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| Started by | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| First post | 2022-05-10 23:54 +0200 |
| Last post | 2022-05-12 19:16 +0200 |
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Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 23:54 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-11 14:22 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 09:00 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 06:50 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-11 18:20 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 20:32 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-11 21:08 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-11 21:30 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 16:56 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 01:13 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-05-12 00:30 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-05-12 08:04 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-05-12 08:40 +0100
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-12 16:16 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 18:35 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 18:53 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:11 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 17:21 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:27 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 08:18 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 11:17 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-13 11:29 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 11:38 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-13 20:17 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-13 20:29 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-14 01:22 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 09:48 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 09:35 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-13 12:46 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 12:57 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-13 13:04 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 14:36 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 09:06 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-13 16:06 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 16:48 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 17:19 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 17:36 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 15:53 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-13 20:11 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-13 23:50 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 18:11 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-13 19:03 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 19:54 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-05-14 10:23 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 10:46 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-14 17:34 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 19:45 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-14 19:52 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-14 20:11 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-05-14 21:12 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 21:57 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-14 20:01 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-05-14 23:54 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 08:53 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-15 17:31 +0000
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 20:02 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 09:09 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-14 14:13 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 10:29 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 10:41 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 12:30 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-14 11:29 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 11:43 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 14:56 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 11:46 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-13 10:48 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 19:39 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 10:03 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 10:02 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 20:39 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-12 