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| Started by | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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"Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-11 18:50 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-11 19:01 +0200
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Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 09:48 +0200
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Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-12 11:03 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-12 11:19 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-12 12:07 +0200
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Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-12 18:10 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-12 18:15 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-13 18:16 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:20 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 18:29 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-13 20:19 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-14 00:38 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:41 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-14 05:52 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-14 15:18 +0200
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Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 19:23 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-12 16:34 +0000
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Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 09:46 +0000
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Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 15:54 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-15 10:42 +0200
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Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-17 06:20 +0000
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Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-17 16:42 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 06:16 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 00:07 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-18 10:24 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 11:35 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 12:28 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 12:43 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:26 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:40 +0000
Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:49 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 18:35 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:51 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 19:06 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 19:26 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 06:56 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-19 08:54 +0000
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Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 11:44 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 17:44 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:52 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 06:46 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:05 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 17:53 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 18:00 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 16:15 +0000
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-20 13:53 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 14:26 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:04 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 05:25 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 05:07 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-18 16:07 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 17:06 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-18 17:15 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 03:29 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-19 15:25 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 03:17 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-19 15:22 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 16:27 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 07:33 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:28 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:35 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 07:45 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:32 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 03:44 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:10 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:48 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 18:40 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-23 09:39 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-21 19:56 +0000
Re: "Echo" als Lebensretter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-27 15:30 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-17 16:38 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 00:09 -0700
Re: "Echo" als Lebensretter g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-18 09:46 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-13 18:16 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:21 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-13 20:22 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:26 +0000
Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-14 10:47 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 19:20 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-17 00:56 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:38 +0200
Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 21:41 +0200
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 13:49 +0200 |
| Message-ID | <et6au6F3jnuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317350 |
Am 18.07.2017 13:40 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Ich hatte auf eine intelligente humorvolle Antwort gehofft, so ähnlich wie > "das ist ziemlich genau Pi". > Nicht auf noch mehr Stellen. > > Manchmal macht die KI subtile Scherze. Ich glaub, du erwartest zu viel vom derzeitigen Stand von KI. Hanno
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 18:35 +0200 |
| Message-ID | <et6rlmF7gocU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317353 |
Am 18.07.2017 um 13:49 schrieb Hanno Foest:
>> Ich hatte auf eine intelligente humorvolle Antwort gehofft, so ähnlich
>> wie
>> "das ist ziemlich genau Pi".
>> Nicht auf noch mehr Stellen.
>>
>> Manchmal macht die KI subtile Scherze.
> Ich glaub, du erwartest zu viel vom derzeitigen Stand von KI.
Oder vom Stand der i* user.
Hermann
der eine Ähnlicheitssuche 3,14 zu pi nicht für schwer hält,.
im Gegensatz zu Kenntnisstand und Erwartung der Anwender.
p.s. Soll ein KI "Oberlehrer" spielen?
--
http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 18:51 +0200 |
| Message-ID | <okleb0$44s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #317353 |
Am 18.07.17 um 13:49 schrieb Hanno Foest: > Am 18.07.2017 13:40 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Ich hatte auf eine intelligente humorvolle Antwort gehofft, so ähnlich >> wie >> "das ist ziemlich genau Pi". >> Nicht auf noch mehr Stellen. >> >> Manchmal macht die KI subtile Scherze. > > Ich glaub, du erwartest zu viel vom derzeitigen Stand von KI. > > Hanno > > Eigentlich nicht. Scherze und Humor, das können sie. http://www.bild.de/digital/smartphone-und-tablet/siri/29-witzigsten-sprueche-32976102.bild.html (sorry, die Google Suche führte halt auf die Seite. Die Sprüche und Antworten von Siri sind aber authentisch.) http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/11709991/The-best-of-Siri-11-funny-responses-from-the-iPhones-virtual-assistant.html http://www.bestofsiri.net/2015/07/windows.html Auch Alexa kann das: https://www.freenet.de/digitalewelt/onlinesicherheit/amazon-echo-die-55-lustigsten-antworten-von-alexa_5950142_4734620.html Du siehst: Deine Kenntnisse über KI sind wohl nicht mehr so ganz up-to-date. Klar, wenn man das alles scheut wie der Teufel das Weihwasser, merkt man nicht was alles schon möglich ist heutzutage, aber damit stehst Du ja hier nicht allein da, sondern das ist eher archetypisches ger.ct Verhalten. (Und natürlich wurde das nur einprogrammiert. Wie die ganze KI sonst auch).
