHubschrauber
anzuzeigen, weil der auf dem GehWeg landete.

Freunde hat er sich in Osterode nicht gemacht
- was wunder, bei etwa 20_000 Einwohnern muss
jeder Osteroder ja mehr als zweimal drangekommen
sein. Deshalb wohnt er jetzt erstens etwas
ausserhalb von Osterode und hat offenbar
geheiratet. Ob das eine gerichtlich verfügte
BetreuungsHeirat war? Man weiss es nicht.

Egal. Inspiriert durch diese Geschichte denke
ich an einen Simulator, mit dem man FalschParker
aufschreiben kann. Sollte viel einfacher als
ein FlugSimulator sein, braucht aber bei
der LandschaftsDarstellung eine etwas
präzisere Vorgehensweise als das bei dem
FS 2020 der Fall ist. Die Autos, denen man
ein StrafMandat verpassen will, sollten schon
auf richtigen Strassen stehen, und das
Programm sollte auch verhindern, dass man
Schiffe und Flugzeuge und korrekt geparkte
Autos anzeigen kann.

Wie gross wäre das MarktPotential eines
solchen Spielt? Es hätte ja auch Potential
zum MultiPlayer-Spiel - wer schreibt bei
vorgesetztem ZeitRahmen die meisten
FalschParker auf?

Ich wüsste noch viele schöne Simulationen,
die man mal programmieren und vermarkten könnte
- etwa ein Corona-Infektor-Spiel, wo man
möglichst schnell möglichst viele MitSpieler
infizieren kann. Würde vielleicht nicht der
Renner sein, weil es spannender ist, IRL
Leuten ein Corona anzuhängen.

Herwig

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#467663

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-04 22:16 -0700
Message-ID<8f001a0a-c708-4ea1-8b58-b5f61ac885e4o@googlegroups.com>
In reply to#467659
Am Montag, 5. Oktober 2020 04:04:21 UTC+2 schrieb Herwig Huener:
> 2020-10-05 04:05:00 +0200

> Deshalb wohnt er jetzt erstens etwas
> ausserhalb von Osterode und hat offenbar
> geheiratet. Ob das eine gerichtlich verfügte
> BetreuungsHeirat war? Man weiss es nicht.

Doch; die gibt es nicht.

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#467680

FromGoetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk>
Date2020-10-05 09:48 +0100
Message-ID<rlemlc$4bo$3@dont-email.me>
In reply to#467659
On 05/10/2020 03:04, Herwig Huener wrote:
> 2020-10-05 04:05:00 +0200
> 
> In meiner alten HeimatStadt Osterode am Harz
> ist ein MitBürger stadtbekannt, der nach seiner
> FrühPensionierung vor ungefähr 10 Jahren sein
> ureigenstes Hobby fand: Er schreibt FalschParker
> auf. "Knöllchen-Horst", wie er genannt wird,
> hat es schon auf eine fünfstellige Anzahl von
> Anzeigen gebracht. Presse-wirksam war dabei
> sein Versuch, einen RettungsHubschrauber
> anzuzeigen, weil der auf dem GehWeg landete.
> 

[...]

> Herwig
> 

Ein RTH wird sicher die gleichen Wegerechte haben wie ein RTW. Haben die 
den nach der Aktion nicht Zwangseingenwiesen?

-- 
Cheers
    G., der auch schon erlebt hat wie RTW-Besatzungen uebel beschimpft 
wurden, weil man die Strasse zuparkt.

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#467684

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-10-05 11:09 +0200
Message-ID<rlensi$14oq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#467680
Am 05.10.2020 um 10:48 schrieb Goetz Schultz:
> On 05/10/2020 03:04, Herwig Huener wrote:
>> 2020-10-05 04:05:00 +0200
>>
>> In meiner alten HeimatStadt Osterode am Harz
>> ist ein MitBürger stadtbekannt, der nach seiner
>> FrühPensionierung vor ungefähr 10 Jahren sein
>> ureigenstes Hobby fand: Er schreibt FalschParker
>> auf. "Knöllchen-Horst", wie er genannt wird,
>> hat es schon auf eine fünfstellige Anzahl von
>> Anzeigen gebracht. Presse-wirksam war dabei
>> sein Versuch, einen RettungsHubschrauber
>> anzuzeigen, weil der auf dem GehWeg landete.
>>
> 
> [...]
> 
>> Herwig
>>
> 
> Ein RTH wird sicher die gleichen Wegerechte haben wie ein RTW. Haben die 
> den nach der Aktion nicht Zwangseingenwiesen?
> 

Hat er natürlich nicht. Haste schonmal RTH mit Sondersignal gesehen?