21:13 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 21:28 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-13 16:43 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 08:58 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-13 09:13 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-13 23:40 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 09:59 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-05-13 14:49 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-13 10:50 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 08:49 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-05-12 13:06 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 08:03 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 01:12 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-05-12 13:07 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 12:24 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 15:03 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 16:55 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 17:05 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 19:34 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 19:44 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-13 16:27 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-12 19:43 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 09:03 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:10 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 09:11 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:20 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-12 15:28 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:33 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-12 15:42 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 16:06 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 12:36 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:13 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 15:45 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:49 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:12 -0700
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 16:56 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 12:50 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:04 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 19:37 +0200
Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 14:26 -0400
Re: Ukraine sanktioniert die EU "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-05-12 19:16 +0200
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 13:06 +0200 |
| Message-ID | <t5ipo5$acb$2@dont-email.me> |
| In reply to | #554435 |
Am 12.05.22 um 08:49 schrieb Ruediger Lahl: > *Andreas Quast* schrieb: > >> So lange wir der Ukraine den Krieg vergolden, wird niemals verhandelt >> werden und UNSERE Priorität sollte nicht sein, Putin und Russland zu >> schwächen sondern den Krieg zu beenden - auch wenn man dafür schmerzhafte >> territoriale Eingeständnisse akzeptieren müsste. > > Russlands unverrückbare Position ist der Abtritt eines Drittels der > Ukraine, komplette Entmilitarisierung und nie EU/NATO. Diese > Zugeständnisse will ein überführter Lügner und Kriegsverbrecher. > > Von der Vergoldung des Krieges zu sprechen, ist angesichts der Opfer > ekelerregend. Schäm dich. Seit wann haben Opfer bei Kriegen schon mal interessiert? Weder in Vietnam, noch Korea, noch im Irak. Hauptsache Gewinn. Und da scheint es ja für eine Fa. besonders lukrativ zu werden. Schrott weg und fürstlich vom Steuerzahler vergoldet. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 08:03 -0400 |
| Message-ID | <t5it32$4el$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554435 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Andreas Quast* schrieb: > >> So lange wir der Ukraine den Krieg vergolden, wird niemals verhandelt >> werden und UNSERE Priorität sollte nicht sein, Putin und Russland zu >> schwächen sondern den Krieg zu beenden - auch wenn man dafür schmerzhafte >> territoriale Eingeständnisse akzeptieren müsste. > > Russlands unverrückbare Position ist der Abtritt eines Drittels der > Ukraine, komplette Entmilitarisierung und nie EU/NATO. Diese Zugeständnisse > will ein überführter Lügner und Kriegsverbrecher. Von der Vergoldung des > Krieges zu sprechen, ist angesichts der Opfer ekelerregend. Schäm dich. > +--- <hier abknabbern> --- | In der Debatte um Hilfen für die Ukraine geht es derzeit vor allem um | Panzer und andere schwere Waffen, die Deutschland möglichst rasch | liefern soll. Der häufigste Vorwurf, der der Bundesregierung dabei | gemacht wurde: sie sei zu zögerlich und tue zu