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 19:06 +0200 |
| Message-ID | <et6tg3F7u33U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317413 |
Am 18.07.2017 18:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Ich glaub, du erwartest zu viel vom derzeitigen Stand von KI. > > Eigentlich nicht. Scherze und Humor, das können sie. Wenn es jemand eingegeben hat. Es gibt manchmal ungewollt komische Antworten, aber meist einfach nur absurdes Zeug oder irgendwas a la "Sorry, ich kann das nicht beantworten". Ich hab Leute im Bekanntenkreis, die sich einen Jux aus so was machen... > (Und natürlich wurde das nur einprogrammiert. Wie die ganze KI sonst auch). Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 19:26 +0200 |
| Message-ID | <oklgcm$vpk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #317419 |
Am 18.07.17 um 19:06 schrieb Hanno Foest: >> (Und natürlich wurde das nur einprogrammiert. Wie die ganze KI sonst >> auch). > > Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest > mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig. > > Hanno Aber dann wird es Zeit, die Viecher totzumachen: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Das-groesste-Risiko-fuer-unsere-Zivilisation-Elon-Musk-warnt-erneut-vor-KI-3773358.html
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 06:56 +0200 |
| Message-ID | <et874mFgogkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317420 |
Am 18.07.2017 um 19:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Aber dann wird es Zeit, die Viecher totzumachen:
> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Das-groesste-Risiko-fuer-unsere-Zivilisation-Elon-Musk-warnt-erneut-vor-KI-3773358.html
Warum soll es auf der Erde keine Intelligenz mehr geben?
iDocs Ratschläge, 3 Kinder und konsumieren
( Auch wenn sie nicht von ihm, sondern von anderen beachtet werden.)
führen eventuell zum Zivilisationszusammenbruch,
und die dann nicht gepflegten radioaktiven Abfälle besorgen den Rest.
Hermann
der annimmt, das
https://www.heise.de/forum/heise-online/News-Kommentare/Das-groesste-Risiko-fuer-unsere-Zivilisation-Elon-Musk-warnt-erneut-vor-KI/Realitaet/posting-30722007/show/
ohnehin fast kein Mensch interessiert.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 08:54 +0000 |
| Message-ID | <slrnomu7q8.1pq.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #317438 |
* Hermann Riemann: > Warum soll es auf der Erde keine Intelligenz mehr geben? Die Frage ist, ob es schon mal welche gegeben hat.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 11:54 +0200 |
| Message-ID | <okna01$853$1@dont-email.me> |
| In reply to | #317448 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > * Hermann Riemann: > >> Warum soll es auf der Erde keine Intelligenz mehr geben? > > Die Frage ist, ob es schon mal welche gegeben hat. > Intelligenz ist eine emergente Eigenschaft des Lebens, wie die Übersummativität und die Fulguration! Strukturen der intelligenten Selbstorganisation hat es in Natur schon immer gegeben – das klassische Beispiel ist der Ameisenstaat... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 12:06 +0200 |
| Message-ID | <et8p99FkmfeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317448 |
Am 19.07.2017 um 10:54 schrieb Lars Gebauer: > * Hermann Riemann: >> Warum soll es auf der Erde keine Intelligenz mehr geben? > Die Frage ist, ob es schon mal welche gegeben hat. Intelligenz gibbetz genügend, es sind bloss die Fähigkeiten und Fertigkeiten vergessen worden diese zu verteilen. Ich habe damalz genug davon bekommen... ;-) BU
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 11:44 +0200 |
| Message-ID | <okn9eh$6lf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #317438 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 18.07.2017 um 19:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Aber dann wird es Zeit, die Viecher totzumachen: > >> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Das-groesste-Risiko-fuer-unsere-Zivilisation-Elon-Musk-warnt-erneut-vor-KI-3773358.html > > Warum soll es auf der Erde keine Intelligenz mehr geben? > War ja klar, dass unser Captain Obvious das Offensichtliche nicht wirklich erkennt und /The Circle/ von Dave Eggers auch nicht gelesen hat! Versuch es doch mal damit: --- <hier