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O2 can't do

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  O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-23 14:32 +0200
    Re: O2 can't do Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-04-23 15:08 +0000
      Re: O2 can't do Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-23 17:05 +0000
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-23 21:07 +0200
      Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 04:04 -0700
      Re: O2 can't do "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:16 +0000
    Re: O2 can't do Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-23 18:27 +0200
      Re: O2 can't do Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-23 18:56 +0200
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-23 21:17 +0200
        Re: O2 can't do Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-24 11:29 +0200
        Re: O2 can't do Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-24 21:32 +0200
    Re: O2 can't do Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-04-23 21:19 +0200
    Re:O2 can't do Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-04-23 22:46 +0200
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 15:16 +0200
        Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 07:29 -0700
          Re: O2 can't do Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-24 17:05 +0200
          Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 17:39 +0200
            Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-25 00:22 -0700
          Re: O2 can't do Daniel Meyer <usenet2016@gmx.de> - 2016-04-24 18:50 +0200
            Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 17:02 +0200
          Re: O2 can't do v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-24 17:35 +0000
        Re: O2 can't do "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:24 +0000
      Re: O2 can't do Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-24 21:32 +0200
    Re: O2 can't do "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-23 23:15 +0200
      Re: O2 can't do Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 01:17 +0200
        Re: O2 can't do v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-24 06:05 +0000
          Re: O2 can't do Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-24 13:14 +0200
            Re: O2 can't do v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-24 17:37 +0000
      Re: O2 can't do Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-04-24 02:03 +0200
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 15:30 +0200
        Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 15:54 +0200
          Re: O2 can't do "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-24 19:05 +0200
        Re: O2 can't do Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-24 17:18 +0200
          Re: O2 can't do Daniel Meyer <usenet2016@gmx.de> - 2016-04-24 19:54 +0200
            Re: O2 can't do Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-25 08:32 +0200
            Re: O2 can't do Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-25 08:37 +0200
              Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 17:10 +0200
            Re: O2 can't do Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-25 22:32 +0200
        Re: O2 can't do Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-24 21:32 +0200
      Re: O2 can't do Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-24 14:32 +0000
        Re: O2 can't do Sebastian Berndt <spamdelete@gmx.de> - 2016-04-25 10:44 +0200
          Re: O2 can't do Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-25 16:15 +0000
    Re: O2 can't do Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 01:07 +0200
    Re: O2 can't do Thomas Niering <thomas.niering@arcor.de> - 2016-04-24 09:30 +0200
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 15:34 +0200
    Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-24 16:08 +0200
      Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-24 17:47 +0200
      Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 09:03 -0700
        Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 16:38 +0200
      Re: O2 can't do Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-24 18:29 +0200
        Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-25 00:29 -0700
          Re: O2 can't do Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-25 18:36 +0200
            Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 16:35 +0200
        Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 16:34 +0200
      Re: O2 can't do Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-25 22:32 +0200
        Re: O2 can't do Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-26 16:41 +0200
    Re: O2 can't do "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:18 +0000
      Re: O2 can't do "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-25 15:14 +0200
        Re: O2 can't do "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 04:32 +0000
          Re: O2 can't do "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-26 23:31 +0200
            Re: O2 can't do Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-26 21:40 -0700
    Re: O2 can't do "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-25 09:19 +0200
      Re: O2 can't do Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-25 13:17 +0200
        Re: O2 can't do "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-25 14:00 +0200
          Re: O2 can't do Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-25 17:39 +0200
            Re: O2 can't do "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-26 09:01 +0200
    Re: O2 can't do Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-26 08:19 +0200
      Re: O2 can't do "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 11:15 +0000
        Re: O2 can't do Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-26 14:06 +0200

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#251900 — O2 can't do

Hallo zusammen.

Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.

Aber der Reihe nach: Vor rund einem Jahr hatte meine Frau einen
Mobilfunkvertrag bei BASE/E-Plus abgeschlossen. Zu günstigen 9,99
EUR/Monat, inkl. Internet. Da sie vor allem zu Hause im WLAN surft und
unterwegs höchtens mal WhatsApp benutzt, passte das trotz Begrenzung auf
500(?) MB/Monat auch sehr gut. Das Limit wurde nie ausgeschöpft.