wenig. Tatsächlich aber | leistet Deutschland mehr Hilfe, als in der Öffentlichkeit oft | wahrgenommen wird. Das zeigen zumindest aktuelle Berechnungen des Kiel | Instituts für Weltwirtschaft (IfW). | | Rechnet man zu den deutschen bilateralen finanziellen Zusagen an die | Ukraine auch noch die über die EU geleisteten Hilfen ein, liegt | Deutschland im internationalen Vergleich mit 3,5 Milliarden Euro auf dem | zweiten Platz hinter den Vereinigten Staaten, die insgesamt 10,3 | Milliarden Euro für die Regierung in Kiew bewilligt haben. Die Experten | aus Kiel haben dabei sowohl direkte Waffenlieferungen als auch andere | Arten von finanzieller Unterstützung zusammengerechnet. Die jüngst von | US-Präsident Joe Biden angekündigten zusätzlichen 33 Milliarden Dollar, | die an die Ukraine gehen sollen, sind noch nicht vom IfW berücksichtigt, | weil diese Summe erst vom amerikanischen Kongress bestätigt werden muss. | | Die Berechnungen der Kieler Forscher beginnen am 24. Januar 2022, einen | Monat vor dem russischen Angriff. An dem Tag versetzte die Nato | angesichts des massiven russischen Truppenaufmarsches an der | ukrainischen Grenze ihre Truppen in Alarmbereitschaft und erste | Mitglieder der Allianz begannen Waffenlieferungen vorzubereiten. | IfW-Forschungsdirektor Christoph Trebesch und seine Mitarbeiter | sammelten öffentlich zugängliche Zahlen über die finanzielle, humanitäre | und militärische Hilfsleistungen von 31 Staaten an die Ukraine. Sie | setzten die Datenbank "Ukraine Support Tracker" auf, um die oft hitzige | Debatte, welches Land was für die Regierung in Kiew leistet, mit Fakten | zu unterlegen. | | Einfach war es für die Forscher aber nicht: Deutschland habe | beispielsweise 1,2 Milliarden für militärische Hilfe für die Ukraine | zugesagt, damit die Waffen kaufen kann. "Wann und wie dieses Geld | fließt, ist jedoch unklar. Auch der Umfang und genaue Ablauf des | sogenannten Ringtauschs ist für uns schwer zu berechnen", sagt der | Professor für Makroökonomie an der Universität Kiel ZEIT ONLINE. "Die | Finanzierung ist von den beteiligten Staaten, auch von der | Bundesregierung, nicht transparent gehalten." Auffällig sind für den | Forscher aber die geringen Zusagen aus der Europäischen Union. Lediglich | zwei EU-Staaten befänden sich international unter den Top 5. | "Deutschland hat beträchtlich zugelegt. Das gilt auch für Polen. Die 1,6 | Milliarden Euro, die von der Regierung in Warschau genannt wurden, sind | beeindruckend. Dass Polen in den vergangenen Wochen so viel Militärhilfe | geleistet hat, war für uns überraschend", sagt er. | | Deutschland hat jüngst zugesagt, 50 Flugabwehrkanonenpanzer des Typs | Gepard an die Ukraine zu liefern. Außerdem sollen weitere schwere Waffen | folgen, die über einen sogenannten Ringtausch an die Regierung in Kiew | gehen. Dazu will Deutschland Schützenpanzer Marder an osteuropäische | Staaten schicken, die wiederum Rüstungstechnik aus Sowjetzeiten an die | Ukraine abgeben. | | Der Bundestag stimmte gerade einem gemeinsamen Antrag von SPD, FDP, | Grünen und Union für Waffenlieferung zu. Darin heißt es: "Im Einklang | mit der Charta der Vereinten Nationen liefert Deutschland auch Waffen | zur Selbstverteidigung in die Ukraine und billigt die Lieferung aus | Drittstaaten." Direkt will die Bundesregierung in Berlin noch Mörser in | die Ukraine schicken und auch bei der Ausbildung ukrainischer | Artilleristen helfen. | | Trotz dieser absolut hohen militärischen und finanziellen Hilfe gehört | die Bundesrepublik, wenn man das Bruttoinlandsprodukt (BIP) als | Referenzgröße nimmt, nicht zu den größten Gebern. Bei einer solchen | Berechnung liegt Estland auf Platz 1 vor Lettland und Polen. Die | baltischen Staaten, Polen und Schweden, die sich stark von Russland | bedroht fühlen, investieren gemessen an ihrer Wirtschaftsleistung mehr | als die großen westeuropäischen Staaten. Deutschland befindet sich | allerdings auch in dieser Rangliste immer noch deutlich vor anderen | großen EU-Mitgliedern wie Großbritannien, Frankreich, Spanien und | Italien. Die Vereinigten Staaten kommen sogar nur auf Rang 26, wenn das | Bruttoinlandsprodukt als Berechnungsgrundlage dient. | | Bei den EU-Mitteln geht es vor allem um die Europäische | Friedensfazilität (EPF). Mit diesem Fonds werden Rüstungslieferungen an | die Streitkräfte von Partnerländern wie die Ukraine finanziert. | Waffenabgaben erfolgen zunächst direkt von einzelnen EU-Ländern, die | sich dann die Ausgaben erstatten lassen. "Deutschland zahlt anteilige | Pflichtbeiträge in den EPF-Topf ein und unterstützt damit auch Maßnahmen | anderer europäischer