Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #298931 > unrolled thread
| Started by | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| First post | 2017-02-25 18:23 +0000 |
| Last post | 2017-02-28 08:12 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 264 — 32 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-25 18:23 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-25 18:37 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-25 21:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 06:18 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 19:26 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 20:08 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-27 11:09 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-27 17:36 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:02 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:50 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:10 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 11:04 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-27 17:21 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:06 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-27 22:06 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-28 05:46 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-28 22:34 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-02 05:53 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-03-02 10:37 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 10:20 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-03-02 17:32 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 16:57 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 16:29 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 12:01 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:43 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 13:59 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-26 15:32 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 15:54 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:00 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 07:08 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 09:48 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 11:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 14:52 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 15:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 16:00 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 16:17 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:26 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 17:41 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:10 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 11:16 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 13:56 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 12:58 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:12 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:08 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 14:09 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 13:26 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 15:20 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 15:05 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:19 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 18:03 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 19:51 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 20:23 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-28 11:44 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:09 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 16:03 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 14:55 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 14:51 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:23 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:10 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 17:41 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-27 19:13 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-27 17:02 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:25 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-28 20:17 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-27 20:07 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 20:54 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 07:05 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 08:38 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 00:02 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 09:05 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 08:45 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 01:40 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 10:41 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:28 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 12:41 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 14:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 15:35 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:01 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 16:20 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:27 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 18:15 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 16:49 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 10:59 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:07 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 15:17 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 08:55 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 23:59 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-02 09:07 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-02 09:21 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 10:32 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-02 09:55 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:14 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 08:42 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 09:46 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 10:10 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:20 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 04:23 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 13:02 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:19 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-03-01 13:01 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 14:54 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 15:44 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:10 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:50 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:36 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 13:26 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 13:42 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 14:08 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 