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Groups > ger.ct > #335674 > unrolled thread

Ohrenstöpsel bald Pflicht?

Started byHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post2018-01-06 16:11 +0100
Last post2018-01-07 00:08 +0100
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Contents

  Ohrenstöpsel bald Pflicht? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-06 16:11 +0100
    Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-06 07:15 -0800
    Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-06 15:38 +0000
      Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2018-01-06 20:00 +0000
        Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-08 00:54 -0800
          Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-08 18:19 +0100
            Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2018-01-09 08:16 +0000
              Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-09 00:41 -0800
              Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-09 09:55 +0100
                Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-09 01:07 -0800
                  Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-09 10:21 +0100
              Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-09 16:04 +0000
        Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-09 15:57 +0000
          Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-10 00:46 -0800
      Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 21:33 +0100
        Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 22:43 +0100
          Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 22:51 +0100
            Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-07 02:24 +0100
      Re: Ohrenstöpsel bald Pflicht? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2018-01-07 00:08 +0100

#335674 — Ohrenstöpsel bald Pflicht?

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2018-01-06 16:11 +0100
SubjectOhrenstöpsel bald Pflicht?
Message-ID<fbc78nFob3iU1@mid.individual.net>
Wenn man z.B. dem Wind zuhört..

https://futurezone.at/netzpolitik/youtube-weisses-rauschen-soll-urheberrecht-verletzen/305.234.974

Hermann
     fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#335675

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2018-01-06 07:15 -0800
Message-ID<828f8191-bccf-43fb-8cb7-77f128e3121a@googlegroups.com>
In reply to#335674
2018-01-06 16:16:16 +0100

> ...

> Wenn man z.B. dem Wind zuhört..

In der binären Darstellung von Pi findet sich
sicher auch etwas.

Herwig

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#335683

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-06 15:38 +0000
Message-ID<slrnp51rba.71v.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#335674
* Hermann Riemann:
>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.

Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH

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#335723

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2018-01-06 20:00 +0000
Message-ID<p2r9si$rqe$1@gioia.aioe.org>
In reply to#335683
Yo

On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
> * Hermann Riemann:
>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> 
> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
> 

eher: so bald ein Richter das so findet. Würde mich ja nicht wundern
wenn irgendeiner die Töne beim brunfen für sich reklamiert.

Cheers
  G.

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#335845

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-01-08 00:54 -0800
Message-ID<20df39e2-27a6-4708-ac6d-abad81e59e7d@googlegroups.com>
In reply to#335723
Goetz Schultz tat kund:

> Yo
> 
> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
> > * Hermann Riemann:
> >>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> > 
> > Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
> > 
> 
> eher: so bald ein Richter das so findet. 

Eben. Entscheidend ist immer die 
persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.

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#335906

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2018-01-08 18:19 +0100
Message-ID<fbhnhmF28rhU1@mid.individual.net>
In reply to#335845
On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Goetz Schultz tat kund:
>
>> Yo
>> 
>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
>> > * Hermann Riemann:
>> >>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
>> > 
>> > Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
>> > 
>> 
>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
>
>Eben. Entscheidend ist immer die 
>persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.

Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.

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#335946

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2018-01-09 08:16 +0000
Message-ID<p31tpk$kkc$1@gioia.aioe.org>
In reply to#335906
Yo,

On 08/01/18 17:19, Wolfgang Kynast wrote:
> On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
>> Goetz Schultz tat kund:
>>
>>> Yo
>>>
>>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
>>>> * Hermann Riemann:
>>>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
>>>>
>>>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
>>>>
>>>
>>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
>>
>> Eben. Entscheidend ist immer die 
>> persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.
> 
> Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.
> 

Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt? Warum bevorzugen $ABMAHNER
oder $DUBIOSE_FIRMA dann Gerichte wie HH oder M? Doch wohl weil sie
wissen das man dort ein scheinbar zu deren Gunsten Verständnis hat.

Von daher kann ich das nachvollziehen.

Cheers
  G.

