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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 16:02 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-01 17:35 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:20 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-01 18:44 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 15:16 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2016-01-01 19:38 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-01 20:22 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-01-02 12:15 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-01-02 14:08 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2016-01-02 19:21 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-01-02 19:29 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2016-01-02 19:18 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 19:36 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-01-03 20:10 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 17:12 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-01-03 19:56 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 20:18 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-01-03 20:42 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 23:07 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-01-03 20:15 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-01-04 00:27 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 14:01 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 21:56 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:11 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 08:51 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 00:58 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:53 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-04 11:28 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 11:51 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-01-05 09:44 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 11:12 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 11:52 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 16:05 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-04 16:45 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 16:51 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-01-04 18:47 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-01-04 12:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 13:28 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:42 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 14:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 04:33 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:48 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 17:31 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 08:46 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-04 19:34 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:09 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-04 20:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:30 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-04 23:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-01-05 00:07 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-05 08:53 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 00:14 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-05 11:35 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 22:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-06 10:42 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-04 15:51 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-04 17:02 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:36 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 11:51 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:15 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 11:54 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:36 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 13:43 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:54 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 16:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 16:42 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 18:10 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 18:22 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-01-04 20:54 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:24 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-05 03:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 05:42 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 00:11 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 09:00 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 11:10 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 11:32 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 10:44 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 11:48 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 