abknabbern> --- Die Welt der künstlichen Intelligenz gilt als kalt und mechanisch. Binnen weniger Wochen hat sie aber gleich zweimal tiefes Mitleid erregt. Zum ersten Mal, als die amerikanische Firma Boston Dynamics ein Video ins Netz stellte, das einen humanoiden Roboter bei seinen ersten Gehversuchen im Freien zeigt. Der tollpatschig durch den Wald stapfende „Atlas“ lässt den Zuschauer wie automatisch mitfiebern. Und wenn später ein Mensch den Roboter mit einem Stock so fest schubst, dass er umkippt, dann liegen die Sympathien nicht unbedingt bei dem bewaffneten lebenden Finsterling, sondern bei seinem fragilen mechanischen Nachbild. Die jüngste Welle von Mitgefühl löste „Tay“ aus, eine künstliche Intelligenz aus dem Hause Microsoft. Sie war programmiert, per Twitter mit der Welt zu kommunizieren und durch die Gespräche dazuzulernen. Gefüttert war die als junge Frau konzipierte Tay mit Daten, die vom Entwicklerteam „modelliert, gesäubert und gefiltert“ worden waren. Doch binnen kürzester Zeit brachten die Gespräche mit Menschen sie dazu, Sätze zu tweeten wie „Ich hasse alle beschissenen Feministinnen, sie sollen sterben und in der Hölle brennen“ bis zu „Hitler hatte recht, ich hasse Juden“. Über ein Selfie bemerkte Tay, der Porträtierte sehe aus „wie jemand, der den Toilettendeckel oben lässt“. Auch an expliziten sexuellen Äußerungen ließ es der Bot nicht fehlen. Armes Mädchen – missbraucht von Trollen und Zynikern. *Experimenteller Sarkasmus* Man darf annehmen, dass die von Microsoft anvisierte Zielgruppe achtzehn bis 24 Jahre alter Amerikaner nicht komplett aus sexbesessenen Hitlerfans besteht. Viele testeten wahrscheinlich bewusst aus, was die „künstliche Intelligenz“ (KI) aus solchen Schlagwörtern macht. In diesem experimentellen Sarkasmus liegt allerdings auch ein Problem. Es hätte ja sein können, dass das Kollektiv der Twitternutzer Tay zu einem netten Kompagnon machen will. Am Ende verabschiedete sich Tay mit den Worten, sie sei müde von all den Gesprächen. Dass sie in dieser Form wieder online geht, darf bezweifelt werden. Doch im Scheitern wirkt das Projekt erhellend: Tay machte die menschliche Seite künstlicher Intelligenz sichtbar. Angesichts wachsender Ohnmachtsgefühle gegenüber digitalen Technologien ist das wichtig. Als vor kurzem der Go-Spieler Lee Sedol 1:4 gegen eine künstliche Intelligenz aus dem Hause Google verlor, waren wieder die üblichen Abgesänge auf die Menschheit zu hören. Das Wehklagen klingt oberflächlich plausibel, zumal die Go-spielende künstliche Intelligenz nur ein kleiner Pilz ist, der aus dem Riesengeflecht neuer Technologien erwächst, das der Google-Mutterkonzern Alphabet schafft. Das Unternehmen verbindet KI, Biotechnologie, Drohnentechnologie, Wissensarchivierung, Internetversorgung und viele andere Hightech-Gebiete zu einem größeren Ganzen. *Wie die künstliche Intelligenz gefüttert wird* Der Technologieexperte Kevin Kelly sagte, worum es dabei geht: „Google nutzt seine künstliche Intelligenz nicht vorrangig dafür, Suchanfragen besser zu beantworten. Es nutzt die Suchanfragen, um seine künstliche Intelligenz zu verbessern.“ Jede Netzsuche füttert die KI. Zwar behauptet Google, es teile seine Systeme öffentlich. Doch dahinter steht der Anspruch auf Beherrschung. Im Silicon Valley warfen Vertreter der Alphabet-Tochter Deep Mind den Slogan an die Wand: „First, solve Artificial Intelligence. Then solve everything else.“ Everything else, das sind wir, die ganze analoge Erde – Technologie total. Man kann das als großspuriges Marketing abtun. Doch es passt zu der Ideologie der „Singularität“, die Alphabet antreibt, der zufolge sich alle Technologien zu einer einzigen, alles durchdringenden Meta-Technologie vereinigen sollen. Die „Singularität“ bildet das Leitmotiv des IT-Weltführers. Sie beginnt mit Restaurant-Bots und hört bei der Analyse des Privatgenoms nicht auf. Es bedurfte indes nicht einer Tay, um die Schwächen der künstlichen Intelligenz freizulegen. Der Wissenschaftler und Publizist Caleb Scharf rechnete in einem Essay im Magazin „Aeon“ vor, dass die Energie des Drei-Schluchten-Staudamms nötig wäre, um mit heutiger Computertechnologie auch nur ein einzelnes menschliches Gehirn (das dank biologischer Raffinesse mit zwanzig Watt auskommt) zu betreiben. Auch