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#467685

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-10-05 11:24 +0200
Message-ID<1d3zp6irt35v.1pdw9s9q53ro1$.dlg@40tude.net>
In reply to#467684
Am Mon, 5 Oct 2020 11:09:39 +0200 schrieb Sebastian Wolf:

> Am 05.10.2020 um 10:48 schrieb Goetz Schultz:
>> On 05/10/2020 03:04, Herwig Huener wrote:
>>> 2020-10-05 04:05:00 +0200
>>>
>>> In meiner alten HeimatStadt Osterode am Harz
>>> ist ein MitBürger stadtbekannt, der nach seiner
>>> FrühPensionierung vor ungefähr 10 Jahren sein
>>> ureigenstes Hobby fand: Er schreibt FalschParker
>>> auf. "Knöllchen-Horst", wie er genannt wird,
>>> hat es schon auf eine fünfstellige Anzahl von
>>> Anzeigen gebracht. Presse-wirksam war dabei
>>> sein Versuch, einen RettungsHubschrauber
>>> anzuzeigen, weil der auf dem GehWeg landete.
>>>
>> 
>> [...]
>> 
>>> Herwig
>>>
>> 
>> Ein RTH wird sicher die gleichen Wegerechte haben wie ein RTW. Haben die 
>> den nach der Aktion nicht Zwangseingenwiesen?
>> 
> 
> Hat er natürlich nicht. Haste schonmal RTH mit Sondersignal gesehen?

Braucht er das?

Im Zweifelsfall sperrt Polizei oder Feuerwehr die Kreuzung, auf der der RTH
landet.

Grüße,

Frank

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#467691

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-05 03:04 -0700
Message-ID<55e86a9b-42c9-474d-a0d8-2394b5ac3fc7o@googlegroups.com>
In reply to#467685
Am Montag, 5. Oktober 2020 11:24:00 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> Im Zweifelsfall sperrt Polizei oder Feuerwehr die Kreuzung, auf der der RTH
> landet.

Möglicherweise ist der RTH zuerst da. Einer der
Gründe, weswegen man RTH einsetzt.

Gruß, ULF

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#467700

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-10-05 14:49 +0200
Message-ID<rlf4om$1kv1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#467691
Am 05.10.2020 um 12:04 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Montag, 5. Oktober 2020 11:24:00 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
>   
>> Im Zweifelsfall sperrt Polizei oder Feuerwehr die Kreuzung, auf der der RTH
>> landet.

Nicht nur in Zweifelsfall. Müssen auch Gaffer wegscheuchen

> Möglicherweise ist der RTH zuerst da. Einer der
> Gründe, weswegen man RTH einsetzt.

Kaum. Braucht oft Landehilfe. Landeplatzsicherung. Ggfls. 
(Behelfs-)Landeplatzbefeuerung. Spezielle Blitzleuchten dazu in 
Feuerwehrauto

> Gruß, ULF
> 

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#467895

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de>
Date2020-10-06 18:01 +0200
Message-ID<hu3imvFakgkU1@mid.individual.net>
In reply to#467700
Am 05.10.20 um 14:49 schrieb Sebastian Wolf:

> Kaum. 

Doch. Recht häufig sogar. Flächenkreis. Der RTH ist primär 
Notarztzubringer wenn der Bodengebundene nicht verfügbar ist oder zu 
lange braucht. Fliegt also auch zu internistischen Notfällen und auch 
schon mal, wenn die RTW Besatzung zwecks Analgesie einen Studierten 
nachfordert. Dabei wird sehr häufig der Patient nicht mit dem RTH 
transportiert.