Anfang Februar bekamen wir dann einen Anruf vom E-Plus Kundendienst, daß
E-Plus von O2-Telefonica übernommen worden sei, und wir deshalb den Vertrag
umschreiben lassen müßten, um die Rufnummer zu behalten. Hier hätte ich
eigentlich schon ablehnen sollen. Die Dame leierte die Vertragsbedingungen
zweimal herunter (das zweite Mal angeblich mitgeschnitten), was insgesamt
locker 15 Minuten dauerte. Der neue Vertrag würde 5 EUr mehr pro Monat
kosten, dafür schnellers Internet beinhalten. Nun gut, 15 EUR/Monat sind
nicht die Welt, also zugestimmt.

Ein paar Wochen später flatterten mir dann zwei Briefe ins Haus, mit je
einer SIM-Karte. Unterschiedliche Rufnummern. WTF? Also die O2-Hotline
angerufen. Ha, das sagt sich so leicht. O2 hat keine Hotline. Jedenfalls
keine, wo man so einfach einen Menschen aus Fleisch und Blut sprechen kann.
Man wird auch am Telefon vom Automaten immer wieder auf irgendwelche
Websites und FAQs verwiesen, die in dem Fall nicht hilfreich sind. Aber da
ich nicht ganz blöd bin, habe ich die "Hotline" für potentielle Neukunden
angerufen. Und siehe da, jemand geht ran. Dem das Problem geschildert, der
hat mich ein paarmal weiterverbunden und dann hatte ich den scheinbar
richtigen Mann an der Strippe. Der konnte sich das alles nicht so richtig
erklären, es wäre ja auch schwierig, da sie die Verträge von E-Plus
übernommen hätten und da nicht volle einsicht in die Daten hätten. Nach
längeren Bemühungen kam er dann zum Schluß, daß ich einfach nur eine der
beiden Karten aktivieren solle, ich hätte schließlich auch nur einen
Vertrag. Die zweite Karte solle ich mir "in die Schublade legen", "müssen
Sie nicht zurücksenden, ist ja offensichtlich ein Irrtum". Soso.

Vor zwei Tagen dann die erste Abrechnung: 15 EUR für Karte 1, und 5 EUR für
Karte 2, Vertragslaufzeit zwei Jahre. Ich hatte es schon fast geahnt.

Gestern abermals die Hotline angerufen. Da gibt es eine Rufnummer, unter
der man Rechnungen reklamieren kann. Also angerufen, vom Automaten ein
paarmal weitergeleitet worden, und dann: "Wir schicken Ihnen einen SMS auf
ihre Nummer. Auf wiederhören.". WTF???
Per SMS kam dann ein Link zur Rechnungs-Service-Seite, auf der ich eh schon
eingeloggt war. Langsam komme ich mir verarscht vor.
Auf dieser Service-Seite gibt es immerhin einen Punkt, "Vertrag kündigen".
Genau das habe ich jetzt eh vor, also angeklickt. Und siehe da, es öffnet
sich eine weitere Seite. Mit einer Festnetz-Rufnummer in Hamburg. Die also
angerufen, und nach nur einer Minute Wartezeit jemanden am Apparat gehabt.
Dem habe ich das Problem geschildert, er fragte dann erst mal bei seinem
Chef nach (Dauer: 3 Minuten), der konnte aber die Sache nicht klären.
"Bleiben sie nochmal dran, ich muß jetzt bei dem Team von E-Plus anrufen,
ist eine andere Abteilung, bitte bleiben Sie in der Leitung, kann einen
Moment dauern". Es dauerte einen Moment. 12 Minuten. Dann war er wieder
dran, entschuldigte sich tausendmal, aber er wisse jetzt echt nicht was er
da machen solle. Zumindest gäbe es eine Gutschrift über 4 x 2,50 EUR (?!).
Und die Empfehlung, einen Brief auf Papier an die Telefonica-Zentrale nach
Nürnberg zu schicken, per Einschreiben-Rückschein, und den Fall dort
detalliert zu schildern. Mit Androhung einer Kündigung (die Frist wären
zwei Jahre, na toll).
Auf meine Bemerkung, daß man so ein Verhalten ja durchaus als Betrug sehen
könne, meinte der Hotliner, daß er das aus meiner Sicht sehr gut
nachvollziehen könne.
So, das Schreiben ist aufgesetzt und geht am Montag raus, per
Einschreiben-Rückschein. Dort schriftlich Widerspruch gegen die Rechnung
eingelegt.
Habe noch angedroht, die Lastschrift zurückbuchen zu lassen und ihnen den
Bankeinzug zu entziehen, und falls wir uns nicht gütlich einigen,
Strafantrag wegen Betrug zu stellen. Kostet ja nichts. Werde im Fall der
Fälle mal meine Anwältin fragen, ob hier nicht sogar gewerbsmäßiger Betrug
oder bandenmäßiger Betrug greift. Ist jedenfalls ein schönes Druckmittel,
so daß ich hoffe, daß die Telefonicas es wegen 5 EUR/Monat nicht auf eine
Hausdruchsuchung ankommen lassen (ja, ist unwahrscheinlich, aber falls es
mehr solche Fälle gibt, wird die Staatsanwaltschaft Nürnberg durchaus aktiv
werden müssen). 