die „neuralen“ Algorithmen, die in den vergangenen Jahren bemerkenswerte Fortschritte bescherten, liefern blamable Fehlleistungen. Viel wichtiger als diese Punkte sind aber zwei grundsätzliche Fragen: Wenn wir die Wahl zwischen einer vollkommenen und einer unvollkommenen künstlichen Intelligenz hätten, welche würden wir wählen? Und wer soll bestimmen, wie diese Intelligenz eingesetzt wird? In Berlin trat vor einigen Monaten Jared Cohen auf, Gründer des Denklabors Google Ideas und einer der wichtigsten Berater von Eric Schmidt, dem Verwaltungsratsvorsitzenden von Alphabet. In seinem Vortrag brüstete er sich damit, dass die künstliche Intelligenz des Unternehmens künftig in der Lage sein werde, das Entstehen einer neuen terroristischen Bewegung im frühestmöglichen Stadium zu erkennen, was beispielsweise durch eine algorithmische Analyse von Bewegungsmustern, politischen Äußerungen, Umweltdaten, historischen Entwicklungen, digitalen sozialen Netzwerken und anderer Faktoren von Menschen geschehen könnte. *Wer zieht einen Nutzen daraus*? Cohen wurde gefragt, was er mit diesem Wissen tun würde. Würde er es für sich behalten und nur die Mitarbeiter des Unternehmens aus der Gefahrenzone abziehen? Würde er es aus patriotischem Pflichtgefühl mit der amerikanischen Regierung teilen? Oder würde er es gänzlich öffentlich machen? Trotz Nachfragen verweigerte Cohen die Antwort. Sie kam verspätet und indirekt – in Form der Mitteilung, dass Eric Schmidt den Vorsitz des „Defense Innovation Advisory Board“ des Pentagons übernimmt, um eine engere Zusammenarbeit des amerikanischen Militärs mit Silicon Valley zu koordinieren. Sollen wir dankbar sein, wenn künftig eine Art digitaler Schutzschirm über unser Leben gespannt ist? Ein allmächtiger KI-Cybercop wäre für die Befehle seiner Programmierer ebenso empfänglich wie Tay, das Cybergirl. Wer würde eine mit dem ganzen „Internet der Dinge“ verschmolzene Singularität mit Zielkoordinaten füttern? Wer könnte verhindern, dass beliebig neue Zielgruppen ins Visier gerieten, etwa alle Umweltschützer, weil irgendwo ein Öko-Terrorist zugeschlagen hat? Wie würde ein Präsident wie Donald Trump ein solches System manipulieren? Das Tay-Experiment zeigt, wie stark menschliche Interessen in Technologien eingebettet sind: Eine künstliche Intelligenz ist auch nur eine von Menschen gesteuerte. *Manipulation leicht gemacht* Die Manipulationsgefahr ist groß. Kann eine KI künftig über Wahlen entscheiden, indem sie Inhalte auswählt, die ein Wähler zu sehen bekommt? Könnte sie demokratische Widerstandsbewegungen, die sich gegen einen Konzern oder Politiker richten, im Entstehen vereiteln, indem sie die Akteure isoliert? Mit wenigen algorithmischen Kniffen könnte man kritische Meinungsäußerungen auf ein kleines Publikum beschränken, um Meinungsfreiheit zu simulieren, ohne eine kritische Größe von Unterstützern zu erlauben. Optimistisch betrachtet, ist es aber auch möglich, dass IT-Konzerne eine Art Demokratisierungsprozess durchlaufen und ihre künstlichen Intelligenzen in den Dienst der Aufklärung stellen, als Werkzeug von Wissenschaftlern und Weltbürgern. Dafür gibt es durchaus Anzeichen. Ein ganzes Netz aus Sensoren trägt heute maßgeblich dazu bei, dass wir die Veränderungen des Erdsystems in Echtzeit verfolgen können. Unter den richtigen Bedingungen hat künstliche Intelligenz das Potential, der Erde eine Stimme zu geben und Forschung an den drängendsten Menschheitsproblemen zu befeuern, indem sie wie beim Go-Spiel Lösungen vorschlägt, auf die keiner gekommen wäre. Doch dazu bedarf es tiefgreifender Veränderungen in der Ausrichtung der Programme. Im Dienst des Pentagons oder einer einzelnen Firma sollten sie jedenfalls nicht primär stehen. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/warum-die-kuenstliche-intelligenz-gefahren-birgt-14151739.html?printPagedArticle=true#> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 17:44 +0200 |
| Message-ID | <et9d2nFp82rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317454 |
Am 19.07.2017 um 11:44 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>
©<http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/warum-die-kuenstliche-intelligenz-gefahren-birgt-14151739.html?printPagedArticle=true#>
M.f.G.Warum sehe ich FAZ.NET nicht?