Y>Braucht oft Landehilfe. Landeplatzsicherung. Ggfls.
> (Behelfs-)Landeplatzbefeuerung. Spezielle Blitzleuchten dazu in 
> Feuerwehrauto

Öhmm, nö. Die Jungs sind schon groß und können das alleine.
Primäre Luftrettung findet nur am Tag statt. Da braucht der Pilot bzw. 
die Besatzung höchstens mal einen Transfer vom Landeplatz zur 
Einsatzstelle wenn die weiter weg sein sollte. Ansonsten ist es schon 
erstaunlich wo die überall landen können und es auch machen.
Außerdem entscheidet immer der Pilot wo er landet.

Ausnahme Autobahn. Die sollte schon gesperrt sein wenn nicht durch das 
Unfallgeschehen eh alles steht.

Ich weiß, dass es Kreise und Städte gibt, die zu jeder Landung eines RTH 
die zuständige Feuerwehr hinzu alarmieren. Ist aber eigentlich nicht nötig.

Bei Sonnenuntergang macht die primäre Luftrettung Feierabend.
*Ausnahme folgt.

Die sekundäre Luftrettung, die ITH, fliegen zum Teil weiter. Allerdings 
nur zu genehmigten Landeplätzen (Flugplatz oder am Krankenhaus) und 
bekannten Behelfslandeplätzen. Die Behelfslandeplätze (Sportplatz) 
können schon mal von der Feuerwehr ausgeleuchtet werden. Da reichen aber 
Blaulicht und Fahrzeugscheinwerfer aus. Die Nutzung dieser 
Behelfslandeplätze ist aber eher die Ausnahme.

*Ausnahme.
Unser ITH fliegt seit kurzem auch Nachts primär. Mit Nachtsichtbrille.
Allerdings unter besonderen Ablaufbedingungen. Ausleuchtung ist Pfui 
Bah, höchsten Blaulicht. Und Stadtrettung ist auch nicht, da die 
Beleuchtung alles überstrahlt und die Piloten dann nichts mehr erkennen 
können. Zeitvorteile gibt es auch kaum noch welche, da der gesamte 
Ablauf vom Start bis zur Landung erheblich länger dauert.

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#467948

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-10-07 00:29 +0200
Message-ID<rlir4i$1kj2$1@gioia.aioe.org>
In reply to#467895
Am 06.10.2020 um 18:01 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
> Am 05.10.20 um 14:49 schrieb Sebastian Wolf:
> 
>> Kaum. 
> 
> Doch. Recht häufig sogar. Flächenkreis. Der RTH ist primär 
> Notarztzubringer wenn der Bodengebundene nicht verfügbar ist oder zu 
> lange braucht. Fliegt also auch zu internistischen Notfällen und auch 
> schon mal, wenn die RTW Besatzung zwecks Analgesie einen Studierten 
> nachfordert. Dabei wird sehr häufig der Patient nicht mit dem RTH 
> transportiert.
> 
> Y>Braucht oft Landehilfe. Landeplatzsicherung. Ggfls.
>> (Behelfs-)Landeplatzbefeuerung. Spezielle Blitzleuchten dazu in 
>> Feuerwehrauto
> 
> Öhmm, nö. 

Doch. Leuchten sind da. Werden regelmäßig gebraucht :->

> Die Jungs sind schon groß und können das alleine.

Mag sein. Landen immer in ausgeleuchteten Dreieck. Sicher Zufall. Du 
weisst ja besser

> Primäre Luftrettung findet nur am Tag statt. Da braucht der Pilot bzw. 
> die Besatzung höchstens mal einen Transfer vom Landeplatz zur 
> Einsatzstelle wenn die weiter weg sein sollte. Ansonsten ist es schon 
> erstaunlich wo die überall landen können und es auch machen.

In der Tat. Kaum zu glauben. Oft genug dabei

> Außerdem entscheidet immer der Pilot wo er landet.
> 

Natürlich entscheidet Pilot. Entscheidet sich lustigerweise immer für 
markierte Fläche.

> Ausnahme Autobahn. Die sollte schon gesperrt sein wenn nicht durch das 
> Unfallgeschehen eh alles steht.
> 
> Ich weiß, dass es Kreise und Städte gibt, die zu jeder Landung eines RTH 
> die zuständige Feuerwehr hinzu alarmieren. Ist aber eigentlich nicht nötig.