14:40 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 15:02 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 16:38 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 17:49 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-02 17:56 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 17:05 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-01 19:30 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-02 11:51 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 13:13 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-02 18:34 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 18:40 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 19:42 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-03 09:42 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-03 11:12 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-03 10:58 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-03 10:33 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-03 02:42 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-03-03 18:35 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-01 18:31 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 15:39 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:08 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 16:26 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 17:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 18:08 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-01 15:01 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-01 15:37 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 15:01 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 16:15 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 20:48 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 19:28 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-02-27 09:45 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 19:44 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-25 19:44 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-25 22:56 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-26 00:26 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 15:59 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:17 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 23:50 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 11:07 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-27 12:11 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-27 17:31 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-27 18:36 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-27 19:38 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 11:34 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:08 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:21 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:23 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:51 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-28 09:32 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-28 15:10 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:06 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-26 22:45 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 23:13 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 06:31 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:43 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 11:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:57 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 12:29 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-26 06:07 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:37 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:14 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-28 08:30 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-28 20:01 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:29 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 11:56 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:31 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 11:58 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 11:26 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:38 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 15:28 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:16 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 21:06 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-27 16:57 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-27 17:27 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 22:51 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 19:46 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 19:50 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:41 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 14:09 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 16:23 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 15:37 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:08 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 18:39 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 18:43 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:14 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:21 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-02-25 21:45 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 09:18 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 08:27 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 10:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 09:47 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 10:03 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 09:10 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-02-26 09:37 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-02-26 11:46 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 12:02 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:44 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 14:05 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:09 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 07:26 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-26 15:57 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-26 16:07 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:29 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:11 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 17:17 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:24 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 17:36 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 23:20 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:43 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 14:35 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:13 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:23 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 09:04 