10:54 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 13:13 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:39 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2016-01-05 11:33 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 13:32 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-04 13:52 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:59 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2016-01-02 13:25 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2016-01-02 19:31 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 22:48 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-02 23:07 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-02 20:04 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 14:46 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-01-05 11:28 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 11:37 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:56 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 15:37 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 16:58 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-05 17:40 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 17:57 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 19:34 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 19:41 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 20:42 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:52 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 03:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-08 11:24 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 23:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-11 12:30 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-11 12:55 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-11 04:00 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-11 13:26 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-11 04:44 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-12 05:15 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-12 06:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-13 16:58 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-13 17:22 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-13 20:22 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-13 20:23 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-13 21:38 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 17:10 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 13:39 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 13:56 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-02 16:46 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 18:34 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-02 20:08 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 23:25 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-06 13:21 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 23:00 +0100
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Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 19:29 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-07 08:34 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 13:56 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 14:09 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 14:20 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:20 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 19:39 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:22 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-01-02 14:35 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 14:48 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:21 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:22 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 19:09 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-01-05 11:28 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-07 11:40 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-07 15:53 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 13:56 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 14:05 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 14:09 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 14:29 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 14:52 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 15:47 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 15:55 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 14:32 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 14:45 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 15:02 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 15:10 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 15:46 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 16:01 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 16:40 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 16:48 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 