Partner für die Ukraine", heißt es von der | Bundesregierung. | | "Beim Ranking, das die Lieferung im Verhältnis zur Wirtschaftsleistung | sieht, liegt Deutschland mit Rang elf weiter im Mittelfeld. Wenn wir die | Zusagen über die EU einrechnen, steigt Deutschland auf Rang neun, | allerdings besteht die Gefahr, dass wir Zahlungen doppelt einrechnen, | zum Beispiel im Fall eines Ringtauschs. Wir sind bei den EU-Hilfen daher | vorsichtig und weisen sie extra aus", sagt Trebesch. "In manchen Ländern | ist es besonders schwer, an Hintergrundinformationen zu kommen, in | Deutschland erfahren wir nicht genau, wann die finanziellen Zusagen wie | freigegeben werden. In Frankreich sieht es auch nicht besser aus." +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-04/ukraine-waffenlieferung-finanzhilfen-laender-vergleich> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 01:12 -0700 |
| Message-ID | <01b039f3-0b99-4677-9612-5863f0f606d0n@googlegroups.com> |
| In reply to | #554413 |
Andreas Quast schrieb am Mittwoch, 11. Mai 2022 um 20:20:37 UTC+2: > Am Wed, 11 May 2022 06:50:39 -0700 schrieb Peter Veith: > > > Laß mich raten: Das ersetzt die EU / BRD ... also bezahlen wir für eine > > Leistung, > > die nicht erbracht wird. Das "fliegende Suizidkommando" läßt grüßen. > und die Europäischen Partner, die die BRD aufgefordert haben auf > russisches Gas zu verzichten, werden und jetzt auffordern, für sie jetzt > aus North Stream 1 das Gas weiterzuleiten. Hatte Polen nicht bereits Russengas über Deutschland bezogen?
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 13:07 +0200 |
| Message-ID | <t5ipoq$acb$3@dont-email.me> |
| In reply to | #554439 |
Am 12.05.22 um 10:12 schrieb Ulf Kutzner: > Andreas Quast schrieb am Mittwoch, 11. Mai 2022 um 20:20:37 UTC+2: >> Am Wed, 11 May 2022 06:50:39 -0700 schrieb Peter Veith: >> >>> Laß mich raten: Das ersetzt die EU / BRD ... also bezahlen wir für eine >>> Leistung, >>> die nicht erbracht wird. Das "fliegende Suizidkommando" läßt grüßen. > >> und die Europäischen Partner, die die BRD aufgefordert haben auf >> russisches Gas zu verzichten, werden und jetzt auffordern, für sie jetzt >> aus North Stream 1 das Gas weiterzuleiten. > > Hatte Polen nicht bereits Russengas über Deutschland bezogen? Ja -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 12:24 +0200 |
| Message-ID | <t5iuil$g2k$2@dont-email.me> |
| In reply to | #554403 |
>> Auf welch unterirdischem geistigen Niveau muß man eigentlich leben, um >> sich >> darüber aufregen zu können, daß die Ukraine **erst jetzt** den Hahn >> zudreht? > Entscheiden ist hier, _wem_ die Ukraine das Gas abdreht ... dannach kann > man sich > fragen, wer jetzt die Ukraine den Ausfall der Durchleitungsgebühren > ersetzt, die > nicht unerheblichen Teil der Staatseinnahmen ausmachen. Nein. Du hast blödsinnigerweise von EU sanktionieren gesprochen, dabei aber nicht verstanden, daß die Ukraine gar nicht sanktioniert (also mutwillig den Hahn zudreht), sondern daß es dafür gewichtige und auch nachvollziehbare technische Gründe gibt. Wenn du also schon irgendetwas daherplapperst, dann solltest du vielleicht erst mal im Duden, Wikipedia oder sonstwo nnachschlagen, was die von dir benutzten Verben und Substantive tatsächlich auch bedeuten. So kommt bloß rüber, daß du in Wirklichkeit keine Ahnung hast, weder von Sprache noch von Politik noch von Technik. Im übrigen ist das, was der Ukraine durch Ausfall der Transitgebühren entgeht, geradezu vernachlässigbar gering sein im Vergleich zu dem, was Russland alleine an materiellen Schäden in der Ukraine bereits verursacht hat.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:03 +0200 |
| Message-ID | <t5j0if$j0e$2@dont-email.me> |
| In reply to | #554465 |
Am 12.05.2022 um 12:24 schrieb Wendelin Uez: >> Entscheiden ist hier, _wem_ die Ukraine das Gas abdreht ... dannach >> kann man sich fragen, wer jetzt die Ukraine den Ausfall der >> Durchleitungsgebühren ersetzt, die nicht unerheblichen Teil der >> Staatseinnahmen ausmachen. > > Nein. Du hast blödsinnigerweise von EU sanktionieren gesprochen, > dabei aber nicht verstanden, daß die Ukraine gar nicht sanktioniert > (also mutwillig den Hahn zudreht), sondern daß es dafür gewichtige > und auch nachvollziehbare technische Gründe gibt. Daß die "technische Gründe" nur vorgeschoben sind, die Idee ist dir noch nicht gekommen? Kurz: Die Ukraine bestraft aka "sanktioniert", die Hand, die sei füttert. Ja, glaube ruhig weiter, was man dir erzählt. Veith -- Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 16:55 +0200 |
| Message-ID | <t5j77l$kh3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554469 |