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 20:14 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-28 20:29 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:12 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-28 20:42 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:20 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:59 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 10:33 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-02 08:15 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-02 09:29 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-28 21:29 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-26 10:17 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 10:42 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 13:31 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 13:03 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-26 14:25 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:45 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 15:08 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-26 16:21 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 15:27 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:13 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-26 16:08 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:34 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-27 12:09 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-26 10:51 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:45 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 15:40 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 18:41 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 20:51 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 21:16 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:56 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 22:03 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 22:19 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-27 09:09 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-26 21:42 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-26 13:50 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-26 10:38 +0100
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:24 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-26 20:26 +0000
Re: Notruf in digitalen Zeiten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:08 -0800
Re: Notruf in digitalen Zeiten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:12 +0100
Page 5 of 14 — ← Prev page 1 … 3 4 [5] 6 7 … 14 Next page →
| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 18:15 +0100 |
| Message-ID | <o9733u.3vsdg1d.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #299693 |
Dr. Joachim Neudert in <news:o96spi$7t9$1@news.albasani.net>: >"Schwester! Schwester! Der Mann neben mir röchelt und hustet die ganze >Zeit so arg, mit dem geht's dahin! Habt's ihr denn kein Sterbezimmer?" > >"Ja was glauben Sie wo Sie sind?" Das ist mal ein Humor nach meinem schwarzen Geschmack. Habe ich eigentlich den schonmal gebracht: Arzt: Schlechte Nachricht. Sie haben nicht mehr lange zu leben. Patient: Können Sie mir auch sagen, wie lange ungefähr noch? Arzt: Fünf. Patient: Fünf was: Jahre, Monate, Wochen? Arzt: Vier, drei, zwei, eins … ? CU! Ulrich
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 16:49 +0100 |
| Message-ID | <ehr1asF6n3aU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #299693 |
Hej, Am 01.03.2017 um 17:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> In meiner alten Klinik, der Uniklinik Großhadern, bekam die Krankenakte >>> einen kleinen roten Klebe-Punkt. >> >> Na, dann werde ich mal darauf achten, wenn's mal soweit ist. :) >> > > "Schwester! Schwester! Der Mann neben mir röchelt und hustet die ganze > Zeit so arg, mit dem geht's dahin! Habt's ihr denn kein Sterbezimmer?" > > "Ja was glauben Sie wo Sie sind?" Ach, der Hausarzt meiner Großmutter meinte damals, als sie einen Schlaganfall hatte "Es handelt sich nur noch um Stunden" was meine Großmutter, die das gehört hatte mit einem "Dir Aas, dier schiet ick wat" quittierte. Vier Jahre später kam sie in eine Pflegeheim, dort besuchten wir sie, das sie im Sterbezimmer lag wussten wir damals nicht, aber sie hat dann noch 12 Jahre gelebt. 'Hat sie nur gemacht, um den Arzt zu ärgern' wie in der Familie gesagt wurde. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 10:59 -0800 |
| Message-ID | <92808417-5362-46fa-99f0-3f4fd235af31@googlegroups.com> |
| In reply to | #299680 |
2017-03-01 20:00:00 +0100 > ... > Aber das macht man doch so... > > In meiner alten Klinik, ... Bist Du sicher, dass das keinen Aufschrei in den Medien gibt, wenn das bekannt wird? Herwig
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 15:07 +0100 |
| Message-ID | <10791316.O9o76ZdvQC@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #299726 |
Herwig AQSR wrote: > 2017-03-01 20:00:00 +0100 > >> ... > >> Aber das macht man doch so... >> >> In meiner alten Klinik, ... > > Bist Du sicher, dass das keinen Aufschrei in den Medien gibt, > wenn das bekannt wird? Dann verweist Joachim darauf, dass im Posting ein wichtiges "nicht" gefehlt hat und entschuldigt sich ob seiner Tappsigkeit.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 15:17 +0100 |
| Message-ID | <o999h4$em2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #299832 |
Am 02.03.17 um 15:07 schrieb Dietz Proepper: > Herwig AQSR wrote: > >> 2017-03-01 20:00:00 +0100 >> >>> ... >> >>> Aber das macht man doch so... >>> >>> In meiner alten Klinik, ... >> >> Bist Du sicher, dass das keinen Aufschrei in den Medien gibt, >> wenn das bekannt wird? > > Dann verweist Joachim darauf, dass im Posting ein wichtiges "nicht" gefehlt > hat und entschuldigt sich ob seiner Tappsigkeit. > So etwa. Wenn ich hier schon manchmal aus dem Nähkästchen plaudere und Einblicke in die wirkliche Welt da draussen gebe, dann doch bitte nicht gleich mit solchen Hämmern dagegenhauen. Medien. Also, ich dementiere alles!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 08:55 +0100 |
| Message-ID | <m487tr4mw12a$.1oe1p8kfmlp0q$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #299680 |