16:54 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-02 17:01 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 17:08 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-02 17:29 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 17:47 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-02 20:04 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 20:10 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-02 20:56 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 04:40 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 14:54 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 15:12 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 18:19 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 17:31 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-02 20:07 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 18:39 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 16:55 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 17:03 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 18:49 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-03 09:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-03 15:04 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 16:44 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 16:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 17:08 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:25 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-02 16:20 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 16:57 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 12:08 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 03:24 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 12:53 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:16 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-01 20:01 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 20:33 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-02 01:47 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-02 13:37 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 20:28 +0000
Re: Kommt hier jemand aus München? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 02:25 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 22:27 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2016-01-02 02:53 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 03:35 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2016-01-02 12:03 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-02 07:30 -0800
Re: Kommt hier jemand aus München? Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-01-03 12:14 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:24 +0100
Re: Kommt hier jemand aus München? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2016-01-04 11:02 +0100
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 00:07 +0100 |
| Message-ID | <slrnn8lupu.q91.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de> |
| In reply to | #236872 |
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb: > Michael Bode aber hob an zu reden und schrieb: >> Ich hab jetzt keinen Lastwagen zur Hand, aber die Dinger hier haben >> schon erfolgreich Autos aufgehalten: >> >> http://www.rhein-zeitung.de/region/lokales/koblenz_artikel,-Koblenz-Poller-im-Paradies-sperrt-Verkehr-aus-_arid,1072592.html > > Die Dinger haben sie in Leipzig auch. > Das schicke daran ist ja, daß man die *in den Boden* fahren lassen kann, Berlin-Mitte, „Fußgängerzone“ der Wilhelmstraße, grau markiert auf <http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.51554/13.38141> Klaus -- "Meteorologen arbeiten mit der Glaskugel" Aus der Vorlesung "Meteorologische Messmethoden und Instrumente, WS14/15" Klimacampus Uni Hamburg
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 08:53 +0100 |
| Message-ID | <h5gpgeexy68z.8jk3qz36c1mt.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #236872 |
Am Mon, 4 Jan 2016 22:57:40 +0100 schrieb Karsten Düsterloh: > Michael Bode aber hob an zu reden und schrieb: >> Ich hab jetzt keinen Lastwagen zur Hand, aber die Dinger hier haben >> schon erfolgreich Autos aufgehalten: >> >> http://www.rhein-zeitung.de/region/lokales/koblenz_artikel,-Koblenz-Poller-im-Paradies-sperrt-Verkehr-aus-_arid,1072592.html > > Die Dinger haben sie in Leipzig auch. > Das schicke daran ist ja, daß man die *in den Boden* fahren lassen kann, > so daß zB Linienbusse trotzdem durchkommen. Die gibt es auch am Geißbockheim beim 1.FC Köln, wenn die Spieler ihre dicken Autos in die Tiefgarage fahren. Dann fahren die massiven Poller kurz runter, und danach wieder hoch. Grüße, Frank
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 00:14 -0800 |
| Message-ID | <30ee094f-2fd2-46d8-aad9-11456461c773@googlegroups.com> |
| In reply to | #236908 |