> Daß die "technische Gründe" nur vorgeschoben sind, die Idee ist dir noch > nicht gekommen? Tja, im Gegensatz zu Leuten wie dir glaube ich nicht an selbstgefundene Ideen, sondern informiere mich aus diversen Quellen, und keine davon deutet bislang auch nur im Geringsten an, daß dem so sein könnte. Es wäre für die Ukraine auch extrem kontraproduktiv, und im übrigen vollommen unlogisch, ein Druckmittel ohne Vorwarnung einzusetzen als dezent damit zu drohen. > Kurz: Die Ukraine bestraft aka "sanktioniert", die Hand, die sei füttert. Ja, wie üblich kurz gedacht. > Ja, glaube ruhig weiter, was man dir erzählt. Wieso sollte ich wie du etwas glauben wenn ich es anders besser weiß? Im übrigen, was glaubst du, würden deine russischen Freunde sagen, wenn sie Gas liefern und Kohle sehen möchten und die Ukraine das verhindern würde? Die wären doch die ersten, die dich widerlegten.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 17:05 +0200 |
| Message-ID | <t5j7ms$n0s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554495 |
Am 12.05.2022 um 16:55 schrieb Wendelin Uez: > Im übrigen, was glaubst du, würden deine russischen Freunde sagen, "Genossen", bitte :-D > wenn > sie Gas liefern und Kohle sehen möchten Vorbei: "Gazprom stellt Transit von Erdgas durch Polen ein" https://de.rt.com/wirtschaft/138290-gazprom-stellt-transit-von-erdgas-ein/ Man könnte den Eindruck gewinnen, die Ukraine und Rußland arbeiten gemeinsam - im Interesse der USA - gegen die BRD / EU ;) Veith -- Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 19:34 +0200 |
| Message-ID | <t5jgpt$vjq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554498 |
> "Gazprom stellt Transit von Erdgas durch Polen ein" > https://de.rt.com/wirtschaft/138290-gazprom-stellt-transit-von-erdgas-ein/ > > Man könnte den Eindruck gewinnen, die Ukraine und Rußland arbeiten > gemeinsam - im Interesse der USA - gegen die BRD / EU ;) Ja, wenn man nur einfältig genug ist, sicher. Alle anderen fragen sich, wie um Himmels Willen die Ukraine Gas nach Westen liefern können soll, wenn keins von Osten reinkommt. Laß mal hören, wie das gehen soll.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 19:44 +0200 |
| Message-ID | <t5jh11$n0t$3@dont-email.me> |
| In reply to | #554521 |
Am 12.05.2022 um 19:34 schrieb Wendelin Uez: >> "Gazprom stellt Transit von Erdgas durch Polen ein" >> https://de.rt.com/wirtschaft/138290-gazprom-stellt-transit-von-erdgas-ein/ >> > Alle anderen fragen sich, wie um Himmels Willen die Ukraine Gas nach > Westen liefern können soll, wenn keins von Osten reinkommt. Laß mal > hören, wie das gehen soll. Daß das "polnische" Gas über Bjelorußland kommt^^ kam, hast Du schon bemerkt, oder? Peinlich. Veith -- Propaganda ist einfach ein Zurechtrücken des Blickwinkels. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-13 16:27 +0200 |
| Message-ID | <t5ls41$lqu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554526 |
>> Alle anderen fragen sich, wie um Himmels Willen die Ukraine Gas nach >> Westen liefern können soll, wenn keins von Osten reinkommt. Laß mal >> hören, wie das gehen soll. > > Daß das "polnische" Gas über Bjelorußland kommt^^ kam, hast Du schon > bemerkt, oder? Peinlich. Peinlich ist doch wohl eher, daß du nicht ganz offensichtlich mehr weißt, was du oben getitelt hast. Oder doch nicht, es hat ja Methode, bei Widerspruch einfach irgend etwas anderes zu behaupten, da muß man sich dann nicht mehr um sein dummes Geschwätz von vorgestern kümmern.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 19:43 +0200 |
| Message-ID | <t5jh0i$e2ag$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #554495 |
Am 12.05.2022 um 16:55 schrieb Wendelin Uez: >> Daß die "technische Gründe" nur vorgeschoben sind, die Idee ist dir noch >> nicht gekommen? > > Tja, im Gegensatz zu Leuten wie dir glaube ich nicht an selbstgefundene > Ideen, sondern informiere mich aus diversen Quellen, und keine davon deutet > bislang auch nur im Geringsten an, daß dem so sein könnte. Nicht? https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gas-lieferungen-aus-russland-gehen-zurueck-ukraine-dreht-am-hahn-18023440.html Stephan -- "so ein Quatsch, sie haben es immer noch nicht begriffen: Die Immunantwort beseitigt den Impfstoff. Danach schützt uns das Immunologische Gedächtnis, und zwar über Jahre. Man muss es nicht “auffrischen”, kann es aber “verstärken” (boostern). In Grenzen, bis es “satt” ist." (Prof. Dr. A. Radbruch zum BMG)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 09:03 -0400 |
| Message-ID | <t5j0jh$vbd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554465 |