Blödsinn. Feuerwehr praktisch immer vorher da. Feuerwehr 10 Minuten. 
Schafft kein Heli

> Bei Sonnenuntergang macht die primäre Luftrettung Feierabend.

Seltsam. Hat denen keiner gesagt? Kommen auch abends. Oder frühmorgens. 
Erwarten Markierung Landeplatz von Feuerwehr. Feuerwehr dafür 
Blitzleuchten in Auto...
Machen das öfter...

> *Ausnahme folgt.
> 
> Die sekundäre Luftrettung, die ITH, fliegen zum Teil weiter. Allerdings 
> nur zu genehmigten Landeplätzen (Flugplatz oder am Krankenhaus) und 
> bekannten Behelfslandeplätzen. Die Behelfslandeplätze (Sportplatz) 
> können schon mal von der Feuerwehr ausgeleuchtet werden. Da reichen aber 
> Blaulicht und Fahrzeugscheinwerfer aus. Die Nutzung dieser 
> Behelfslandeplätze ist aber eher die Ausnahme.
> 
> *Ausnahme.
> Unser ITH fliegt seit kurzem auch Nachts primär. Mit Nachtsichtbrille.
> Allerdings unter besonderen Ablaufbedingungen. Ausleuchtung ist Pfui 
> Bah, höchsten Blaulicht. Und Stadtrettung ist auch nicht, da die 
> Beleuchtung alles überstrahlt und die Piloten dann nichts mehr erkennen 
> können. Zeitvorteile gibt es auch kaum noch welche, da der gesamte 
> Ablauf vom Start bis zur Landung erheblich länger dauert.

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#468049

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de>
Date2020-10-07 14:45 +0200
Message-ID<hu5rj3Fpav7U1@mid.individual.net>
In reply to#467948
> Mag sein. Landen immer in ausgeleuchteten Dreieck. Sicher Zufall. Du 
> weisst ja besser
>

Die sind halt höflich. Wenn sich die Jungs am Boden da so viel Mühe 
gegeben haben und es passt, kann man ja da landen. Man muss sie ja nicht 
enttäuschen. Originalton Pilot.
Und was soll ein ausgeleuchtetes Dreieck am helllichten Tag?
Primär Luftrettung findet am Tag statt. Nachts ist ein ganz anderes Thema.


> 
> Blödsinn. Feuerwehr praktisch immer vorher da. Feuerwehr 10 Minuten. 
> Schafft kein Heli

Sag doch gleich, das bei euch in der Ecke keiner in der Nähe stationiert 
ist. Ich darf hier gleich zwei auf die Reise schicken. Und bevor die 
hier üblichen Freiwilligen Feuerwehren von der Arbeitstätte/Wohnung zum 
Gerätehaus gefahren sind, sich ausrüsten und letztendlich ausrücken und 
überhaupt erst mal mitbekommen haben wo der RTH landen will, laufen bei 
dem schon die Rotoren aus. Oft genug ist er noch vor dem RTW da.
Die Bundeswehr wollte damals schon die Feuerwehren nicht dabei haben. 
"Wo wir nicht landen können geht das mit Licht auch nicht."
Nachts flogen die auch nicht.

Der ADAC als der jetzige Träger wurde ebenfalls gefragt. Zusammen mit 
den Stationsleitern und den Piloten. Tagsüber unnötig. In der Dämmerung 
nur, wenn sie eh schon vor Ort sind oder bei vorgeplanten Flügen. 
Gelandet wird eh nur, wenn das Umfeld erkundet und sicher ist. Ist das 
Umfeld nicht mehr erkennbar, wird abgebrochen. Da kann der eigentliche 
Landeplatz noch so gut ausgeleuchtet sein.

Es gibt bzw. gab private Träger, die nicht der öffentlichen Luftrettung 
angegliedert waren und auch schon mal unter Bedingungen geflogen sind, 
wo alle anderen den Flug aus Sicherheitsgründen abgelehnt haben. Nun ja, 
die fliegen nicht mehr. Nein, kein Unfall.Rest s.o.

