Re: "Echo" als Lebensretter

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: "Echo" als Lebensretter
Date	2017-07-19 16:15 +0000
Organization	albasani.net
Message-ID	<oko0j9$1is$1@news.albasani.net> (permalink)
References	(17 earlier) <et6tg3F7u33U1@mid.individual.net> <et86g8Fgi4kU1@mid.individual.net> <oknakk$9u7$1@dont-email.me> <et9djiFpbqgU1@mid.individual.net> <oknver$c5q$1@dont-email.me>

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Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Hermann Riemann schrieb:
>> Am 19.07.2017 um 12:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>> Am 18.07.2017 um 19:06 schrieb Hanno Foest:
>> 
>>>>> Auf irgendeiner Ebene sicher. Aber wenn sich nicht irgendwann zumindest
>>>>> mal Ansätze emergenten Verhaltens zeigen würden, wäre das langweilig.
>>>> 
>>>> Intelligenz durch Evolution?
>>> 
>>> Die spontane Herausbildung von neuen Eigenschaften oder
>>> Strukturen auf der Makroebene eines Systems infolge des Zusammenspiels
>>> seiner Elemente ist das Wesen der durch Neuheit und Unableitbarkeit aus
>>> tieferen Schichten der Realität gekennzeichnet Entwicklung, dass
>>> gemeinhin Leben genannt wird...
>> 
>> Ach was, Leben besteht im wesentlichen aus Logikoperationen auf
>> molekulare Ebene ( biochemischer Programmablauf) ( bedingte
>> Energiewandlung ..)
>> 
> --- <hier abknabbern> ---
> Der polnische Wissenschaftler Bernard Korzeniewski hat eine neue,
> universelle Definition von Leben aufgestellt. Er behauptet, dass mit
> ihrer Hilfe die ständigen Auseinandersetzungen, was lebt und was nicht,
> endlich ein Ende finden. Außerdem könne seine "kybernetische Definition"
> einen Einblick geben, wann das Leben auf der Erde begonnen hat. Das
> berichtet der New Scientist.
> 
> Die Definition des Wissenschaftlers vom Institute of Molecular Biology
> an der Jagiellonian University in Krakau lautet: "Leben ist ein Netzwerk
> tiefer stehender negativer Rückmeldungen, das einer höher stehenden
> positiven Rückmeldung untergeordnet ist." Mit anderen Worten, bei Leben
> handelt es sich um ein System, das versucht, sich selbst zu regulieren
> und seine Identität, also seine Art, zu erhalten. "Diese fundamentale
> Definition gilt nicht nur für Leben, wie wir es kennen, sondern auch für
> die ersten lebenden Organismen auf der Erde oder für lebensähnliche
> Daseinsformen, wie sie vielleicht auf fremden Planeten existieren",
> glaubt Korzeniewski.
> 
> Nach dieser Festlegung würde beispielsweise eine einzelne Arbeiterameise
> nicht leben, da sie sich bei der Reproduktion und dem damit verbundenen
> Erhalt der eigenen Art auf andere Individuen verlassen muss. Aber eine
> komplette Ameisenkolonie würde wiederum durchaus als lebendes System
> gelten. Laut Korzeniewski würden sogar unfruchtbare Menschen nicht
> leben. Umgekehrt könnten Viren eindeutig den lebenden Organismen
> zugeordnet werden, da sie sich selbst ordnen und für ihre Erhaltung sorgen.
> 
> Bisherige Definitionen von Leben zählen lediglich Merkmale wie
> beispielsweise Gene, einen gewissen Grad an Komplexität oder die
> Fähigkeit, sich zu entwickeln und fortzupflanzen auf. Korzeniewski ist
> davon überzeugt, dass seine kybernetische Definition des Lebens genau
> festlegt, welche Funktionen Leben definieren, und nicht nur beliebige
> Eigenschaften auflistet.
> --- </hier abknabbern> ---
> 
> ©<http://www.wissenschaft.de/archiv/-/journal_content/56/12054/1207622/Biologe-definiert-das-Leben-neu/>
> 
> 	M.f.G.
> 

Nach der Definition wäre also kein Leben in Hermann? So betrachtet, er hat
ja aufgehört etwas von sich weiterzugeben und Spuren zu hinterlassen, die
in die Zukunft führen.
Etwas hart erscheint es mir  schon, aber, hmmm...  