Frank Hucklenbroich tat kund: > Am Mon, 4 Jan 2016 22:57:40 +0100 schrieb Karsten Düsterloh: > > > Michael Bode aber hob an zu reden und schrieb: > >> Ich hab jetzt keinen Lastwagen zur Hand, aber die Dinger hier haben > >> schon erfolgreich Autos aufgehalten: > >> > >> http://www.rhein-zeitung.de/region/lokales/koblenz_artikel,-Koblenz-Poller-im-Paradies-sperrt-Verkehr-aus-_arid,1072592.html > > > > Die Dinger haben sie in Leipzig auch. > > Das schicke daran ist ja, daß man die *in den Boden* fahren lassen kann, > > so daß zB Linienbusse trotzdem durchkommen. > > Die gibt es auch am Geißbockheim beim 1.FC Köln, Die mit dem dümmsten Geißbock der Welt, der das Vereinsemblem nicht von einer Ziege unterscheiden kann. > wenn die Spieler ihre > dicken Autos in die Tiefgarage fahren. Dann fahren die massiven Poller kurz > runter, und danach wieder hoch. Aber das machen die doch bestimmt nicht aus Angst vor Überfällen?
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:35 +0100 |
| Message-ID | <1qb8mkjp6vdo2.kde1gfrhp2kb$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #236913 |
Am Tue, 5 Jan 2016 00:14:22 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: > Frank Hucklenbroich tat kund: > >> Am Mon, 4 Jan 2016 22:57:40 +0100 schrieb Karsten Düsterloh: >> >>> Michael Bode aber hob an zu reden und schrieb: >>>> Ich hab jetzt keinen Lastwagen zur Hand, aber die Dinger hier haben >>>> schon erfolgreich Autos aufgehalten: >>>> >>>> http://www.rhein-zeitung.de/region/lokales/koblenz_artikel,-Koblenz-Poller-im-Paradies-sperrt-Verkehr-aus-_arid,1072592.html >>> >>> Die Dinger haben sie in Leipzig auch. >>> Das schicke daran ist ja, daß man die *in den Boden* fahren lassen kann, >>> so daß zB Linienbusse trotzdem durchkommen. >> >> Die gibt es auch am Geißbockheim beim 1.FC Köln, > > Die mit dem dümmsten Geißbock der Welt, > der das Vereinsemblem nicht von einer > Ziege unterscheiden kann. > >> wenn die Spieler ihre >> dicken Autos in die Tiefgarage fahren. Dann fahren die massiven Poller kurz >> runter, und danach wieder hoch. > > Aber das machen die doch bestimmt nicht aus Angst > vor Überfällen? Och, wenn die mal wieder peinlich verloren haben, ist es in der Vergangenheit durchaus vorgekommen, daß die eigenen Fans den Vereinsbus am Verlassen des Stadions gehindert haben, oder man die Spieler am Geißbockheim entsprechend empfangen hat. Wobei in dem Fall die Poller auch nichts nutzen, damit will man in der Praxis wohl lediglich die Einfahrt von Falschparkern freihalten. Grüße, Frank
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 22:00 +0100 |
| Message-ID | <7dun8bhv7odehnu5e7gt3231duk0jqg9l6@4ax.com> |
| In reply to | #236825 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: >> Aber die Stahlpoller sind schon toll, 30 cm Durchmesser, 50 cm hoch. Die >> muß man erst mal bewußt wahrnehmen. Dann erkennt man: man bewegt sich in >> Kriegsgebiet. > Ja, Verkehr ist Krieg. Solche Poller gibt es in Koblenz auch. Die helfen > gegen diese Terroristen, die sonst in der Fußgängerzone parken. Das wirksamste Verkehrsschild "Durchfahrt für Autos verboten" steht mitten auf der Fahrspur und ist rot/weiß angestrichen. Ich kenne kein anderes Schild, was von Autofahrern so konsequent beachtet wird.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 10:42 +0100 |
| Message-ID | <n6ind0$sft$1@dont-email.me> |
| In reply to | #237104 |
Am 05.01.2016 um 22:00 schrieb Martin Gerdes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: > >>> Aber die Stahlpoller sind schon toll, 30 cm Durchmesser, 50 cm hoch. Die >>> muß man erst mal bewußt wahrnehmen. Dann erkennt man: man bewegt sich in >>> Kriegsgebiet. > >> Ja, Verkehr ist Krieg. Solche Poller gibt es in Koblenz auch. Die helfen >> gegen diese Terroristen, die sonst in der Fußgängerzone parken. > > Das wirksamste Verkehrsschild "Durchfahrt für Autos verboten" steht > mitten auf der Fahrspur und ist rot/weiß angestrichen. Ich kenne kein > anderes Schild, was von Autofahrern so konsequent beachtet wird. Dummerweise auch von Sanitäts- und Feuerwehrfahrzeugen. Gruss Walter -- Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um Transkription. Besten Dank!
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 19:00 +0100 |
| Message-ID | <24lq8b5rth359tr6loga7mugvsa7qpt5ii@4ax.com> |
| In reply to | #237163 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb: >> Das wirksamste Verkehrsschild "Durchfahrt für Autos verboten" steht >> mitten auf der Fahrspur und ist rot/weiß angestrichen. Ich kenne kein >> anderes Schild, was von Autofahrern so konsequent beachtet wird. >Dummerweise auch von Sanitäts- und Feuerwehrfahrzeugen. Jedes Sanitäts- und Feuerwehrfahrzeug hat den passenden Feuerwehrschlüssel dabei. Auch andere Leute können einen solchen kaufen, er kostet wenige Euro in jedem Baumarkt und bei Ebay. Dieses "Verkehrsschild" ist trotzdem wirksamer als alle anderen.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 15:51 +0100 |