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#335951

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-01-09 00:41 -0800
Message-ID<f1e598d5-6ce2-43b0-afea-8d887b283c78@googlegroups.com>
In reply to#335946
Goetz Schultz tat kund:

> Yo,
> 
> On 08/01/18 17:19, Wolfgang Kynast wrote:
> > On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> > 
> >> Goetz Schultz tat kund:
> >>
> >>> Yo
> >>>
> >>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
> >>>> * Hermann Riemann:
> >>>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> >>>>
> >>>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
> >>>>
> >>>
> >>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
> >>
> >> Eben. Entscheidend ist immer die 
> >> persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.
> > 
> > Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.
> > 
> 
> Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
> zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt? 

Wolfgang versteht den Unterschied zwischen Rechtssicherheit
und der Vorhersehbarkeit eines konkreten Urteils
nicht. Es kommt aber nur auf das konkrete Urteil an.

Als Beispiel: Zwei Teilnehmer eines illegalen 
Straßenrennens vor einem halben Jahr, bei dem 
ein Mann überfahren und getötet wurde, wurden wegen 
Mordes verurteilt. Die eigentlich nötigen 
"niederen Beweggründe" fehlten, der Vorsatz wurde
irgendwie hinkonstruiert. Bisher war sowas 
fahrlässige Tötung - schließlich wollten sie
niemanden töten - aber die persönliche Meinung 
des zufällig zuständigen Richters zählt.

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#335952

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2018-01-09 09:55 +0100
Message-ID<fbjec2Fe4ldU1@mid.individual.net>
In reply to#335946
On Tue, 9 Jan 2018 08:16:52 +0000, "Goetz Schultz" posted:

>Yo,
>
>On 08/01/18 17:19, Wolfgang Kynast wrote:
>> On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> 
>>> Goetz Schultz tat kund:
>>>
>>>> Yo
>>>>
>>>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
>>>>> * Hermann Riemann:
>>>>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
>>>>>
>>>>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
>>>>>
>>>>
>>>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
>>>
>>> Eben. Entscheidend ist immer die 
>>> persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.
>> 
>> Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.
>> 
>
>Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
>zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt? Warum bevorzugen $ABMAHNER
>oder $DUBIOSE_FIRMA dann Gerichte wie HH oder M? Doch wohl weil sie
>wissen das man dort ein scheinbar zu deren Gunsten Verständnis hat.
>
>Von daher kann ich das nachvollziehen.

Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter".

Dass es unterschiedliche Auffassungen gibt, könnte man wie ändern?
Zentrales Reichsgericht?

Ein Beispiel: wenn Du im Gerichtsbezirk Heilbronn unter Alkohol einen
Menschen totfährst, bekommst Du auch als Ersttäter keine Bewährung
(außer der Tote trägt ein erhebliches Mitverschulden). 

Die Richter hier sind sich da seit Jahrzehnten einig (AG und LG) und
es ist schon mancher außerbezirkliche Täter und sein RA aus allen
Wolken gefallen, weil es für Ersttäter sonst eher Bewährung gibt. 
Hier nicht.

Nur hat das mit "zufällig zuständigem Richter" NICHTS zu tun.



-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#335953

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-01-09 01:07 -0800
Message-ID<f02550df-ba61-48e1-a7c6-9ea221d6e947@googlegroups.com>
In reply to#335952
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Tue, 9 Jan 2018 08:16:52 +0000, "Goetz Schultz" posted:
> 
> >Yo,
> >
> >On 08/01/18 17:19, Wolfgang Kynast wrote:
> >> On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> 
> >>> Goetz Schultz tat kund:
> >>>
> >>>> Yo
> >>>>
> >>>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
> >>>>> * Hermann Riemann:
> >>>>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> >>>>>
> >>>>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
> >>>>>
> >>>>
> >>>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
> >>>
> >>> Eben. Entscheidend ist immer die 
> >>> persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.
> >> 
> >> Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.
> >> 
> >
> >Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
> >zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt? Warum bevorzugen $ABMAHNER
> >oder $DUBIOSE_FIRMA dann Gerichte wie HH oder M? Doch wohl weil sie
> >wissen das man dort ein scheinbar zu deren Gunsten Verständnis hat.
> >
> >Von daher kann ich das nachvollziehen.
> 
> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter".

