Re: Ukraine sanktioniert die EU

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Ukraine sanktioniert die EU
Date	2022-05-12 08:03 -0400
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<t5it32$4el$1@dont-email.me> (permalink)
References	<t5emug$o44$1@dont-email.me> <t5g9qg$mig$1@dont-email.me> <2f98a483-3905-4af0-9a57-f82e61f3a45dn@googlegroups.com> <t5gupk$9ma$2@dont-email.me> <t5ihn9.5v0.1@privat.lahls.de>

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Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Quast* schrieb:
> 
>> So lange wir der Ukraine den Krieg vergolden, wird niemals verhandelt
>> werden und UNSERE Priorität sollte nicht sein, Putin und Russland zu
>> schwächen sondern den Krieg zu beenden - auch wenn man dafür schmerzhafte
>> territoriale Eingeständnisse akzeptieren müsste.
> 
> Russlands unverrückbare Position ist der Abtritt eines Drittels der 
> Ukraine, komplette Entmilitarisierung und nie EU/NATO. Diese Zugeständnisse
> will ein überführter Lügner und Kriegsverbrecher. Von der Vergoldung des
> Krieges zu sprechen, ist angesichts der Opfer ekelerregend. Schäm dich.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| In der Debatte um Hilfen für die Ukraine geht es derzeit vor allem um
| Panzer und andere schwere Waffen, die Deutschland möglichst rasch
| liefern soll. Der häufigste Vorwurf, der der Bundesregierung dabei
| gemacht wurde: sie sei zu zögerlich und tue zu wenig. Tatsächlich aber
| leistet Deutschland mehr Hilfe, als in der Öffentlichkeit oft
| wahrgenommen wird. Das zeigen zumindest aktuelle Berechnungen des Kiel
| Instituts für Weltwirtschaft (IfW).
|
| Rechnet man zu den deutschen bilateralen finanziellen Zusagen an die
| Ukraine auch noch die über die EU geleisteten Hilfen ein, liegt
| Deutschland im internationalen Vergleich mit 3,5 Milliarden Euro auf dem
| zweiten Platz hinter den Vereinigten Staaten, die insgesamt 10,3
| Milliarden Euro für die Regierung in Kiew bewilligt haben. Die Experten
| aus Kiel haben dabei sowohl direkte Waffenlieferungen als auch andere
| Arten von finanzieller Unterstützung zusammengerechnet. Die jüngst von
| US-Präsident Joe Biden angekündigten zusätzlichen 33 Milliarden Dollar,
| die an die Ukraine gehen sollen, sind noch nicht vom IfW berücksichtigt,
| weil diese Summe erst vom amerikanischen Kongress bestätigt werden muss.
|
| Die Berechnungen der Kieler Forscher beginnen am 24. Januar 2022, einen
| Monat vor dem russischen Angriff. An dem Tag versetzte die Nato
| angesichts des massiven russischen Truppenaufmarsches an der
| ukrainischen Grenze ihre Truppen in Alarmbereitschaft und erste
| Mitglieder der Allianz begannen Waffenlieferungen vorzubereiten.
| IfW-Forschungsdirektor Christoph Trebesch und seine Mitarbeiter
| sammelten öffentlich zugängliche Zahlen über die finanzielle, humanitäre
| und militärische Hilfsleistungen von 31 Staaten an die Ukraine. Sie
| setzten die Datenbank "Ukraine Support Tracker" auf, um die oft hitzige
| Debatte, welches Land was für die Regierung in Kiew leistet, mit Fakten
| zu unterlegen.
|
| Einfach war es für die Forscher aber nicht: Deutschland habe
| beispielsweise 1,2 Milliarden für militärische Hilfe für die Ukraine
| zugesagt, damit die Waffen kaufen kann. "Wann und wie dieses Geld
| fließt, ist jedoch unklar. Auch der Umfang und genaue Ablauf des
| sogenannten Ringtauschs ist für uns schwer zu berechnen", sagt der
| Professor für Makroökonomie an der Universität Kiel ZEIT ONLINE. "Die
| Finanzierung ist von den beteiligten Staaten, auch von der
| Bundesregierung, nicht transparent gehalten." Auffällig sind für den
| Forscher aber die geringen Zusagen aus der Europäischen Union. Lediglich
| zwei EU-Staaten befänden sich international unter den Top 5.
| "Deutschland hat beträchtlich zugelegt. Das gilt auch für Polen. Die 1,6
| Milliarden Euro, die von der Regierung in Warschau genannt wurden, sind
| beeindruckend. Dass Polen in den vergangenen Wochen so viel Militärhilfe
| geleistet hat, war für uns überraschend", sagt er.
|
| Deutschland hat jüngst zugesagt, 50 Flugabwehrkanonenpanzer des Typs
| Gepard an die Ukraine zu liefern. Außerdem sollen weitere schwere Waffen
| folgen, die über einen sogenannten Ringtausch an die Regierung in Kiew
| gehen. Dazu will Deutschland Schützenpanzer Marder an osteuropäische
| Staaten schicken, die wiederum Rüstungstechnik aus Sowjetzeiten an die
| Ukraine abgeben.
|
| Der Bundestag stimmte gerade einem gemeinsamen Antrag von SPD, FDP,
| Grünen und Union für Waffenlieferung zu. Darin heißt es: "Im Einklang
| mit der Charta der Vereinten Nationen liefert Deutschland auch Waffen
| zur Selbstverteidigung in die Ukraine und billigt die Lieferung aus
| Drittstaaten." Direkt will die Bundesregierung in Berlin noch Mörser in
| die Ukraine schicken und auch bei der Ausbildung ukrainischer
| Artilleristen helfen.
|
| Trotz dieser absolut hohen militärischen und finanziellen Hilfe gehört
| die Bundesrepublik, wenn man das Bruttoinlandsprodukt (BIP) als
| Referenzgröße nimmt, nicht zu den größten Gebern. Bei einer solchen
| Berechnung liegt Estland auf Platz 1 vor Lettland und Polen. Die
| baltischen Staaten, Polen und Schweden, die sich stark von Russland
| bedroht fühlen, investieren gemessen an ihrer Wirtschaftsleistung mehr
| als die großen westeuropäischen Staaten. Deutschland befindet sich
| allerdings auch in dieser Rangliste immer noch deutlich vor anderen
| großen EU-Mitgliedern wie Großbritannien, Frankreich, Spanien und
| Italien. Die Vereinigten Staaten kommen sogar nur auf Rang 26, wenn das
| Bruttoinlandsprodukt als Berechnungsgrundlage dient.
|
| Bei den EU-Mitteln geht es vor allem um die Europäische
| Friedensfazilität (EPF). Mit diesem Fonds werden Rüstungslieferungen an
| die Streitkräfte von Partnerländern wie die Ukraine finanziert.
| Waffenabgaben erfolgen zunächst direkt von einzelnen EU-Ländern, die
| sich dann die Ausgaben erstatten lassen. "Deutschland zahlt anteilige
| Pflichtbeiträge in den EPF-Topf ein und unterstützt damit auch Maßnahmen
| anderer europäischer Partner für die Ukraine", heißt es von der
| Bundesregierung.
|
| "Beim Ranking, das die Lieferung im Verhältnis zur Wirtschaftsleistung
| sieht, liegt Deutschland mit Rang elf weiter im Mittelfeld. Wenn wir die
| Zusagen über die EU einrechnen, steigt Deutschland auf Rang neun,
| allerdings besteht die Gefahr, dass wir Zahlungen doppelt einrechnen,
| zum Beispiel im Fall eines Ringtauschs. Wir sind bei den EU-Hilfen daher
| vorsichtig und weisen sie extra aus", sagt Trebesch. "In manchen Ländern
| ist es besonders schwer, an Hintergrundinformationen zu kommen, in
| Deutschland erfahren wir nicht genau, wann die finanziellen Zusagen wie
| freigegeben werden. In Frankreich sieht es auch nicht besser aus."
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-04/ukraine-waffenlieferung-finanzhilfen-laender-vergleich>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 23:54 +0200
  Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-11 14:22 +0200
    Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 09:00 -0400
    Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 06:50 -0700
      Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-11 18:20 +0000
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 20:32 +0200
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-11 21:08 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-11 21:30 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 16:56 -0400
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 01:13 -0700
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-05-12 00:30 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-05-12 08:04 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-05-12 08:40 +0100
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-12 16:16 +0000
            Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 18:35 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 18:53 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:11 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 17:21 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:27 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 08:18 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 11:17 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-13 11:29 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 11:38 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-13 20:17 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-13 20:29 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-14 01:22 -0700
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 09:48 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-05-13 09:35 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-13 12:46 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 12:57 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-13 13:04 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 14:36 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 09:06 -0400
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-13 16:06 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 16:48 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 17:19 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 17:36 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 15:53 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-13 20:11 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-13 23:50 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 18:11 -0400
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-13 19:03 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-13 19:54 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-05-14 10:23 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 10:46 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-14 17:34 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 19:45 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-14 19:52 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-14 20:11 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-05-14 21:12 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 21:57 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-14 20:01 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-05-14 23:54 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 08:53 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-15 17:31 +0000
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 20:02 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-15 09:09 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-14 14:13 -0400
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 10:29 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 10:41 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-14 12:30 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-14 11:29 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-14 11:43 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 14:56 -0400
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-13 11:46 -0400
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-13 10:48 -0700
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 19:39 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 10:03 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 10:02 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 20:39 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-12 21:13 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 21:28 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-13 16:43 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-13 08:58 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-13 09:13 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-13 23:40 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-13 09:59 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-05-13 14:49 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-13 10:50 -0700
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 08:49 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-05-12 13:06 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 08:03 -0400
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 01:12 -0700
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-05-12 13:07 +0200
      Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 12:24 +0200
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 15:03 +0200
          Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 16:55 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 17:05 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 19:34 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-12 19:44 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-13 16:27 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-12 19:43 +0200
        Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 09:03 -0400
          Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:10 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 09:11 -0400
              Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:20 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-12 15:28 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-12 15:33 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-12 15:42 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 16:06 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 12:36 -0400
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:13 -0700
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-12 15:45 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:49 -0700
          Re: Ukraine sanktioniert die EU Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 06:12 -0700
          Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 16:56 +0200
            Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 12:50 -0400
              Re: Ukraine sanktioniert die EU Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-12 19:04 +0200
              Re: Ukraine sanktioniert die EU "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-12 19:37 +0200
                Re: Ukraine sanktioniert die EU Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-12 14:26 -0400
        Re: Ukraine sanktioniert die EU "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-05-12 19:16 +0200

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