| Message-ID | <kou10rmueupo$.1f2qqwzjq3swg.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #236715 |
Am Mon, 4 Jan 2016 12:13:04 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Und Spaß an Weihnachtsmärkten haben auch nur noch wenige Leute. Ein > Stadion kann man ganz gut überwachen, die 3 Selbstmordattentäter in > Paris konnten ihre Sprengstoffwesten nur ausserhalb des Stadions zünden. > Aber so ein christlicher Menschenauflauf direkt überhalb des S- und > U-Bahn-Bahnhofs Marienplatz in München- tja. Ich hab ein Foto von 6 > Polizei-Minivans geschossen, die versteckt in einer Seitengasse der > Kirche St. Peter warteten. Worauf? Zumindest hier auf den Kölner Weihnachtsmärkten ist die Polizei vor allem hinter Taschendieben her, die im Gedränge Touristen beklauen. Da werden jedes Jahr ein paar dutzend festgenommen, vor allem von Zivilbeamten, die sich unter die Besucher mischen und die Augen offen halten. Und die festgenommenen Diebe muß man ja irgendwie abtransportieren, das geht per Minivan sicher ganz gut, wenn es kleine Grüppchen sind. Daß die Beamten gegen Bombenanschläge genau gar nichts ausrichten können wissen sie selber, dazu müßte man schon Kontrollen wie im Fußballstadion einführen und das will niemand. Und z.B. in einem Kinderwagen lassen sich genügend Kilo Sprengstoff verstecken, um ernsthaften Schaden anzurichten. Das weiß man aber auch. Insofern sind die Polizei-Minivans wohl eher auch Bürgerberuhigung. Man will das hier wohl nicht so offen machen wie in Paris, wo die schon bei meinem letzten Besuch anno 2011 in der U-Bahn die Fremdenlegion patroullieren ließen, mit Sturmgewehren und aufgepflanztem Bajonett in Vierergruppen (genützt hat es ihnen bekanntlich nichts). > Und da fragt man sich: wie stark hänge ich eigentlich an Lametta und > Jahresendflügelfiguren? Eigentlich doch überhaupt nicht, oder? > Und dann geht man eben nicht mehr hin. Ich bin bei uns einmal hingegangen, das reicht mir dann auch, ist meistens eh zu voll und zu viele Touristengruppen. Grüße, Frank
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 17:02 +0100 |
| Message-ID | <n6e4tf$l0l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #236715 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Wobei ich zugeben muß, ich habe erst gegen 1:30 davon erfahren, und mir > da schon praktisch keine Sorgen gemacht. Wenn es bis 1:30 nicht > geknallt hat, dann passiert wohl nichts mehr, dachte ich mir. Hätte ich mir - wahrscheinlich - auch gedacht. > Aber die Anschläge in Paris und die Raubüberfälle bei uns daheim haben > bewirkt, daß sich die Lebensrealität verändert hat. Auf alle Fälle. Es ist aber die Frage, wie man damit umgeht. > Und Spaß an Weihnachtsmärkten haben auch nur noch wenige Leute. Ob man Spaß an Weihnachtsmärkten hat ist sowieso so 'ne Frage ... Muß erstmal jeder für sich selbst entscheiden. Mein Ding ist das eher nicht. > Und da fragt man sich: wie stark hänge ich eigentlich an Lametta und > Jahresendflügelfiguren? Eigentlich doch überhaupt nicht, oder? Kann ich verstehen. Terror (und Kriminalität) ist etwas, was man "eigentlich" nur aus dem Fernsehen kennt. Spielt sich irgendwo ab, jedenfalls ganz weit weg. Und dann plötzlich hat man das quasi in der Nachbarschaft. Das verunsichert viele Menschen, ganz klar. > Und dann geht man eben nicht mehr hin. Ja. Wie gesagt, ich verstehe, worauf Du hinauswillst. Dennoch halte ich das einfach für den falschen Weg. Lebe mal 'ne Weile in Israel. Kommt natürlich auch immer auf das wann & wo an aber in Sderot hast Du bei einem Tzeva Adom Alarm keine 30 Sekunden Zeit, bis die ersten Raketen einschlagen. Meist viel weniger. Da geht Dir der Arsch auf Grundeis. Aber mächtig! Aber das gibt sich. Überall finden sich Shelter. Da gehen die Leute dann hin. Schnell, zügig aber ohne Panik. Und wenn der Alarm vorbei ist, geht das Leben weiter. Als ob überhaupt nichts passiert wäre. Weiter im Norden gibt's mehr Vorwarnzeit. Die Menschen dort lassen sich noch weniger beirren. Da wird interessiert zugeschaut, wie der Iron Dome die Rakete abfängt. Aber der erwischt auch nicht jede. Trotzdem.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 18:00 +0100 |
| Message-ID | <e2pk8bhiv9mbalujsp8ve7qfhuv5r16m70@4ax.com> |
| In reply to | #236715 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Und Spaß an Weihnachtsmärkten haben auch nur noch wenige Leute. Dieses Jahr sind hierzustadt ziemlich viele Leute auf den Weihnachtsmärkten gewesen. Zugegeben: Ihre Zahl wurde erhoben, ob sie Spaß dabei hatten, nicht. >Und dann geht man eben nicht mehr hin. Das kann man ja nun nicht sagen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 20:36 +0100 |
| Message-ID | <n6ehf5$a0n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #236795 |