Für Euch jedenfalls die Warnung, von dem Laden größtmöglichen Abstand zu
halten. Fehler können überall passieren, aber deren Kundendienst ist (bei
aller Freundlichkeit der Mitarbeiter) scheinbar nur aufs Abwimmeln der
eigenen Kunden ausgerichtet. Ob mit Absicht, oder aus Unfähigkeit, das kann
ich nicht beurteilen, ist mir aus Kundensicht aber eigentlich auch egal.
Daß ein Kundendienstler nicht einfach sagen kann "Okay, schicken Sie die
Karte zurück und wir stornieren das", ist mir unverständlich.

Mal sehen, was da jetzt kommt. Ich werde berichten.

Grüße,

Frank

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#251904

Leider fällt man immer wieder darauf herein. Bevor man mit größeren 
Firmen Verträge abschließt, müsste man regelmäßig prüfen, ob diese mit 
normalen Mitteln (Email, Kontaktformular, Hotline ohne Kostenpflicht und 
das gute alte Fax) erreichbar sind. Eigentlich gehört das (leider) 
mittlerweile zu den absoluten KO-Kriterien, die vorher abgeprüft werden 
müssen. Zur Not dann einen nicht ganz so günstigen Anbieter auswählen.

Wir hatten mit dem Festnetzzweig auch gerade ein Tänzchen. Anschluss von 
ISDN umgestellt auf NGN-homebox2, die mit der Haustelefonanlage 
inkompatibel war. Kann man nichts machen...Fritzbox 7490 technisch nicht 
möglich...hotline blabla bis sich herausstellte, dass der alte hansenet/
alice-Tarif umgestellt werden müsse. NOCH läuft eine provisorische DECT-
Lösung im Haus, weil nach einem Monat die 7490 immer noch nicht da ist. 
Dafür war zwischendurch der Anschluss plötzlich noch mal umgestellt und 
ein Werksreset mit kompletter Neukonfiguration fällig. Unglaublich 
hilflose hotline und keinerlei wirksamer support. Wir hätten eben doch zu 
1&1 wechseln sollen.

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#251911

On Sat, 23 Apr 2016 15:08:33 +0000, Andreas Quast wrote:

> Wir hatten mit dem Festnetzzweig auch gerade ein Tänzchen. Anschluss von
> ISDN umgestellt auf NGN-homebox2, die mit der Haustelefonanlage
> inkompatibel war.

Dem bin ich gerade mit einer Kündigung zuvorgekommen. In ein paar Wochen 
wird dann die TAL auf Easybell/QSC umgeschwenkt und ein eigens beschaffter 
Cisco-ATA kümmert sich dann um Telefonie/Fax. DSL-Modem und WLAN-Router 
bleiben unverändert wie sie sind (kein Geraffel von O2 natürlich).

VoIP- und T.38-Funktionalität konnten bereits vorab mit einem kostenlosen 
Account getestet werden und funktionieren störungsfrei. Keine Fritzbox 
notwendig.