Selbstverständlich gibt es "parallele" Kammern,
teils 15 oder mehr, auf die die Sachen zum Beispiel
nach Anfangsbuchstaben des Kläger- oder Beklagtennamens
verteilt werden. Man bekommt einen Richter zugeteilt,
der dann zufällig zuständig ist. Hieße man anders,
wäre ein anderer zuständig.

> 
> Dass es unterschiedliche Auffassungen gibt, könnte man wie ändern?
> Zentrales Reichsgericht?

Das kann man überhaupt nicht ändern.

> 
> Ein Beispiel: wenn Du im Gerichtsbezirk Heilbronn unter Alkohol einen
> Menschen totfährst, bekommst Du auch als Ersttäter keine Bewährung
> (außer der Tote trägt ein erhebliches Mitverschulden). 

Wobei die Beurteilung von "erhebliches Mitverschulden"
von der persönlichen Meinung des zufällig zuständigen 
Richters abhängt.

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#335954

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2018-01-09 10:21 +0100
Message-ID<fbjfs4Fefh4U1@mid.individual.net>
In reply to#335953
On Tue, 9 Jan 2018 01:07:03 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Wolfgang Kynast tat kund:
>
>> On Tue, 9 Jan 2018 08:16:52 +0000, "Goetz Schultz" posted:
>> 
>> >Yo,
>> >
>> >On 08/01/18 17:19, Wolfgang Kynast wrote:
>> >> On Mon, 8 Jan 2018 00:54:59 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> 
>> >>> Goetz Schultz tat kund:
>> >>>
>> >>>> Yo
>> >>>>
>> >>>> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
>> >>>>> * Hermann Riemann:
>> >>>>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
>> >>>>>
>> >>>>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
>> >>>>>
>> >>>>
>> >>>> eher: so bald ein Richter das so findet. 
>> >>>
>> >>> Eben. Entscheidend ist immer die 
>> >>> persönliche Meinung des zufällig zuständigen Richters.
>> >> 
>> >> Laber doch nicht immer wieder dieselbe Scheisse.
>> >> 
>> >
>> >Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
>> >zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt? Warum bevorzugen $ABMAHNER
>> >oder $DUBIOSE_FIRMA dann Gerichte wie HH oder M? Doch wohl weil sie
>> >wissen das man dort ein scheinbar zu deren Gunsten Verständnis hat.
>> >
>> >Von daher kann ich das nachvollziehen.
>> 
>> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter".
>
>Selbstverständlich gibt es "parallele" Kammern,
>teils 15 oder mehr, auf die die Sachen zum Beispiel
>nach Anfangsbuchstaben des Kläger- oder Beklagtennamens
>verteilt werden. Man bekommt einen Richter zugeteilt,
>der dann zufällig zuständig ist. Hieße man anders,
>wäre ein anderer zuständig.

Der Richter ist *vorher* bestimmt, also eben nicht zufällig.
Aber das wirst du in diesem Leben wohl nicht mehr kapieren.

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#335974

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-09 16:04 +0000
Message-ID<slrnp59q0c.1n0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#335946
* Goetz Schultz:
> Meinst du nicht das in D keine besondere Rechtssicherheit herrscht, wenn
> zu Dingen wie Copyright oder ähnlichem kommt?

Nein, das meine ich nicht. Hin und wieder mag es Ausreißer geben,
einverstanden, aber im Großen und Ganzen paßt das schon so.

Gerade in Rechtssachen ist es nicht ganz selten, daß verschiedene
Leute den gleichen Sachverhalt verschieden bewerten. Dieses ist dem
Spiel inhärent. Es gehört einfach dazu.

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#335973

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-09 15:57 +0000
Message-ID<slrnp59pjk.1n0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#335723
* Goetz Schultz:
> On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
>> * Hermann Riemann:
>>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
>> 
>> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
>
> eher: so bald ein Richter das so findet.

Nein. Dann hat man gewissermaßen nur noch eine amtliche Bestätigung,
daß der Text Schöpfungshöhe erreicht hat.