Salve allerseits, Martin Gerdes schrieb: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >>Und Spaß an Weihnachtsmärkten haben auch nur noch wenige Leute. > > Dieses Jahr sind hierzustadt ziemlich viele Leute auf den > Weihnachtsmärkten gewesen. > Ich war nur einmal dort und habe nach dem Maultaschenstand gesucht! Da ich es nicht gefunden habe, war mir der Rest egal – Glühwein bei 15° C ist nicht so mein Ding und Würste kann ich das ganze Jahr über haben... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 11:51 +0100 |
| Message-ID | <n6dinf$e9q$2@dont-email.me> |
| In reply to | #236688 |
Salve allerseits, Michael Zink schrieb: > On Mon, 4 Jan 2016 08:22:10 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>Da ging es mir jetzt weniger um die Angehörigen-Justiz, sondern darum >>daß der Terror eben ganz normale Leute betrifft. Um das "relativ >>unnötig" also. > > Verkehrsunfälle, Feuerwerksraketen, Böller, Haushaltsunfälle, > undundund betreffen auch ganz normale Leute. Nur deutlich öfters. > Darum geht es nicht! Wer es nicht begreift, ist entweder ein Idiot oder will es aufgrund seiner ideologischen Scheuklappen nicht begreifen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-01-04 12:15 +0100 |
| Message-ID | <n6dk8o$k34$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #236710 |
Am 04.01.16 um 11:51 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Zink schrieb: >> On Mon, 4 Jan 2016 08:22:10 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Da ging es mir jetzt weniger um die Angehörigen-Justiz, sondern darum >>> daß der Terror eben ganz normale Leute betrifft. Um das "relativ >>> unnötig" also. >> >> Verkehrsunfälle, Feuerwerksraketen, Böller, Haushaltsunfälle, >> undundund betreffen auch ganz normale Leute. Nur deutlich öfters. >> > Darum geht es nicht! Wer es nicht begreift, ist entweder ein Idiot oder > will es aufgrund seiner ideologischen Scheuklappen nicht begreifen... > > M.f.G. > Absolut. Das eine ist allgemeines Lebensrisiko. Das andere ist bewußte Aggression durch Dritte, ein geplanter physischer Angriff mit dem konkreten Ziel zu töten. Das sind zwei ganz verschiedene Sachen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2016-01-04 11:54 +0000 |
| Message-ID | <7t568a5d01i361fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #236716 |
On Mon, 04 Jan 2016 12:15:37 Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Da ging es mir jetzt weniger um die Angehörigen-Justiz, > >>> sondern darum daß der Terror eben ganz normale Leute betrifft. > >>> Um das "relativ unnötig" also. > >> Verkehrsunfälle, Feuerwerksraketen, Böller, Haushaltsunfälle, > >> undundund betreffen auch ganz normale Leute. Nur deutlich > >> öfters. > > > Darum geht es nicht! Wer es nicht begreift, ist entweder ein > > Idiot oder will es aufgrund seiner ideologischen Scheuklappen > > nicht begreifen... > Absolut. > Das eine ist allgemeines Lebensrisiko. > Das andere ist bewußte Aggression durch Dritte, ein geplanter > physischer Angriff mit dem konkreten Ziel zu töten. > Das sind zwei ganz verschiedene Sachen. Ehrlich gesagt ist es mir relativ egal, ob ich ums Leben komme, weil mich jemand absichtlich und gezielt töten wollte, ob er *irgendwen* absichtlich und gezielt töten wollte, oder ob das alles nur ein großes Versehen gewesen ist. Tot ist tot. Einen Unterschied macht es klarerweise für die Politik, aber doch nicht für *mein* Leben und mein Verhalten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für anständige Eierkuchen in hinterlistigen Nächten! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-01-04 13:13 +0100 |
| Message-ID | <n6dnlb$qj3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236730 |
Am 04.01.16 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich: >> Absolut. >> Das eine ist allgemeines Lebensrisiko. > >> Das andere ist bewußte Aggression durch Dritte, ein geplanter >> physischer Angriff mit dem konkreten Ziel zu töten. > >> Das sind zwei ganz verschiedene Sachen. > > Ehrlich gesagt ist es mir relativ egal, ob ich ums Leben komme, weil > mich jemand absichtlich und gezielt töten wollte, ob er *irgendwen* > absichtlich und gezielt töten wollte, oder ob das alles nur ein > großes Versehen gewesen ist. Tot ist tot. > > Einen Unterschied macht es klarerweise für die Politik, aber doch > nicht für *mein* Leben und mein Verhalten. > > Servus, > Stefan > Also, ich bin da irgendwie kleinlicher und rachsüchtiger, offenbar. Weißt Du was? Ich wette, Du auch, wenn es mal dazu kommt. Gott behüte natürlich. Das ist wie bei Butch Cassidy und Sundance Kid. Butch geht in einen Messerkampf gegen seinen ehemaligen Gang-Vorarbeiter, um die Banden-Führung. Zuvor sagt er zu seinem Freund Sundance, dem überlegenen Revolverhelden: "Sundance, das wird ein fairer Kampf. Aber wenn er mich tötet: Leg ihn um!" Und Sundance Kid legt die Hand auf den Colt, und winkt dem anderen Duellanten mit der freien Hand zuversichtlich grinsend zu... Das ist meine Vorstellung von Gerechtigkeit... ;-))