> 
>> Bei Sonnenuntergang macht die primäre Luftrettung Feierabend.
> 
> Seltsam. Hat denen keiner gesagt? Kommen auch abends. Oder frühmorgens. 
> Erwarten Markierung Landeplatz von Feuerwehr. Feuerwehr dafür 
> Blitzleuchten in Auto...
> Machen das öfter...

Versuche nicht mir meinen Job zu erklären. Rest s.o. ADAC Luftrettung 
fliegt hier. Primär. Flugzeit Sunset bis Sundown. Die Piloten rufen uns 
täglich an und melden Einsatzbereitschaft und Einsatzende. 
Seltsamerweise passt das recht genau mit den Uhrzeiten. Ausnahmen hat 
der Pilot zu verantworten. Vor Sunset muss aber erst mal die Besatzung 
da sein und die Maschine klar sein. Und vor 07:00 Uhr ist bei uns der 
Doc noch nicht im Dienst. Sekundär ist ein ganz anderes Thema. Das sind 
geplante Flüge mit Vorlaufzeit. Für unseren ITH galt bis vor kurzen 
exakt das selbe.
Primär Sunset bis Sundown, danach nur noch Sekundär. Mit dem Vorteil, 
eine Tag- und eine Nachtbesatzung zu haben. Nachts wird mit zwei Piloten 
geflogen, tagsüber ist nur einer da. Hat den Vorteil, das unser ITH auch 
tatsächlich schon ab Sunset primär zur Verfügung steht.
Neuerdings fliegt er nachts mit Nachtsichtgerät auch primär. Bis 
Mitternacht Sitzbereitschaft und verkürzte Ausrückezeit, ab Mitternacht 
mit längerer Vorlaufzeit. Und natürliche verschärfte Sichtflugregeln für 
den Nachteinsatz.
Aber auch Tagsüber bei besten Flugwetter kann sich ein Hubschrauber 
schon mal abmelden. Dann, wenn die maximal zulässige Flugzeit von 
Piloten oder Med-Crew überschritten ist. Kommt im Sommer durchaus mal vor.
Erzähl mir also nichts über Luftrettung. Die schicke ich hier jede 
Schicht in die Luft. Zwei davon. Einer steht gerade mal 200 Meter von 
meiner Dienststelle entfernt und die Besatzung kommt immer mal wieder 
auf einen Plausch rüber. Ist schon interessant, wenn die aus dem 
Nähkästchen plaudern.

>> *Ausnahme folgt.
>>
>> Die sekundäre Luftrettung, die ITH, fliegen zum Teil weiter. 
>> Allerdings nur zu genehmigten Landeplätzen (Flugplatz oder am 
>> Krankenhaus) und bekannten Behelfslandeplätzen. Die Behelfslandeplätze 
>> (Sportplatz) können schon mal von der Feuerwehr ausgeleuchtet werden. 
>> Da reichen aber Blaulicht und Fahrzeugscheinwerfer aus. Die Nutzung 
>> dieser Behelfslandeplätze ist aber eher die Ausnahme.
>>
>> *Ausnahme.
>> Unser ITH fliegt seit kurzem auch Nachts primär. Mit Nachtsichtbrille.
>> Allerdings unter besonderen Ablaufbedingungen. Ausleuchtung ist Pfui 
>> Bah, höchsten Blaulicht. Und Stadtrettung ist auch nicht, da die 
>> Beleuchtung alles überstrahlt und die Piloten dann nichts mehr 
>> erkennen können. Zeitvorteile gibt es auch kaum noch welche, da der 
>> gesamte Ablauf vom Start bis zur Landung erheblich länger dauert.
> 

Hab ich mal stehen lassen.

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#468056

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-07 06:23 -0700
Message-ID<ed903a1f-c406-4be7-9b4e-32493a4c9810o@googlegroups.com>
In reply to#468049
Am Mittwoch, 7. Oktober 2020 14:45:25 UTC+2 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
 
> > Blödsinn. Feuerwehr praktisch immer vorher da. Feuerwehr 10 Minuten. 
> > Schafft kein Heli
> 
> Sag doch gleich, das bei euch in der Ecke keiner in der Nähe stationiert 
> ist. Ich darf hier gleich zwei auf die Reise schicken. Und bevor die 
> hier üblichen Freiwilligen Feuerwehren von der Arbeitstätte/Wohnung zum 
> Gerätehaus gefahren sind, sich ausrüsten und letztendlich ausrücken und 
> überhaupt erst mal mitbekommen haben wo der RTH landen will, laufen bei 
> dem schon die Rotoren aus.