Salve allerseits, Wendelin Uez schrieb: > >>> Auf welch unterirdischem geistigen Niveau muß man eigentlich >>> leben, um sich darüber aufregen zu können, daß die Ukraine **erst >>> jetzt** den Hahn zudreht? >> >> Entscheiden ist hier, _wem_ die Ukraine das Gas abdreht ... dannach >> kann man sich fragen, wer jetzt die Ukraine den Ausfall der >> Durchleitungsgebühren ersetzt, die nicht unerheblichen Teil der >> Staatseinnahmen ausmachen. > > Nein. Du hast blödsinnigerweise von EU sanktionieren gesprochen, dabei aber > nicht verstanden, daß die Ukraine gar nicht sanktioniert (also mutwillig den > Hahn zudreht), sondern daß es dafür gewichtige und auch nachvollziehbare > technische Gründe gibt. > +--- <hier abknabbern> --- | Immer wieder wird gerade im besonders vom russischen Gas abhängigen | Deutschland darüber spekuliert, was wohl passieren würde, wenn Russland | den Gashahn nach Europa abdreht. Eingetreten ist dieses Szenario bisher | nicht. | | Bis dato ist, trotz der Kriegshandlungen in der Ukraine, das Gas auch | zuverlässig über die Sojus-Pipeline in Richtung Westeuropa geflossen. | Doch nun fällt insgesamt eine Liefermenge von fast 33 Millionen | Kubikmeter Gas pro Tag über diese Pipeline weg. Das soll etwa ein | Drittel der täglich über die Ukraine nach Europa transportierbaren | Höchstmenge sein. | | Zu dem Vorgang wurde zum Teil höchst merkwürdig getitelt: "Russisches | Gas für Europa: Kaum Auswirkungen durch Transit-Stopp", war die | Überschrift der Tagesschau. Diese Überschrift lässt die Interpretation | zu, dass Russland für den Transit-Stopp verantwortlich sein könnte. | | n-tv titelte: "Ukraine muss Transit einstellen. Durch Luhansk strömt | kein russisches Gas mehr." Hier wird eine Tatsachenbehauptung | aufgestellt, die nicht überprüfbar ist. | | Es wird schlicht die Version der Ukraine übernommen, dass das Land ab | Mittwoch den Transit von russischem Gas im Gebiet Luhansk im Osten des | Landes wegen angeblich "höherer Gewalt" einstellen müsse. Aufgrund der | russischen Besatzung sei es unmöglich geworden, den Punkt Sochraniwka | sowie die Verdichterstation Nowopskow zu kontrollieren, hieß es im | Artikel. | | Zum Glück ist die Darstellung in den großen Medien in diesem Fall nicht | überall so geframt. Die Süddeutsche Zeitung (SZ) bringt den Vorgang im | Titel auf den Punkt: "Kiew dreht den Hahn zu." In der Unterüberschrift | stellt die SZ heraus, dass es die Ukraine ist, die den "Gastransit durch | die wichtige Sojus-Pipeline stoppt, weil sie durch von Russen besetztes | Gebiet läuft." | | Damit erhält man schon in den ersten Zeilen ein Bild davon, was hinter | dem Vorgang steckt. Denn Fakt ist, dass die Ukraine den Gashahn | zugedreht hat. Der ukrainische Netzbetreiber GTSOU erklärte in seiner | Begründung, dass die "Aktivitäten der Besatzer" zur Unterbrechung des | Gastransits durch den Anschlusspunkt Sochraniwka geführt hätten. So wird | sogar in der Mitteilung von GTSOU schon angedeutet, dass die "höhere | Gewalt" nur vorgeschoben sein dürfte. | | Denn damit hat man eine einfache Möglichkeit, die Erfüllung bestehender | Verträge zu umgehen. Das gilt besonders in einem umkämpften Gebiet, wo | es sehr schwierig ist, die Realität unabhängig zu überprüfen. | | "*Höhere Gewalt*" | | Die GTSOU spricht auch von "Eingriffen der Besatzungsmächte" und auf | "unerlaubte Gasentnahmen aus den Gastransitströmen", welche die | Stabilität und Sicherheit des Netzes gefährden würden. Damit würden | unter anderem Kraftwerke betrieben, meldete der ukrainische Gaskonzern | Naftogaz. | | Der Schaden belaufe sich auf rund eine Milliarde Euro im Monat. Kurios | darf man es nennen, dass die Ukraine trotz ihrer Unterbrechung des | Gastransits von Gazprom anmahnt, die für die Ukraine wichtigen | Durchleitungsgebühren weiter, wie vereinbart, zu bezahlen. | | Das ist aber kaum zu erwarten, zumal von russischer Seite die Vorgänge | vehement dementiert werden. Das weltweit größte Erdgasförderunternehmen | Gazprom erklärte, die Ukrainer hätten in Luhansk auch in den vergangenen | Wochen völlig ungestört arbeiten können. Der Gazprom-Sprecher Sergej | Kuprianow teilte per Telegram mit: "Gazprom hat keine Bestätigung über | höhere Gewalt erhalten und sieht keine Hindernisse für die Fortsetzung | der Arbeiten." | | Einer Umleitung der ausfallenden Gaslieferung nach Europa erteilte | Kuprianow eine Absage. Die Umleitung über Sudscha sei "technisch | unmöglich", erklärte er zu dem Vorschlag aus der Ukraine. | | Das scheint allerdings auch nur vorgeschoben zu sein, denn insgesamt | operiere das ukrainische Netz noch lange nicht an seiner | Kapazitätsgrenze, führte ein Pipeline-Experte an der Uni Erfurt in der | SZ aus. | | "Ironischerweise ist der Transit durch die Ukraine zuletzt noch | gestiegen, trotz des Krieges." | | Andreas Goldthau verweist darauf, dass Russland dafür auch brav die | Durchleitungsgebühren entrichte. Er hält die Umleitung aus der | Sojus-Pipeline auf den anderen Teil des "Brotherhood"-Systems für | möglich, da es "noch genug Puffer im ukrainischen System" geben würde. | | Offenbar ist es also Russland, das sich bisher trotz des Krieges an die | Lieferverträge hält und vertragsgemäß, trotz der Sanktionen gegen das | Land, die versprochenen Mengen liefert und trotz des Krieges sogar die | Durchleitungsgebühren an die Ukraine bezahlt. Die Ausnahme stellt nur | der Lieferstopp an Bulgarien und Polen dar, die sich weigern, die | Lieferungen in Rubel zu begleichen. | | Diese Forderung von Russland ist natürlich als Drohgebärde gegenüber | Europa zu verstehen, dass man insgesamt auch die Zügel anziehen kann. | | *Politischer Druck* | | Es drängt sich bei dem Transit-Stopp durch die Ukraine der Eindruck auf, | dass die Ukraine an einer Verschärfung der Energieknappheit in Europa | arbeitet, um die Lage zu eskalieren und die Unterstützer immer tiefer in | den Konflikt zu ziehen. | | Dass dies gelingt, zeigt sich auch an der sich veränderten Haltung | Deutschlands, das dem Druck der Ukraine nachgegeben hat. So werden nun | auch schwere Waffen an die Ukraine geliefert und ukrainische Soldaten in | Deutschland an der Bedienung der Panzerhaubitze 2000 ausgebildet. | | Es ist kein Wunder, dass Russland am Tag nach Beginn der Ausbildung | seinerseits nun an der Sanktionsschraube dreht. Das Land verbietet jetzt | Geschäfte mit ehemaligen Gazprom-Töchtern im Ausland. Darunter ist auch | der deutsche Ableger Gazprom Germania. | | *Kriegspartei Deutschland*? | | Deutschland beteiligt sich möglicherweise schon jetzt an einem Krieg | gegen Russland – mit unabsehbaren Folgen. Denn die Ausbildung | ukrainischer Soldaten an westlichen Waffen, die ins Kampfgebiet | geliefert werden, kann völkerrechtlich eine Kriegsbeteiligung durch den | Westen darstellen, geht aus einem Gutachten des Wissenschaftlichen | Dienstes des Bundestages hervor. | | Es bestehe völkerrechtlich Konsens darüber, dass die westliche | Unterstützung der Ukraine mit Waffenlieferungen nicht als Kriegseintritt | gewertet wird – solange sich der Westen nicht an Kampfhandlungen | beteiligt. Das gelte "unabhängig vom Umfang der Lieferungen" und auch | unabhängig von der Frage, ob es sich um "offensive" oder "defensive" | Waffen handelt. | | "Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der | Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede | stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung | verlassen", heißt es in dem Rechtsgutachten. | | Doch zurück zur Energiefrage. Der Ausfall von einem Drittel des Gases, | das über die Ukraine nach Westeuropa fließt, stellt für sich noch kein | größeres Problem dar, da Russland weiter über die wichtigere | Ostsee-Pipeline Nord Stream 1 liefert. Deshalb sind auch die | Möglichkeiten der Ukraine begrenzt, die Energiefrage von seiner Seite zu | einer Katastrophe für Deutschland dramatisch zu eskalieren. Klar ist | aber, dass schon jetzt weniger Gas nach Deutschland fließt. | | *Gaslieferungen nach Europa nehmen ab* | | Die fehlenden Mengen hätten sich kurzfristig aber durch Lieferungen aus | Norwegen und den Niederlanden ausgleichen lassen, teilt die | Bundesnetzagentur mit. Die Gasversorgung in Deutschland sei stabil, | nicht einmal die Preise seien gestiegen, erklärte die Bonner Behörde. | | Etwas anders würde das aussehen, wenn die Ukraine auch die restlichen | zwei Drittel des Gases abdreht, das über sein Gebiet nach Westeuropa | fließt. Und sollte sich Russland tatsächlich dazu durchringen, den | Gashahn seinerseits abzustellen, dann wird die Lage nicht nur in | Deutschland kritisch. Denn insgesamt nehmen Gaslieferungen nach Europa ab. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.heise.de/tp/features/Europa-Gas-Zufuhr-wird-knapper-7089253.html?seite=all> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:10 +0200 |
| Message-ID | <t5j0vf$etgg$1@solani.org> |
| In reply to | #554470 |
Was mich am meisten wundert: Daß sie so lange russisches Gas durchgeleitet haben. Ich hatte hier noch vor Beginn des Krieges vermutet, dass die Gaspipelines nach zwei oder drei Tagen alle explodiert sein würden und niemanden sagen können würde ob es Russen oder Ukrainer waren. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 09:11 -0400 |