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-01-04 13:36 +0100 |
| Message-ID | <n6dovo$t6s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236735 |
> Das ist wie bei Butch Cassidy und Sundance Kid. Butch geht in einen > Messerkampf gegen seinen ehemaligen Gang-Vorarbeiter, um die > Banden-Führung. Zuvor sagt er zu seinem Freund Sundance, dem überlegenen > Revolverhelden: > > "Sundance, das wird ein fairer Kampf. > Aber wenn er mich tötet: Leg ihn um!" > > Und Sundance Kid legt die Hand auf den Colt, und winkt dem anderen > Duellanten mit der freien Hand zuversichtlich grinsend zu... > > > > Das ist meine Vorstellung von Gerechtigkeit... ;-)) > Die Szene geht weiter. Nach dem Butch Cassidy den Kampf zwar unfair aber doch auch ziemlich unblutig gewonnen hat, fragt er die Bande nach ihren Plänen. Sie sagen sie überfallen den Geldzug auf der Hin- und Rückfahrt. Egal wie viel Geld sie auf der Hinfahrt drin haben, auf der Rückfahrt werden Sie sich sicher fühlen und in voll Geld laden. Dann überfallen sie ihn erneut. Cassidy fragt ob das alles auf X Mist gewachsen (X=sein Duellgegener) sei. "Da habe ich eine viel bessere Idee: genauso werden wir's machen!" Ein imponierend ehrlicher Mann, dieser Butch Cassidy... :-) http://www.imdb.com/title/tt0064115/?ref_=nv_sr_1 Die erste Szene ist im Trailer drin.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
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| Date | 2016-01-04 13:43 +0100 |
| Message-ID | <n6dpdo$tsh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236735 |
On 04.01.2016 13:13, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.01.16 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich: > >> Ehrlich gesagt ist es mir relativ egal, ob ich ums Leben komme, weil >> mich jemand absichtlich und gezielt töten wollte, ob er *irgendwen* >> absichtlich und gezielt töten wollte, oder ob das alles nur ein >> großes Versehen gewesen ist. Tot ist tot. >> >> Einen Unterschied macht es klarerweise für die Politik, aber doch >> nicht für *mein* Leben und mein Verhalten. > > Also, ich bin da irgendwie kleinlicher und rachsüchtiger, offenbar. > > Weißt Du was? Ich wette, Du auch, wenn es mal dazu kommt. Gott behüte > natürlich. Ich wiederum wette, dass er seine Einstellung, nachdem er dann tot ist, nicht mehr ändern wird.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2016-01-04 13:54 +0100 |
| Message-ID | <n6dq2b$uh2$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #236749 |
Am 04.01.16 um 13:43 schrieb Florian Maier: > On 04.01.2016 13:13, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 04.01.16 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich: >> >>> Ehrlich gesagt ist es mir relativ egal, ob ich ums Leben komme, weil >>> mich jemand absichtlich und gezielt töten wollte, ob er *irgendwen* >>> absichtlich und gezielt töten wollte, oder ob das alles nur ein >>> großes Versehen gewesen ist. Tot ist tot. >>> >>> Einen Unterschied macht es klarerweise für die Politik, aber doch >>> nicht für *mein* Leben und mein Verhalten. >> >> Also, ich bin da irgendwie kleinlicher und rachsüchtiger, offenbar. >> >> Weißt Du was? Ich wette, Du auch, wenn es mal dazu kommt. Gott behüte >> natürlich. > > Ich wiederum wette, dass er seine Einstellung, nachdem er dann tot ist, > nicht mehr ändern wird. Das könnte sein. Aber er könnte es ja auch behindert überleben, oder es betrifft nicht ihn persönlich, sondern... In den USA gibt es ein Sprichwort: Was ist ein Republikaner? Ein Republikaner ist ein Demokrat, der einmal überfallen wurde.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
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| Date | 2016-01-04 16:13 +0100 |
| Message-ID | <n6e278$fjq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236755 |
On 04.01.2016 13:54, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.01.16 um 13:43 schrieb Florian Maier: >> On 04.01.2016 13:13, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 04.01.16 um 12:54 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Ehrlich gesagt ist es mir relativ egal, ob ich ums Leben komme, weil >>>> mich jemand absichtlich und gezielt töten wollte, ob er *irgendwen* >>>> absichtlich und gezielt töten wollte, oder ob das alles nur ein >>>> großes Versehen gewesen ist. Tot ist tot. >>>> >>>> Einen Unterschied macht es klarerweise für die Politik, aber doch >>>> nicht für *mein* Leben und mein Verhalten. >>> >>> Also, ich bin da irgendwie kleinlicher und rachsüchtiger, offenbar. >>> >>> Weißt Du was? Ich wette, Du auch, wenn es mal dazu kommt. Gott behüte >>> natürlich. >> >> Ich wiederum wette, dass er seine Einstellung, nachdem er dann tot ist, >> nicht mehr ändern wird. > > Das könnte sein. > Aber er könnte es ja auch behindert überleben, oder es betrifft nicht > ihn persönlich, sondern... Sollte das so zutreffen, würde ich