Die haben hier auch mal innerstädtischen Einsatz, so
zwei, drei Kilometer vom Stützpunkt und Krankenhaus.

Gruß, ULF

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#468286

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2020-10-08 22:50 +0200
Message-ID<rlnu2l$vfe$1@dont-email.me>
In reply to#467895
Am 06.10.20 um 18:01 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:

> Öhmm, nö. Die Jungs sind schon groß und können das alleine. Primäre
> Luftrettung findet nur am Tag statt.

Naja. Die Luftwaffe ist mit derzeit drei Maschinen an der zivilen
Luftrettung beteiligt. Und die fliegen auch nachts.

Mt

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#468371

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de>
Date2020-10-09 11:46 +0200
Message-ID<huapr2Fqdu3U1@mid.individual.net>
In reply to#468286
>> Öhmm, nö. Die Jungs sind schon groß und können das alleine. Primäre
>> Luftrettung findet nur am Tag statt.
> 
> Naja. Die Luftwaffe ist mit derzeit drei Maschinen an der zivilen
> Luftrettung beteiligt. Und die fliegen auch nachts.

Du meinst Koblenz, Ulm und Hamburg? Da stellt die Bundeswehr das 
medizinische Personal. Maschine und Piloten kommen vom ADAC. Und sie 
fliegen auch nur von Sunset bis Sundown. Ansonsten hat sich die 
Bundeswehr komplett aus der zivilen Luftrettung zurückgezogen.
Nicht verwechseln mit den SAR Maschinen. Das ist ein komplett anderes 
Thema. Die kann man auf Anfrage auch nachts bekommen. Allerdings gehört 
zur medizinischen Besatzung kein Doktor dazu. Die SAR Maschine aus 
Sanderbusch hat in der Regel keinen. Wenn wir den haben wollen, z.B. für 
Sekundärverlegungen, müsste das Krankenhaus oder der Rettungsdienst den 
Doktor stellen. Und der müsste auch die passende Qualifikation für die 
Luftrettung haben.
Der ADAC hat 3 24/7 ITH im Dienst. Was kommen wird ist das primäre 
nächtliche Fliegen mit Nachtsichtgeräten. Der Christoph Westfalen macht 
das ja schon seit kurzem. Die Schulungen laufen und irgendwann werden 
das alle ITH machen. Nachts fliegen die eh mit zwei Piloten. Im 
Gegensatz zum Tag und zu den Primär RTH, wo nur ein Pilot fliegt.
Ob die Primär RTH ebenfalls mit Nachtsicht ausgerüstet werden ist mir 
nicht bekannt. Nachts müsste dann ebenfalls mit zwei Piloten geflogen 
werden (Konzernregel), und die Maschine müsste zusätzlich noch mit einem 
kräftigen Scheinwerfer versehen werden. Ob das alles mit der derzeit 
verwendeten EC-135 machbar ist? Die ITH sind H-145.
Ach ja, die Bundespolizei betreut auch noch 12 der 70 
Luftrettungszentren. Daneben noch Johanniter und DRF.

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#468374

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2020-10-09 12:02 +0200
Message-ID<rlpcf3$tur$1@dont-email.me>
In reply to#468371
Am 09.10.20 um 11:46 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:

>>> Öhmm, nö. Die Jungs sind schon groß und können das alleine.
>>> Primäre Luftrettung findet nur am Tag statt.

>> Naja. Die Luftwaffe ist mit derzeit drei Maschinen an der zivilen 
>> Luftrettung beteiligt. Und die fliegen auch nachts.

> Du meinst Koblenz, Ulm und Hamburg? Da stellt die Bundeswehr das
> medizinische Personal. Maschine und Piloten kommen vom ADAC.

Negativ.

Holzdorf; die beiden anderen Standorte müsste ich suchen.
Da wird wirklich alles von der Luftwaffe gestellt.