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> Die Welt der künstlichen Intelligenz gilt als kalt und mechanisch.
> Binnen weniger Wochen hat sie aber gleich zweimal tiefes Mitleid erregt.
> ..
Die uralten Versuche zu fliegen sahen auch nicht besser aus.
Hermann
der meint, menschliche Intelligenz sei auch oft nicht
weit gekommen, Beispiel Religion.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 17:52 +0200 |
| Message-ID | <oknv0a$aqc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #317493 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 19.07.2017 um 11:44 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > > ©<http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/warum-die-kuenstliche-intelligenz-gefahren-birgt-14151739.html?printPagedArticle=true#> > > Warum sehe ich FAZ.NET nicht? > Weil Du ein Adblocker verwendest? M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 06:46 +0200 |
| Message-ID | <et86g8Fgi4kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317419 |
Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest:
> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest
> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig.
Intelligenz durch Evolution?
Hermann
der mit dem Ergebnis bei Menschen oft nicht zufrieden ist.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 12:05 +0200 |
| Message-ID | <oknakk$9u7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #317437 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest: > >> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest >> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig. > > Intelligenz durch Evolution? > Chlor! Die spontane Herausbildung von neuen Eigenschaften oder Strukturen auf der Makroebene eines Systems infolge des Zusammenspiels seiner Elemente ist das Wesen der durch Neuheit und Unableitbarkeit aus tieferen Schichten der Realität gekennzeichnet Entwicklung, dass gemeinhin Leben genannt wird... > der mit dem Ergebnis bei Menschen oft nicht zufrieden ist. > Du solltest ja auch nicht von dir auf andere schließen! Deine Verhaltens- und Charaktereigenschaften sind nämlich nicht typisch für die menschliche Natur... O:-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 17:53 +0200 |
| Message-ID | <et9djiFpbqgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317456 |
Am 19.07.2017 um 12:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Hermann Riemann schrieb:
>> Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest:
>>> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest
>>> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig.
>> Intelligenz durch Evolution?
> Die spontane Herausbildung von neuen Eigenschaften oder
> Strukturen auf der Makroebene eines Systems infolge des Zusammenspiels
> seiner Elemente ist das Wesen der durch Neuheit und Unableitbarkeit aus
> tieferen Schichten der Realität gekennzeichnet Entwicklung, dass
> gemeinhin Leben genannt wird...
Ach was, Leben besteht im wesentlichen aus
Logikoperationen auf molekulare Ebene ( biochemischer Programmablauf)
( bedingte Energiewandlung ..)
> Du solltest ja auch nicht von dir auf andere schließen!
Teilweise schon.
> Deine Verhaltens- und Charaktereigenschaften sind nämlich > nicht typisch für die menschliche Natur... O:-)
Ein Grund mittels computer und Technik nach Alternativen zu suchen.