Danach geht das fröhlichen Warten auf den echten FTTH-Glasfaser-Rollout 
durch den lokalen Anbieter weiter. Die Drosselkom kann mir jedenfalls 
gestohlen bleiben.

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#251921

Am Sat, 23 Apr 2016 15:08:33 -0000 (UTC) schrieb Andreas Quast:

> Leider fällt man immer wieder darauf herein. Bevor man mit größeren 
> Firmen Verträge abschließt, müsste man regelmäßig prüfen, ob diese mit 
> normalen Mitteln (Email, Kontaktformular, Hotline ohne Kostenpflicht und 
> das gute alte Fax) erreichbar sind. Eigentlich gehört das (leider) 
> mittlerweile zu den absoluten KO-Kriterien, die vorher abgeprüft werden 
> müssen. Zur Not dann einen nicht ganz so günstigen Anbieter auswählen.

Ja, klar. Nur war ich in dem Moment einfach überrumpelt, wollte die alte
Rufnummer behalten und wegen +/- 4 EUR pro Monat keine große Aktion
starten. Ich hatte O2 bisher auch nicht als windigen Kandidaten auf dem
Schirm gehabt. Leider wohl ein Fehler.

Grüße,

Frank

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#251956

Andreas Quast tat kund:

> Leider fällt man immer wieder darauf herein. 

Gier frißt Hirn.

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#252037

Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>:
> Wir hatten mit dem Festnetzzweig auch gerade ein Tänzchen. Anschluss von 
> ISDN umgestellt auf NGN-homebox2, die mit der Haustelefonanlage 
> inkompatibel war. Kann man nichts machen...Fritzbox 7490 technisch nicht 
> möglich...hotline blabla bis sich herausstellte, dass der alte hansenet/
> alice-Tarif umgestellt werden müsse. NOCH läuft eine provisorische DECT-
> Lösung im Haus, weil nach einem Monat die 7490 immer noch nicht da ist. 
> Dafür war zwischendurch der Anschluss plötzlich noch mal umgestellt und 
> ein Werksreset mit kompletter Neukonfiguration fällig. Unglaublich 
> hilflose hotline und keinerlei wirksamer support. Wir hätten eben doch zu 
> 1&1 wechseln sollen.

Regen -> Traufe.

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#251907

Am 23.04.2016 um 14:32 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.

Meine Erfahrung ist, das man sowas ausschließlich online macht.
Da kann man in Ruhe lesen, per Screenshot/Download sichern und
vergleichen, bevor man was abschließt.

Mein letzter Mobilfunkanbieter hat auch alle paar Monate angerufen,
um irgendwas (unpassendes) zu verkaufen, oder eine "nötige Änderung"
absegnen zu lassen. Nach einem "schicken sie's schriftlich, dann guck
ich mir das an" war's jedes mal wieder doch nicht mehr so wichtig.


Hendrik vdH

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#251909

Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> Wrote in message:

>> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.

> absegnen zu lassen. Nach einem "schicken sie's schriftlich, dann guck
> ich mir das an" war's jedes mal wieder doch nicht mehr so wichtig.

So halte ich es auch seit einigen Jahren. Entweder gleich ein nein
 am Telefon oder die Aufforderung mir schriftliche Unterlagen
 zukommen zu lassen. 

Bye 
Rick 


-- 

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#251922

Am Sat, 23 Apr 2016 18:27:15 +0200 schrieb Hendrik van der Heijden:

> Am 23.04.2016 um 14:32 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.
> 
> Meine Erfahrung ist, das man sowas ausschließlich online macht.
> Da kann man in Ruhe lesen, per Screenshot/Download sichern und
> vergleichen, bevor man was abschließt.

Was nützt das, wenn man dann trotzdem ungefragt 2 SIM-Karten zugeschickt
bekommt? Die Tante am Telefon hat mir sicherlich keine 2.SIM-Karte
aufgeschwatzt. Da ging es nur um den einen, bestehenden Vertrag. Den bekam
ich auch korrekt per E-Mail bestätigt. Den 2.Vertrag nicht.
 