Mt

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#468413

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de>
Date2020-10-09 17:11 +0200
Message-ID<hubcs8Fuce2U1@mid.individual.net>
In reply to#468374
> 
> Holzdorf; 

SAR Standort der Bundeswehr. Keine zivile Luftrettung. Was nicht heißt, 
das er dafür angefordert werden kann.

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#468461

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2020-10-09 22:12 +0200
Message-ID<rlqg81$fsl$2@dont-email.me>
In reply to#468413
Am 09.10.20 um 17:11 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:

>> Holzdorf; 

> SAR Standort der Bundeswehr.

Meine Rede.

> Keine zivile Luftrettung.

Integraler Bestandteil dessen.

Mt

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#468562

FromHeinz-Juergen Kronemeyer <kronemeyer@gmx.de>
Date2020-10-10 14:25 +0200
Message-ID<hudni9FengqU1@mid.individual.net>
In reply to#468461
Am 09.10.20 um 22:12 schrieb Martin Ebert:
> Am 09.10.20 um 17:11 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
> 
>>> Holzdorf;
> 
>> SAR Standort der Bundeswehr.
> 
> Meine Rede.
> 
>> Keine zivile Luftrettung.
> 
> Integraler Bestandteil dessen.

SAR ungleich Öffentliche Luftrettung gemäß Hubschraubererlass und 
Rettungsdienstgesetze.

Das Land Sachsen-Anhalt führt ihn auch nicht auf.
Es werden Christoph 36 sowie Christoph Sachsen-​Anhalt und Christoph 
Halle gelistet. Das sind alles DRF Standorte.
Auch in Brandenburg wird er nicht gelistet.

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#468590

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2020-10-10 16:13 +0200
Message-ID<rlsfis$rr7$1@dont-email.me>
In reply to#468562
Am 10.10.20 um 14:25 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
> Am 09.10.20 um 22:12 schrieb Martin Ebert:

>>>> Holzdorf;
>>> SAR Standort der Bundeswehr.

> Das Land Sachsen-Anhalt führt ihn auch nicht auf. Es werden Christoph
> 36 sowie Christoph Sachsen-​Anhalt und Christoph Halle gelistet. Das
> sind alles DRF Standorte. Auch in Brandenburg wird er nicht
> gelistet.

Das dürfte auch nicht Sache der Länder, sondern des Bundes sein.

Er ist aber da. Ich weiß wo er steht, Du kannst das im Luftbild
sehen. Und ich sehe ihn oft genug fliegen, ja: Zivile Luftrettung.

Mt

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#469183

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-12 11:37 -0700
Message-ID<2a68744a-af60-4304-aafc-681498160170o@googlegroups.com>
In reply to#468590
Am Montag, 12. Oktober 2020 16:48:18 UTC+2 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
> > 
> > Das dürfte auch nicht Sache der Länder, sondern des Bundes sein.
> >
> 
> Nein, die zivile Luftrettung ist Ländersache und wird durch 
> Landesrettungsdienstgesetze und Hubschraubererlässe geregelt.

Und durch Staatsverträge, wenn das Dingens etwas
hinter der Grenze abdecke soll?

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#469258

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-13 03:28 -0700
Message-ID<f229f8cb-0553-43ac-a7fd-21e8d7d1d65bo@googlegroups.com>
In reply to#469183
Am Dienstag, 13. Oktober 2020 12:16:56 UTC+2 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:

> >>> Das dürfte auch nicht Sache der Länder, sondern des Bundes sein.
> >>>
> >>
> >> Nein, die zivile Luftrettung ist Ländersache und wird durch
> >> Landesrettungsdienstgesetze und Hubschraubererlässe geregelt.
> > 
> > Und durch Staatsverträge, wenn das Dingens etwas
> > hinter der Grenze abdecke soll?
> > 
> 
> Unsere fliegen nach Holland. Im Grenzbereich gibt es Kooperationen für 
> den bodengebundenen Rettungsdienst. Das genaue Regelwerk kenne ich jetzt 
> nicht. Aber das wird schon auf Bundesebene laufen.

Es gibt auch so etwas mit Tschechien, ich meine sogar,
mit Stützpunkt daselbst.

Aber auch an binnendeutschen Ländergrenzen braucht
es wohl so etwas, wenn das Anliegerbundesland die
Bereichsabdeckung für sich nutzen will.

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