| Message-ID | <t5j12o$2kf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554471 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > > Was mich am meisten wundert: Daß sie so lange russisches Gas > durchgeleitet haben. > man Durchleitungsgebühr ¯\_(ツ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:20 +0200 |
| Message-ID | <t5j1j9$eu4b$1@solani.org> |
| In reply to | #554473 |
Am 12.05.22 um 15:11 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >> Was mich am meisten wundert: Daß sie so lange russisches Gas >> durchgeleitet haben. >> > man Durchleitungsgebühr ¯\_(ツ)_/¯ > > M.f.G. > Wer zahlt die? Daß Russland oder Gazprom noch irgendwelche Überweisungen an die Ukraine tätigen seit 24.2.2022, glaube ich nämlich nicht. Und aus westlicher Sicht ist sie jetzt sowieso ein massiver Zuschußbetrieb, in den Geld gepumpt wird wo es nur geht. Da hat die Pauschale und die Flatrate längst die Einzelkostenabrechnung abgelöst. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:28 +0200 |
| Message-ID | <20220512152851.2a9c0835.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #554476 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 12.05.22 um 15:11 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > > Salve allerseits, > > > > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> > >> Was mich am meisten wundert: Daß sie so lange russisches Gas > >> durchgeleitet haben. > >> > > man Durchleitungsgebühr ¯\_(ツ)_/¯ > > Wer zahlt die? Die Russen? > Daß Russland oder Gazprom noch irgendwelche Überweisungen an die > Ukraine tätigen seit 24.2.2022, glaube ich nämlich nicht. Oh, wir überweisen ja auch. Guckst Du https://www.reuters.com/business/energy/ukraine-lobbies-cuts-russian-nord-stream-1-gas-shipments-2022-04-20/ -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:33 +0200 |
| Message-ID | <t5j2av$euhh$1@solani.org> |
| In reply to | #554479 |
Am 12.05.22 um 15:28 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 12.05.22 um 15:11 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Salve allerseits, >>> >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> >>>> Was mich am meisten wundert: Daß sie so lange russisches Gas >>>> durchgeleitet haben. >>>> >>> man Durchleitungsgebühr ¯\_(ツ)_/¯ >> >> Wer zahlt die? > > Die Russen? > >> Daß Russland oder Gazprom noch irgendwelche Überweisungen an die >> Ukraine tätigen seit 24.2.2022, glaube ich nämlich nicht. > > Oh, wir überweisen ja auch. > > Guckst Du > https://www.reuters.com/business/energy/ukraine-lobbies-cuts-russian-nord-stream-1-gas-shipments-2022-04-20/ > Diese Welt ist so pervers... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 15:42 +0200 |
| Message-ID | <20220512154231.09eea6b2.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #554481 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 12.05.22 um 15:28 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Daß Russland oder Gazprom noch irgendwelche Überweisungen an die > >> Ukraine tätigen seit 24.2.2022, glaube ich nämlich nicht. > > > > Oh, wir überweisen ja auch. > > > > Guckst Du > > https://www.reuters.com/business/energy/ukraine-lobbies-cuts-russian-nord-stream-1-gas-shipments-2022-04-20/ > > Diese Welt ist so pervers... You're welcome. Der Optimist kennt nur die Neuigkeiten noch nicht. Ich könnte aber ein paar Tierbabyphotos posten. Z.B. von 1000-Füßlerbabies. 100 schlüpfen, einer bleibt übrig, satt. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-12 16:06 +0200 |
| Message-ID | <t5j45p$s9p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #554481 |
Am 12.05.2022 um 15:33 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 12.05.22 um 15:28 schrieb Dietz Proepper: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>> Daß Russland oder Gazprom noch irgendwelche Überweisungen an die >>> Ukraine tätigen seit 24.2.2022, glaube ich nämlich nicht. >> >> Oh, wir überweisen ja auch. >> >> Guckst Du >> https://www.reuters.com/business/energy/ukraine-lobbies-cuts-russian-nord-stream-1-gas-shipments-2022-04-20/ >> > Diese Welt ist so pervers... Ist sie nicht. Zuerst einmal ist sie einfach, wie sie ist. Die Welt wird nicht von Ethik und Moral geleitet. Das ist nur Dummschwatz für kleine Kinder, Infantile und die Sonntragsreden verlogener Politiker. Das sollte man nicht so ernst nehmen, erst recht nicht darauf reinfallen. Die Welt wird von Interessen geleitet. Und das produziert ausreichend komische Situationen. Die Welt ist, wie sie ist: Ein reichlich komischer Ort. -- Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein Versprechen umsetzt."
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