Ein Text, der nie einem Richter vorgelegt wird, kann aber ganz genau
so ausreichende Schöpfungshöhe aufweisen.

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#336007

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2018-01-10 00:46 -0800
Message-ID<e3dbb723-fa69-4bf2-9524-023d7536582b@googlegroups.com>
In reply to#335973
Lars Gebauer tat kund:

> * Goetz Schultz:
> > On 06/01/18 15:38, Lars Gebauer wrote:
> >> * Hermann Riemann:
> >>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> >> 
> >> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH
> >
> > eher: so bald ein Richter das so findet.
> 
> Nein. Dann hat man gewissermaßen nur noch eine amtliche Bestätigung,
> daß der Text Schöpfungshöhe erreicht hat.
> 
> Ein Text, der nie einem Richter vorgelegt wird, kann aber ganz genau
> so ausreichende Schöpfungshöhe aufweisen.

Natürlich. Aber es ist immer nur die persönliche Meinung
des zufällig zuständigen Richters entscheidend.

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#335729

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-01-06 21:33 +0100
Message-ID<fbcq4lFsoclU1@mid.individual.net>
In reply to#335683
Am 06.01.2018 um 16:38 schrieb Lars Gebauer:
> * Hermann Riemann:
>>       fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> 
> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH


https://de.sputniknews.com/kommentare/20170726316757271-geschichte-vom-twitter-maedchen-von-aleppo/

BU

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#335739

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-06 22:43 +0100
Message-ID<p2rjf7.5ik.1@privat.lahls.de>
In reply to#335729
On 06.01.2018 21:33, Bernd Ullrich wrote:

> https://de.sputniknews.com/kommentare/20170726316757271-geschichte-vom-twitter-maedchen-von-aleppo/
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ach, mal wieder etwas von Putins Gnaden.

Möchtest du auch noch deren 'Berichterstattung' über den Fall Lisa hier
abkippen? Die lügen dich an und benutzen dich, Bernd.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(Nachrichtenportal)
-- 
bis denne

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#335741

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2018-01-06 22:51 +0100
Message-ID<fbcumqFtn1tU1@mid.individual.net>
In reply to#335739
Am 06.01.2018 um 22:43 schrieb Ruediger Lahl:
> On 06.01.2018 21:33, Bernd Ullrich wrote:
> 
>> https://de.sputniknews.com/kommentare/20170726316757271-geschichte-vom-twitter-maedchen-von-aleppo/
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 
> Ach, mal wieder etwas von Putins Gnaden.
> 
> Möchtest du auch noch deren 'Berichterstattung' über den Fall Lisa hier
> abkippen? Die lügen dich an und benutzen dich, Bernd.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(Nachrichtenportal)
> 

Du hasst nur die Übersicht verloren...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#335750

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-07 02:24 +0100
Message-ID<p2s0df.2po.1@privat.lahls.de>
In reply to#335741
On 06.01.2018 22:51, Bernd Ullrich wrote:
> Am 06.01.2018 um 22:43 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 06.01.2018 21:33, Bernd Ullrich wrote:
>>
>>> https://de.sputniknews.com/kommentare/20170726316757271-geschichte-vom-twitter-maedchen-von-aleppo/
>>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>> Ach, mal wieder etwas von Putins Gnaden.
>>
>> Möchtest du auch noch deren 'Berichterstattung' über den Fall Lisa hier
>> abkippen? Die lügen dich an und benutzen dich, Bernd.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(Nachrichtenportal)
>
> Du hasst nur die Übersicht verloren...

Oder du? Was ist mit Lisa?
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#335746

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2018-01-07 00:08 +0100
Message-ID<vzi7k4he0bor$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#335683
Lars Gebauer schrieb am 6.01.18:

> * Hermann Riemann:
>>      fragend, wann es Urheberrecht für fake Nachrichten gibt.
> 
> Wenn die Schöpfungshöhe erreicht ist. HTH

Bei manchem Rausch fühlt man sich im Zentrum der Schöpfung... ;->

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

[toc] | [prev] | [standalone]

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