Am Wed, 1 Mar 2017 17:01:11 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > In meiner alten Klinik, der Uniklinik Großhadern, bekam die Krankenakte > einen kleinen roten Klebe-Punkt. Keine schriftliche Anordnung, nichts > was ein Anwalt böswillig hinterfragen könnte (und wer den Punkt geklebt > hat läßt sich auch kaum nachweisen). Das erinnert mich an die berühmt-berüchtigten Patienten-Anhängekarten, die wir damals beim Katastrophenschutz hatten. Die hatten perforierte Eckchen zum Abreißen, und damit konnte man drei Zustände definieren: "Leicht Verletzt" - "Schwer verletzt" - "Hat keinen Zweck mehr" (ja, die letzte Stufe hieß irgendwie anders, es lief aber darauf hinaus) - die "Triage". Wer Stufe 3 bekam, dem wurde nicht mehr geholfen, weil es sinnlos gewesen wäre, wertvolle Ressourcen zu verschwenden, die man anderswo dringender braucht (nicht daß am Ende drei Personen der Stufe 2 sterben, weil man vergeblich versucht einen Patienten der Stufe 3 zu retten). Wobei ich jetzt nicht mehr weiß, ob die Einteilung der Patienten nur ein Arzt machen durfte, oder auch ein Sanitätshelfer. Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der 90er) schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von Selektion und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben "durfte" und wer nicht. Das weckte bei einigen böse Erinnerungen an finstere Zeiten. Zum Glück haben wir die in der Praxis nie gebraucht, bei Übungen allerdings schon. Grüße, Frank
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 23:59 -0800 |
| Message-ID | <fe8603a5-8462-4dc6-a0cf-0ac17d951448@googlegroups.com> |
| In reply to | #299779 |
Frank Hucklenbroich tat kund: > Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der 90er) > schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von Selektion > und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben "durfte" und wer > nicht. Das weckte bei einigen böse Erinnerungen an finstere Zeiten. Das Schöne an solchen Erinnerungen ist ja, daß sie in der Praxis nie Auswirkungen haben, weshalb sich die finsteren Zeiten immer wiederholen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 09:07 +0000 |
| Message-ID | <3t58b7e02ai18b7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #299779 |
On Thu, 02 Mar 2017 08:55:47 Frank Hucklenbroich wrote: > Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang > der 90er) schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch > eine Art von Selektion und der betreffende Arzt mußte entscheiden, > wer überleben "durfte" und wer nicht. Wenn mehr Behandlungsbedarf besteht, als Ärzte vorhanden sind, wird man um diese Entscheidung nicht herumkommen - alternativ dazu könnte man sie auch (ohne Beigeschmack, dafür aber halt weniger effektiv) durch würfeln treffen. > Das weckte bei einigen böse Erinnerungen an finstere Zeiten. In den finsteren Zeiten war das insofern anders, als dort (auch) über das Leben von Menschen entschieden wurden, deren Leben ohne die Entscheider überhaupt nicht bedroht gewesen wäre. Aber klar, ausreichend Kapazitäten zur Verfügung zu haben ist immer die bessere Option. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Betatschen mit der Gier zu besitzen - Stefan! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 09:21 +0000 |
| Message-ID | <slrnobfp55.1m1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #299779 |
* Frank Hucklenbroich: > Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der 90er) > schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von Selektion > und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben "durfte" und wer > nicht. Nein, das hatte der Arzt nicht zu entscheiden. Diese Entscheidung wird einzig und alleine von der Schwere der Verletzung bestimmt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 10:32 +0100 |
| Message-ID | <o98oqi$bh0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #299785 |
Am 02.03.17 um 10:21 schrieb Lars Gebauer: > * Frank Hucklenbroich: >> Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der 90er) >> schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von Selektion >> und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben "durfte" und wer >> nicht. > > Nein, das hatte der Arzt nicht zu entscheiden. Diese Entscheidung wird > einzig und alleine von der Schwere der Verletzung bestimmt. > Und da steht dann was dran, an der Schwere der Verletzung? Im richtigen Leben mein ich, nicht bei der Übung. Natürlich muß der Arzt bei der Triage entscheiden. Und natürlich ist das moralisch-ethisch höchst fragwürdig. Deswegen sind Ärzte mit hochstehenden Selbstansprüchen nicht in der Lage zu entscheiden, sondern behandeln einfach wie es kommt. Wer gerade vor ihm ist, wird so gut behandelt wie möglich und wie er es schafft. Auf diese Weise können natürlich im Katastrophen- oder Kriegsfall mehr Leute sterben, wenn keine Triage vorgenommen wird. Aber das ist dann nicht seine Entscheidung, wie viel Kapazität für Medizin alloziert wurde. Es ist wie immer, der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 09:55 +0000 |
| Message-ID | <slrnobfr4h.1m1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #299788 |
* Dr. Joachim Neudert: > Am 02.03.17 um 10:21 schrieb Lars Gebauer: >> * Frank Hucklenbroich: >>> Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der 90er) >>> schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von Selektion >>> und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben "durfte" und wer >>> nicht. >> >> Nein, das hatte der Arzt nicht zu entscheiden. Diese Entscheidung wird >> einzig und alleine von der Schwere der Verletzung bestimmt. > > Und da steht dann was dran, an der Schwere der Verletzung? Im richtigen > Leben mein ich, nicht bei der Übung. > > Natürlich muß der Arzt bei der Triage entscheiden. Er muß (und sollte) die Schwere der Verletzung korrekt einschätzen. > Und natürlich ist das moralisch-ethisch höchst fragwürdig. Es besteht das Risiko der Fehleinschätzung. Und natürlich wird es auch immer wieder Grenzfälle geben. Niemand sagt, daß dies ein einfacher Job wäre. > Deswegen sind Ärzte mit hochstehenden Selbstansprüchen nicht in der Lage > zu entscheiden, sondern behandeln einfach wie es kommt. Wer gerade vor > ihm ist, wird so gut behandelt wie möglich und wie er es schafft. > > Auf diese Weise können natürlich im Katastrophen- oder Kriegsfall mehr > Leute sterben, wenn keine Triage vorgenommen wird. Aber das wird in Kauf genommen? > Aber das ist dann > nicht seine Entscheidung, wie viel Kapazität für Medizin alloziert wurde. Mmmh. Flucht aus der Verantwortung. > Es ist wie immer, der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Das sowieso.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-02 15:14 +0100 |