vermuten, dass, wenn sich seine Angstverteilung danach überhaupt ändert, sie sich dahingehend ändert, dass er überproportional vor dem Angst hat, was ihm zugestoßen ist. Da das aber ja mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Unfall und kein Terroranschlag war, verschiebt sich die irrationale Angst höchstwahrscheinlich in Richtung Unfall. Dass jemand, der schonmal einen Terroranschlag mitgemacht hat, überproportional Angst vor einem solchen hat, ist verständlich. Das erklärt aber noch nicht, warum du anscheinend überproportional Angst davor empfindest. > In den USA gibt es ein Sprichwort: > > Was ist ein Republikaner? > Ein Republikaner ist ein Demokrat, der einmal überfallen wurde. Man könnte fast das Gefühl haben, dass die überwiegende Mehrheit der Republikaner, die noch nie überfallen wurde, sich wünscht, es wäre anders, weil sie dann eine Rechtfertigung für ihre voreingenommene, ausgrenzende Meinung hätte. Und weil ich Faktenchecks mag, habe ich mal eben einen Blick in die US-Kriminalitätsstatistik des FBI für 2014 geworfen. Robberies per capita sind 0,1% in dem Jahr. Selbst wenn wir mal davon ausgehen, dass jeder Fall davon ein neues, bisher unbetroffenes Opfer betrifft, was natürlich bei weitem nicht der Fall sein wird, sind wir damit über 70 Jahre (~Lebenserwartung) aufaddiert bei 7% der Gesamtbevölkerung, die schonmal überfallen wurden. Violent crimes insgesamt macht etwa 0,4%, da wären wir dann bei 28% der Gesamtbevölkerung, immer noch unter der abwegigen Annahme, dass jeder Betroffene nur genau einmal Opfer wird. Natürlich gibt's auch eine Dunkelziffer, die in der Statistik nicht auftaucht, aber im Gegensatz zu den Überfällen dürfte hier vieles innerfamiliär oder innerhalb des eigenen Umfelds passieren, was dann nicht unbedingt zu dem Bereich zählt, der von den Republikanern beackert wird. <https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2014/crime-in-the-u.s.-2014/offenses-known-to-law-enforcement/robbery>
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 16:42 +0100 |
| Message-ID | <n6e3t7$ium$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236770 |
Hallo Florian! Am 04.01.16 um 16:13 schrieb Florian Maier: > > Und weil ich Faktenchecks mag, habe ich mal eben einen Blick in die > US-Kriminalitätsstatistik des FBI für 2014 geworfen. Robberies per > capita sind 0,1% in dem Jahr. Selbst wenn wir mal davon ausgehen, dass > jeder Fall davon ein neues, bisher unbetroffenes Opfer betrifft, was > natürlich bei weitem nicht der Fall sein wird, sind wir damit über 70 > Jahre (~Lebenserwartung) aufaddiert bei 7% der Gesamtbevölkerung, die > schonmal überfallen wurden. Faktenchecks. So so. Ein bayerischer Leistungskurs Mathematik mit 3 Halbjahren Stochastik hätte auch Dir gut getan. Nach Deiner Rechnung liegt die Wahrscheinlichkeit überfallen zu werden nach 1200 Lebensjahren bereits bei 120%! Das wiederspricht den Kolmogorov-Axiomen. p liegt definitionsgemäß nur zwischen 0 und 1. So geht es schon mal los. (die 1200 Lebensjahre sind noch nicht ganz erreicht ohne Zellaktivator, aber das ist ein ganz anderes Gebiet und Problem. Viel schwieriger, sag ich Dir.) Weiteres s.u. > > Violent crimes insgesamt macht etwa 0,4%, da wären wir dann bei 28% der > Gesamtbevölkerung, immer noch unter der abwegigen Annahme, dass jeder > Betroffene nur genau einmal Opfer wird. Natürlich gibt's auch eine > Dunkelziffer, die in der Statistik nicht auftaucht, aber im Gegensatz zu > den Überfällen dürfte hier vieles innerfamiliär oder innerhalb des > eigenen Umfelds passieren, was dann nicht unbedingt zu dem Bereich > zählt, der von den Republikanern beackert wird. Du mußt mal einen Ereignisbaum aufzeichnen. Nach oben, mit p= 0,996, die Wahrscheinlichkeit nicht überfallen zu werden. Nach unten mit p=0,004 die Wahrscheinlichkeit überfallen zu werden. Um 70 Jahre lang nicht überfallen zu werden, mußt du den Ereignisbaum jetzt 70 mal nach oben durchlaufen. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist dann also (0,996) hoch 70, also 0,7553 und paar Zerquetschte. Die Wahrscheinlichkeit, ein- oder mehrmals überfallen zu werden ist dann das Gegen-Ereignis (alle anderen Arten den Baum zu durchlaufen), p=1-(0,996) hoch 70= 0,2446. Rund 24,5% also. Ich meine, es lesen hier ja Kinder mit (zumindest im Geiste sind das einige geblieben), die das dann schon flasch lernen, da wollen wir doch keine solchen basalen Fehler machen und das Risiko gleich um 3,5% fehlberechnen, gell? Und für die der Mathematik hier kundigen ist eh' klar, daß die Überfallswahrscheinlichkeit nicht binomial verteilt ist und kein unabhängiges Ereignis darstellt, sondern daß es Täter- und Opfertypen gibt, und diese Opfertypen locken die Täter weit überzufällig häufig an... (Emil Steinberger, schwyzerdütsch: "Wollen wir zusammen noch ein Beispiel rechnen?")
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