Hermann
der im Denken halt ungewöhnlich selbstständig ist.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 18:00 +0200 |
| Message-ID | <oknver$c5q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #317496 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 19.07.2017 um 12:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest: > >>>> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest >>>> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig. >>> >>> Intelligenz durch Evolution? >> >> Die spontane Herausbildung von neuen Eigenschaften oder >> Strukturen auf der Makroebene eines Systems infolge des Zusammenspiels >> seiner Elemente ist das Wesen der durch Neuheit und Unableitbarkeit aus >> tieferen Schichten der Realität gekennzeichnet Entwicklung, dass >> gemeinhin Leben genannt wird... > > Ach was, Leben besteht im wesentlichen aus Logikoperationen auf > molekulare Ebene ( biochemischer Programmablauf) ( bedingte > Energiewandlung ..) > --- <hier abknabbern> --- Der polnische Wissenschaftler Bernard Korzeniewski hat eine neue, universelle Definition von Leben aufgestellt. Er behauptet, dass mit ihrer Hilfe die ständigen Auseinandersetzungen, was lebt und was nicht, endlich ein Ende finden. Außerdem könne seine "kybernetische Definition" einen Einblick geben, wann das Leben auf der Erde begonnen hat. Das berichtet der New Scientist. Die Definition des Wissenschaftlers vom Institute of Molecular Biology an der Jagiellonian University in Krakau lautet: "Leben ist ein Netzwerk tiefer stehender negativer Rückmeldungen, das einer höher stehenden positiven Rückmeldung untergeordnet ist." Mit anderen Worten, bei Leben handelt es sich um ein System, das versucht, sich selbst zu regulieren und seine Identität, also seine Art, zu erhalten. "Diese fundamentale Definition gilt nicht nur für Leben, wie wir es kennen, sondern auch für die ersten lebenden Organismen auf der Erde oder für lebensähnliche Daseinsformen, wie sie vielleicht auf fremden Planeten existieren", glaubt Korzeniewski. Nach dieser Festlegung würde beispielsweise eine einzelne Arbeiterameise nicht leben, da sie sich bei der Reproduktion und dem damit verbundenen Erhalt der eigenen Art auf andere Individuen verlassen muss. Aber eine komplette Ameisenkolonie würde wiederum durchaus als lebendes System gelten. Laut Korzeniewski würden sogar unfruchtbare Menschen nicht leben. Umgekehrt könnten Viren eindeutig den lebenden Organismen zugeordnet werden, da sie sich selbst ordnen und für ihre Erhaltung sorgen. Bisherige Definitionen von Leben zählen lediglich Merkmale wie beispielsweise Gene, einen gewissen Grad an Komplexität oder die Fähigkeit, sich zu entwickeln und fortzupflanzen auf. Korzeniewski ist davon überzeugt, dass seine kybernetische Definition des Lebens genau festlegt, welche Funktionen Leben definieren, und nicht nur beliebige Eigenschaften auflistet. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.wissenschaft.de/archiv/-/journal_content/56/12054/1207622/Biologe-definiert-das-Leben-neu/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 16:15 +0000 |
| Message-ID | <oko0j9$1is$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #317497 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> Am 19.07.2017 um 12:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Hermann Riemann schrieb: >>>> Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest: >> >>>>> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest >>>>> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig. >>>> >>>> Intelligenz durch Evolution? >>> >>> Die spontane Herausbildung von neuen Eigenschaften oder >>> Strukturen auf der Makroebene eines Systems infolge des Zusammenspiels >>> seiner Elemente ist das Wesen der durch Neuheit und Unableitbarkeit aus >>> tieferen Schichten der Realität gekennzeichnet Entwicklung, dass >>> gemeinhin Leben genannt wird... >> >> Ach was, Leben besteht im wesentlichen aus Logikoperationen auf >> molekulare Ebene ( biochemischer Programmablauf) ( bedingte >> Energiewandlung ..) >> > --- <hier abknabbern> --- > Der polnische Wissenschaftler Bernard Korzeniewski hat eine neue, > universelle Definition von Leben aufgestellt. Er behauptet, dass mit > ihrer Hilfe die ständigen Auseinandersetzungen, was lebt und was nicht, > endlich ein Ende finden. Außerdem könne seine "kybernetische Definition" > einen Einblick geben, wann das Leben auf der Erde begonnen hat. Das > berichtet der New Scientist. > > Die Definition des Wissenschaftlers vom Institute of Molecular Biology > an der Jagiellonian University in Krakau