| Message-ID | <5246417.lOV4Wx5bFT@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #299788 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 02.03.17 um 10:21 schrieb Lars Gebauer: >> * Frank Hucklenbroich: >>> Woran ich mich erinnern kann, ist das diese Karten damals (Anfang der >>> 90er) schon höchst umstritten waren, war die "Triage" doch eine Art von >>> Selektion und der betreffende Arzt mußte entscheiden, wer überleben >>> "durfte" und wer nicht. >> >> Nein, das hatte der Arzt nicht zu entscheiden. Diese Entscheidung wird >> einzig und alleine von der Schwere der Verletzung bestimmt. >> > > Und da steht dann was dran, an der Schwere der Verletzung? Im richtigen > Leben mein ich, nicht bei der Übung. > > Natürlich muß der Arzt bei der Triage entscheiden. Wer auch sonst. > Und natürlich ist das moralisch-ethisch höchst fragwürdig. Das sind Entscheidungen über Leben und Tod immer. Und ich bin ausgesprochen dankbar, dass ich solche bislang nur bei meinen Katzen treffen musste. > Deswegen sind Ärzte mit hochstehenden Selbstansprüchen nicht in der Lage > zu entscheiden, sondern behandeln einfach wie es kommt. Wer gerade vor > ihm ist, wird so gut behandelt wie möglich und wie er es schafft. Was daran hochstehend sein soll erschließt sich mir nicht. Ich würde es sogar als ausgesprochen dämlich bezeichnen, wenn man Ressourcen an jemanden verschwendet, der nach menschlichem Ermessen keine Überlebenschancen hat und deswegen fünf andere sterben lässt. > Auf diese Weise können natürlich im Katastrophen- oder Kriegsfall mehr > Leute sterben, wenn keine Triage vorgenommen wird. Aber das ist dann > nicht seine Entscheidung, wie viel Kapazität für Medizin alloziert wurde. Hmm, das erinnert mich an den Chirurgen, der kein Blut sehen kann. > Es ist wie immer, der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Life sucks. And then you die.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 08:42 +0000 |
| Message-ID | <38136.8377.1488357734@news.jors.net> |
| In reply to | #299537 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: > Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt > man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus > seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden Das ist aber doof. Das hilft ja nicht bei Ohnmacht, Bewusstlosigkeit, Verwirrtheit u.Ae. > liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch? Lagesensoren. Findest du in jedem Smartphone.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 09:46 +0100 |
| Message-ID | <o961pj$nf8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #299552 |
Am 01.03.17 um 09:42 schrieb Juergen P. Meier: > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >> Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt >> man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus >> seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden > > Das ist aber doof. Das hilft ja nicht bei Ohnmacht, Bewusstlosigkeit, > Verwirrtheit u.Ae. > >> liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch? > > Lagesensoren. Findest du in jedem Smartphone. > Tausende Lagesensoren, die abends ab 21:30 Alarm in der Rettungsleitzentrale läuten? Not work. Polnische Pflegekräfte und die Kinder sind nicht durch Technik zu ersetzen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 10:10 +0000 |
| Message-ID | <38139.8484.1488363059@news.jors.net> |
| In reply to | #299553 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Tausende Lagesensoren, die abends ab 21:30 Alarm in der > Rettungsleitzentrale läuten? Nachts wird das in die Ladestation gesteckt. Aufrecht natuerlich. > Not work. Polnische Pflegekräfte und die Kinder sind nicht durch Technik > zu ersetzen. Das ist allerdings wahr.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 13:20 +0100 |
| Message-ID | <ct47xlhgf3lb.1ju84319hgdxb.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #299583 |
Am Wed, 01 Mar 2017 10:10:59 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> Tausende Lagesensoren, die abends ab 21:30 Alarm in der >> Rettungsleitzentrale läuten? > > Nachts wird das in die Ladestation gesteckt. Aufrecht natuerlich. ...und der Patient legt sich beim nächtlichen Gang aufs Klo auf die Nase. Ja, muss er halt dran denken, es vorher aus der Ladestation zu nehmen. Wetten, daß er nicht dran denkt? Grüße, Frank
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 04:23 -0800 |
| Message-ID | <af77a273-ac01-4ed2-a6c4-abf6986578ef@googlegroups.com> |
| In reply to | #299611 |
Frank Hucklenbroich tat kund: > Am Wed, 01 Mar 2017 10:10:59 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: > > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > >> Tausende Lagesensoren, die abends ab 21:30 Alarm in der > >> Rettungsleitzentrale läuten? > > > > Nachts wird das in die Ladestation gesteckt. Aufrecht natuerlich. > > ...und der Patient legt sich beim nächtlichen Gang aufs Klo auf die Nase. > > Ja, muss er halt dran denken, es vorher aus der Ladestation zu nehmen. > Wetten, daß er nicht dran denkt? Oder, wie gesagt, morgens. Ich spreche aus eigener Erfahrung: Früher habe ich meinen Anrufbeantworter beim Weggehen ein- und beim Wiederkommen ausgeschaltet. Und das jedes zweite Mal vergessen. Heute habe ich das anders gelöst.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 13:02 +0000 |
| Message-ID | <38144.8681.1488373330@news.jors.net> |
| In reply to | #299611 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: > ...und der Patient legt sich beim nächtlichen Gang aufs Klo auf die Nase. > Ja, muss er halt dran denken, es vorher aus der Ladestation zu nehmen. > Wetten, daß er nicht dran denkt? Was ein Nachttopf ist, weist du aber noch, oder?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 13:19 +0100 |
| Message-ID | <bicfsnr2i2fh$.1aw6t74yzzka3.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #299552 |
Am Wed, 01 Mar 2017 08:42:14 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >> Das war ein sog. "Funkfinger", sieht ähnlich aus wie ein Stift, den trägt >> man Tag und Nacht um den Hals und er löst Alarm aus, wenn man ihn aktiv aus >> seiner "Hülle" herauszieht. Ob man gerade im Bett oder auf dem Fußboden > > Das ist aber doof. Das hilft ja nicht bei Ohnmacht, Bewusstlosigkeit, > Verwirrtheit u.Ae. Eben. Man muß dann schon rechtzeitig ziehen, wenn man merkt, wie einem schummerig wird. >> liegt kann das Ding aber nicht unterscheiden, wie soll es auch? > > Lagesensoren. Findest du in jedem Smartphone. Ja, heute. Die Story ist 15 Jahre her, hätte ich wohl dazu schreiben müssen. Da gab es das noch nicht in kompakt und bezahlbar. Aber wenn ich mir das hier so durchlese, steht da auch nichts von einem Lagesensor dabei: http://hausnotruf-magazin.de/funkfinger/ Der Nutzer muss nach wie vor aktiv den Knopf drücken. Das ist dann wohl eher für etwas leichtere "Notfälle" gedacht, also ausgerutscht und kommt nicht mehr hoch. Oder eben für die Gewissensberuhigung der Angehörigen. Grüße, Frank
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 13:01 +0000 |
| Message-ID | <38143.8671.1488373291@news.jors.net> |
| In reply to | #299610 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: > Ja, heute. Die Story ist 15 Jahre her, hätte ich wohl dazu schreiben > müssen. Ja.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 5 of 14 — ← Prev page 1 … 3 4 [5] 6 7 … 14 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web