> Mein letzter Mobilfunkanbieter hat auch alle paar Monate angerufen,
> um irgendwas (unpassendes) zu verkaufen, oder eine "nötige Änderung"
> absegnen zu lassen. Nach einem "schicken sie's schriftlich, dann guck
> ich mir das an" war's jedes mal wieder doch nicht mehr so wichtig.

So mache ich das normalerweise auch, aber in dem Fall (E-Plus wird von O2
geschluckt) hielt ich das nicht für nötig. Aber wie gesagt, gegen
"unverlangt eingesandt" hilft das auch nichts.

Ärgerlich finde ich vor allem die völlig hilflose Hotline - was ist schon
groß dabei, den offensichtlich unerwünschten Zweitvertrag mal eben zu
stornieren? Nein, dann riskiert man lieber, daß ich die Beiträge
zurückbuchen lasse, Mahnbescheide kassiere und dann am Ende einen Richter
klären lassen, daß der Vertrag nichtig ist. Und hole mir vielleicht sogar
noch den Staatsanwalt ins Haus.
Für insgesamt 240 EUR Streitwert der absolute Wahnsinn.

Aber gut, ab einer gewissen Konzerngröße sind das wohl Kollateralschäden.

Mal sehen, ob die auf mein Schreiben reagieren. Gekündigt wird der Vertrag
so oder so.

Grüße,

Frank (dann doch liebr Telekom)

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#251950

Am 23.04.2016 um 21:17 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Sat, 23 Apr 2016 18:27:15 +0200 schrieb Hendrik van der Heijden:
> 
>> Am 23.04.2016 um 14:32 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.
>>
>> Meine Erfahrung ist, das man sowas ausschließlich online macht.
>> Da kann man in Ruhe lesen, per Screenshot/Download sichern und
>> vergleichen, bevor man was abschließt.
> 
> Was nützt das, wenn man dann trotzdem ungefragt 2 SIM-Karten zugeschickt
> bekommt? Die Tante am Telefon hat mir sicherlich keine 2.SIM-Karte
> aufgeschwatzt. Da ging es nur um den einen, bestehenden Vertrag. Den bekam
> ich auch korrekt per E-Mail bestätigt. Den 2.Vertrag nicht.

Du hast (digital) schriftlich, was du unterzeichnet hast. Alles was du
darüber hinaus bekommst, ist das Problem vom Provider, denn du kannst
nachweisen, dass du das nicht bestellt hast.

>> Mein letzter Mobilfunkanbieter hat auch alle paar Monate angerufen,
>> um irgendwas (unpassendes) zu verkaufen, oder eine "nötige Änderung"
>> absegnen zu lassen. Nach einem "schicken sie's schriftlich, dann guck
>> ich mir das an" war's jedes mal wieder doch nicht mehr so wichtig.
> 
> So mache ich das normalerweise auch, aber in dem Fall (E-Plus wird von O2
> geschluckt) hielt ich das nicht für nötig. Aber wie gesagt, gegen
> "unverlangt eingesandt" hilft das auch nichts.
> 
> Ärgerlich finde ich vor allem die völlig hilflose Hotline - was ist schon
> groß dabei, den offensichtlich unerwünschten Zweitvertrag mal eben zu
> stornieren?

Der Hotliner muss da erstmal den Sachverhalt verstehen, überprüfen, und
rückfragen, ob er stornieren darf. (Die Audioaufzeichnung vom Telefon-Abschluß
hat er nicht, die hat nur der Telefon-Vermittler.) Das ganze dauert länger
als die Sollzeit von vielleicht 60 Sekunden je Call, daher versucht der
Durchschnitts-Hotliner, das zu vermeiden, sonst steht er in der Performance-
Statistik schlecht da.


Hendrik vdH

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#252027

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:

>>> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.
 
>> Meine Erfahrung ist, das man sowas ausschließlich online macht.
>> Da kann man in Ruhe lesen, per Screenshot/Download sichern und
>> vergleichen, bevor man was abschließt.

>Was nützt das, wenn man dann trotzdem ungefragt 2 SIM-Karten zugeschickt
>bekommt? Die Tante am Telefon hat mir sicherlich keine 2.SIM-Karte
>aufgeschwatzt. 