lautet: "Leben ist ein Netzwerk > tiefer stehender negativer Rückmeldungen, das einer höher stehenden > positiven Rückmeldung untergeordnet ist." Mit anderen Worten, bei Leben > handelt es sich um ein System, das versucht, sich selbst zu regulieren > und seine Identität, also seine Art, zu erhalten. "Diese fundamentale > Definition gilt nicht nur für Leben, wie wir es kennen, sondern auch für > die ersten lebenden Organismen auf der Erde oder für lebensähnliche > Daseinsformen, wie sie vielleicht auf fremden Planeten existieren", > glaubt Korzeniewski. > > Nach dieser Festlegung würde beispielsweise eine einzelne Arbeiterameise > nicht leben, da sie sich bei der Reproduktion und dem damit verbundenen > Erhalt der eigenen Art auf andere Individuen verlassen muss. Aber eine > komplette Ameisenkolonie würde wiederum durchaus als lebendes System > gelten. Laut Korzeniewski würden sogar unfruchtbare Menschen nicht > leben. Umgekehrt könnten Viren eindeutig den lebenden Organismen > zugeordnet werden, da sie sich selbst ordnen und für ihre Erhaltung sorgen. > > Bisherige Definitionen von Leben zählen lediglich Merkmale wie > beispielsweise Gene, einen gewissen Grad an Komplexität oder die > Fähigkeit, sich zu entwickeln und fortzupflanzen auf. Korzeniewski ist > davon überzeugt, dass seine kybernetische Definition des Lebens genau > festlegt, welche Funktionen Leben definieren, und nicht nur beliebige > Eigenschaften auflistet. > --- </hier abknabbern> --- > > ©<http://www.wissenschaft.de/archiv/-/journal_content/56/12054/1207622/Biologe-definiert-das-Leben-neu/> > > M.f.G. > Nach der Definition wäre also kein Leben in Hermann? So betrachtet, er hat ja aufgehört etwas von sich weiterzugeben und Spuren zu hinterlassen, die in die Zukunft führen. Etwas hart erscheint es mir schon, aber, hmmm... Ein Opfer des Club of Rome, und jetzt wird ihm von seinen geistigen Brüdern den Kybernetikern sogar die Eigenschaft " Leben" abgesprochen. Grausame Welt. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-20 13:53 +0200 |
| Message-ID | <etbjt2F9psmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #317499 |
Am 19.07.2017 um 18:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Nach der Definition wäre also kein Leben in Hermann?
Mit den Definitionen ist das so ein Sache.
Nach denen sind eventuell Menschen Zombies,
da sich ihre aktiven Gehirnzellen nicht vermehren.
> So betrachtet, er hat ja aufgehört etwas von sich weiterzugeben
> und Spuren zu hinterlassen, die in die Zukunft führen.
Erzähl das mal später meinen Nachlaßverwalter.
Hermann
der schlecht abschätzen kann,
was seine internet Spuren hinterlassen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 14:26 -0700 |
| Message-ID | <0c322880-1c38-4e2e-af29-2e759d6fa0c1@googlegroups.com> |
| In reply to | #317496 |
2017-07-19 23:26:00 +0200 > ... > Hermann > der im Denken halt ungewöhnlich selbstständig ist. Jaja - meine BaLAG bescheinigt mir auch öfter ungewöhnliche Intelligenz. Praktisch jedesmal, wenn ich ihrer Meinung bin. Herwig
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 00:04 -0700 |
| Message-ID | <4ad09e1b-7a59-424a-a5d7-521a1c88488b@googlegroups.com> |
| In reply to | #317413 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Am 18.07.17 um 13:49 schrieb Hanno Foest: > > Am 18.07.2017 13:40 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > >> Ich hatte auf eine intelligente humorvolle Antwort gehofft, so ähnlich > >> wie > >> "das ist ziemlich genau Pi". > >> Nicht auf noch mehr Stellen. > >> > >> Manchmal macht die KI subtile Scherze. > > > > Ich glaub, du erwartest zu viel vom derzeitigen Stand von KI. > > > > Hanno > > > > > > Eigentlich nicht. Scherze und Humor, das können sie. > > > http://www.bild.de/digital/smartphone-und-tablet/siri/29-witzigsten-sprueche-32976102.bild.html > > (sorry, die Google Suche führte halt auf die Seite. Die Sprüche und > Antworten von Siri sind aber authentisch.) > > http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/11709991/The-best-of-Siri-11-funny-responses-from-the-iPhones-virtual-assistant.html > > http://www.bestofsiri.net/2015/07/windows.html Klingt immer noch sehr nach Eliza. Ok, in 40 Jahren hat sich Marginales verbessert. Nochmal 100 Jahre, und wir sehen weiter. > > > > Auch Alexa kann das: > > https://www.freenet.de/digitalewelt/onlinesicherheit/amazon-echo-die-55-lustigsten-antworten-von-alexa_5950142_4734620.html Man ist schon dankbar dafür, daß auf "Call me a taxi" nicht der Standard-Gag "Ok... you are a taxi" kommt.
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