Ein Opfer des Club of Rome, und jetzt wird ihm von seinen geistigen Brüdern
den Kybernetikern sogar die Eigenschaft " Leben" abgesprochen. Grausame
Welt.



-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

Thread

"Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-11 18:50 +0200
  Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-11 19:01 +0200
    Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 04:33 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 06:41 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 05:09 +0000
          Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 07:43 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 08:00 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-12 06:24 -0700
          Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-12 06:18 -0700
        Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 07:36 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 07:47 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 07:57 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 08:18 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 08:47 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 09:06 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 09:37 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-12 11:00 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 11:28 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-12 11:36 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 11:39 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 02:55 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 12:20 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 11:08 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-13 01:34 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 05:02 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-13 18:19 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:42 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 12:20 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-12 12:32 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 11:55 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 07:38 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-12 15:29 +0200
    Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 01:21 -0700
      Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 10:41 +0200
    Re: "Echo" als Lebensretter Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-12 14:58 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 15:00 +0200
  Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-11 19:11 +0200
    Re: "Echo" als Lebensretter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-11 17:32 +0000
    Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-11 19:36 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-07-11 20:58 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-11 21:02 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-11 22:14 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-11 17:19 -0700
              Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-12 11:26 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 04:40 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-12 16:39 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-13 01:44 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 08:20 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 09:48 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-14 00:57 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-14 11:19 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 12:56 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 12:57 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-11 22:39 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-11 23:44 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-07-12 08:25 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 08:40 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-07-12 08:47 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 08:54 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-12 06:45 -0700
              Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-12 11:03 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-12 11:19 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-12 12:07 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-12 15:31 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-12 04:35 +0200
      Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-12 18:10 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-12 18:15 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-13 18:16 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:20 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 18:29 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-13 20:19 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-14 00:38 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:41 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-14 05:52 -0700
            Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-14 15:18 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-14 07:40 -0700
              Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 19:23 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-12 16:34 +0000
          Re: "Echo" als Lebensretter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 10:52 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 02:19 -0700
            Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-14 21:17 +0000
              Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-16 23:53 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-17 09:11 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-17 00:19 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 09:46 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 03:42 -0700
            Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 15:54 -0700
              Re: "Echo" als Lebensretter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-15 10:42 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-15 04:43 -0700
              Re: "Echo" als Lebensretter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-17 06:20 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-17 13:37 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-17 16:42 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 06:16 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 00:07 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-18 10:24 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 11:35 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 12:28 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 12:43 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:26 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:40 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:49 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 18:35 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:51 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 19:06 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 19:26 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 06:56 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-19 08:54 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 11:54 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-19 12:06 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 11:44 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 17:44 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:52 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 06:46 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:05 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-19 17:53 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 18:00 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 16:15 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-20 13:53 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 14:26 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:04 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 05:25 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 05:07 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-18 16:07 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 17:06 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-18 17:15 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 03:29 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-19 15:25 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 03:17 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-19 15:22 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 16:27 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 07:33 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:28 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:35 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 07:45 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:32 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 03:44 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:10 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:48 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 18:40 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-23 09:39 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-21 19:56 +0000
                Re: "Echo" als Lebensretter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-27 15:30 +0200
                Re: "Echo" als Lebensretter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-17 16:38 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 00:09 -0700
                Re: "Echo" als Lebensretter g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-18 09:46 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-13 18:16 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:21 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-13 20:22 +0200
              Re: "Echo" als Lebensretter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 18:26 +0000
            Re: "Echo" als Lebensretter Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-14 10:47 +0200
          Re: "Echo" als Lebensretter Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 19:20 +0200
            Re: "Echo" als Lebensretter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-17 00:56 +0200
        Re: "Echo" als Lebensretter Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:38 +0200
  Re: "Echo" als Lebensretter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 21:41 +0200

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