Woher willst Du das wissen? Erinnerst Du Dich derart genau an jedes
Detail eines 15minütigen Telefonats -- von denen die eine Aufzeichnung
haben, Du aber nicht? 

>Da ging es nur um den einen, bestehenden Vertrag. Den bekam
>ich auch korrekt per E-Mail bestätigt. Den 2.Vertrag nicht.

Woher willst Du das wissen?

Man schließt (kalt angerufen) am Telefon keine Verträge. Du siehst ja
selbst, was dabei herauskommt, wenn man sich nicht an diese
Selbstverständlichkeit hält.
 
>Mal sehen, ob die auf mein Schreiben reagieren. Gekündigt wird der Vertrag
>so oder so.

>Frank (dann doch lieber Telekom)

... und vom Regen in die Traufe :-)

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#251923

Am 23.04.2016 um 14:32 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Hallo zusammen.
>
> Ärgere mich gerade mächtig über den oben genannten Mobilfunkanbieter.
>
> Aber der Reihe nach: Vor rund einem Jahr hatte meine Frau einen
> Mobilfunkvertrag bei BASE/E-Plus abgeschlossen. Zu günstigen 9,99
> EUR/Monat, inkl. Internet. Da sie vor allem zu Hause im WLAN surft und
> unterwegs höchtens mal WhatsApp benutzt, passte das trotz Begrenzung auf
> 500(?) MB/Monat auch sehr gut. Das Limit wurde nie ausgeschöpft.
>
> Anfang Februar bekamen wir dann einen Anruf vom E-Plus Kundendienst, daß
> E-Plus von O2-Telefonica übernommen worden sei, und wir deshalb den Vertrag
> umschreiben lassen müßten, um die Rufnummer zu behalten. Hier hätte ich
> eigentlich schon ablehnen sollen.

--------------------------------------------
> Die Dame leierte die Vertragsbedingungen

> zweimal herunter (das zweite Mal angeblich mitgeschnitten)

Von Dir auch?

Das ganze ist bloos eine Spielart von SM. Grund genug so schnell wie 
möglich de Anbieter zu wechseln.

BU

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#251930

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> 
> Einschreiben-Rückschein.

Was genau versprichst du dir davon?

Volker 

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#251969

Am Sat, 23 Apr 2016 22:46:15 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> 
>> Einschreiben-Rückschein.
> 
> Was genau versprichst du dir davon?

Daß sie das nicht ganz so einfach aussitzen können, nach dem Motto "Haben
wir nie bekommen".

Gut, sie könnten die Annahme verweigern. Glaube ich aber nicht, ganz so
unseriös schätze ich die denn doch nicht ein.

Grüße,

Frank

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#251981

Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Sat, 23 Apr 2016 22:46:15 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath:
> 
> > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> 
> >> Einschreiben-Rückschein.
> > 
> > Was genau versprichst du dir davon?
> 
> Daß sie das nicht ganz so einfach aussitzen können, nach dem Motto "Haben
> wir nie bekommen".
> 
> Gut, sie könnten die Annahme verweigern. Glaube ich aber nicht, ganz so
> unseriös schätze ich die denn doch nicht ein.

Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
abwenden wollten.

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#251992

Lothar Frings meinte:

> Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
> bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
> Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
> abwenden wollten.

Das wird man ihnen allenfalls dann glauben, wenn sie sich sofort melden. 
Bei einem Unternehmen als Empfänger wird es für so eine Behauptung sicher 
den internen Mailverkehr der Poststelle mit der Rechtsabteilung "da ist 
ein leerer Umschlag per Einschreiben gekommen, was müssen wir denn jetzt 
machen?" vorzeigen müssen. Mit anderen Worten: wenn das nicht stimmt, dann 
müssen sie eine ganze Menge Leute da mit hineinziehen. 

Und wenn sie Pech haben, dann hat der Absender einen Zeugen, der das 
Schreiben in den Umschlag gesteckt hat und mit zur Post gegangen ist. Und 
spätestens dann ist eine Anzeige wegen versuchten Betrugs nicht mehr fern.

Und wenn das einmal passiert und durchgeht, dann nimmt man hinfort einen 
aureichend großen Bogen, setzt die Kündigung auf die eine Seite, faltet 
ihn zusammen, schreibt auf die Außenseite die Adresse. Oder mnan schickt 
den Brief an den Gerichtsvollzieher mit einem Zustellungsauftrag - der 
gibts dann zwar auch nur zur Post, aber bezeugt, dass da ein Schreiben 
drin war. 


-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#251993

Am Sun, 24 Apr 2016 07:29:20 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Am Sat, 23 Apr 2016 22:46:15 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath:
>> 
>>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> 
>>>> Einschreiben-Rückschein.
>>> 
>>> Was genau versprichst du dir davon?
>> 
>> Daß sie das nicht ganz so einfach aussitzen können, nach dem Motto "Haben
>> wir nie bekommen".
>> 
>> Gut, sie könnten die Annahme verweigern. Glaube ich aber nicht, ganz so
>> unseriös schätze ich die denn doch nicht ein.
> 
> Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
> bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
> Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
> abwenden wollten.

Können Sie. Dann gibt es eben die Anzeige wegen gewerbsmäßigen Betruges.
Eine derartige Antwort ist dafür ein hervorragendes Indiz. Ob auch "Bildung
einer kriminellen Vereinigung" verfängt? Ist ein sehr schöner Trigger der
zumindest für eine Hausdurchsuchung gut ist.
Muß meine Advokatin mal dahingehend befragen...

Grüße,

Frank

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#252053

Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Sun, 24 Apr 2016 07:29:20 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:
> 
> > Frank Hucklenbroich tat kund:
> > 
> >> Am Sat, 23 Apr 2016 22:46:15 +0200 (CEST) schrieb Volker Neurath:
> >> 
> >>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> 
> >>>> Einschreiben-Rückschein.
> >>> 
> >>> Was genau versprichst du dir davon?
> >> 
> >> Daß sie das nicht ganz so einfach aussitzen können, nach dem Motto "Haben
> >> wir nie bekommen".
> >> 
> >> Gut, sie könnten die Annahme verweigern. Glaube ich aber nicht, ganz so
> >> unseriös schätze ich die denn doch nicht ein.
> > 
> > Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
> > bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
> > Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
> > abwenden wollten.
> 
> Können Sie. Dann gibt es eben die Anzeige wegen gewerbsmäßigen Betruges.

Natürlich. Aber es ist wieder jede Menge Zeit gewonnen
und der Ausgang ungewiß.

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#252008

Am Sun, 24 Apr 2016 07:29:20 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
> bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
> Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
> abwenden wollten.

Diees Argument hört man immer wieder und klar könnte ein Absender das so
machen. Gibt es aber einen belegbaren Fall, wo ein professioneller
Anbieter/Empfänger tatsächlich dem Empfang eines leeren Umschlages
behauptet hat und dann vor Gericht damit durchgekommen ist?

Daniel

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#252220

Am 24.04.2016 um 18:50 schrieb Daniel Meyer:
> Am Sun, 24 Apr 2016 07:29:20 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:
>
>> Sie könnten auch sagen "Wir haben nur einen Umschlag
>> bekommen, aber darin war kein Brief". Jahrzehntealter
>> Klassiker, erfunden von Mietern, die die Kündigung
>> abwenden wollten.
>
> Diees Argument hört man immer wieder und klar könnte ein Absender das so
> machen. Gibt es aber einen belegbaren Fall, wo ein professioneller
> Anbieter/Empfänger tatsächlich dem Empfang eines leeren Umschlages
> behauptet hat und dann vor Gericht damit durchgekommen ist?

Lehnt der Empfänger den Eingang ab, hat er sogar einen Nachweiß,
dass das Schreiben nicht eingegangen ist. Einschreiben-Rückschein
spielt so dem Gegenüber in die Hände.

Lieber auf zweifachen Weg senden. Per Briefpost und per Fax, oder
per Email, oder Webform. Das sieht vor Gericht dann seltsam aus,
wer behauptet auf doppelten Wege nichts erhalten zu haben. Mein
Richter empfand es so.  :-)



-- 
Thomas Grund wrote: "Ich entschuldige mich für meine unpräzise Frage:
                      Weiß jemand außer Thomas Lahn was darüber?"

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