Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin
Date	2023-04-25 10:02 +0200
Message-ID	<u281ek$3ntln$3@solani.org> (permalink)
References	<u25dp0$3mjpp$1@solani.org> <f0479fca-8d55-44a5-89d0-51f8c9b05735n@googlegroups.com> <u25htm$3mjpo$1@solani.org> <dt644695d1i1f4ff7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

Show all headers | View raw

Am 24.04.23 um 16:50 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 24 Apr 2023 11:25:10 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 24.04.23 um 10:58 schrieb Peter Veith:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Montag, 24. April 2023 um 10:14:26 UTC+2:
>>>> Die SZ schreibt heute:
> 
>>>> "Für die Berliner insgesamt ist das Mitgliedervotum nur eine
>>>> weitere recht schräge Volte in den vergangenen Monaten: Knapp
>>>> 3,7 Millionen Menschen leben in der Stadt, 2,4 Millionen davon
>>>> sind wahlberechtigt.  Tatsächlich aber haben nun gerade einmal
>>>> 12 000 Sozialdemokraten darüber entschieden, wie die Hauptstadt
>>>> künftig regiert werden soll.
> 
> Tatsächlich ist das natürlich in mehrerlei Hinsicht Humbug, aber was
> kümmert das schon die SZ oder deren Leser?
> 
>>> Nun, die Entscheidung könnte auch ohne erst die Parteibasis,
>>> mittels Mitgliedervotum oder Parteitag, zu fragen, durch ein
>>> "Politbüro" gefällt werden. Wie "demokratisch" wäre das?
> 
>> Es gibt nur eine demokratisch legitimierte Verfahrensweise: Die
>> vom Souverän mit einem Mandat ausgestatteten Abgeordneten
>> entscheiden selbst, ob und mit wem  sie regieren oder opponieren
>> wollen.
> 
> Tatsächlich werden sie das auch tun; auf Basis des Mitgliedervotums,
> das selbstverständlich nur Handlungsempfehlungen geben kann - aber
> auch soll, denn:
> 
>> Dann entscheiden plötzlich diese nicht legitimierten und nicht
>> gewählten Leute über die Regierung.
> 
> Bei uns werden Regierungen nicht von den Abgeordneten eingesetzt,
> sondern diese bloß implizit (durch Nichtaussprechen des Mißtrauens)
> im Amt bestätigt. Dafür gibt es dann auch weder Absprachen noch
> Mitgliedsbefragungen.
> 
> Aber, hey, wer soll denn die Koalitionsverhandlungen für die
> zukünftige Exekutive führen? Doch nicht etwas die Legislative?

Die Fraktion der von der Bevölkerung soeben gewählten Repräsentanten, 
würde ich vorschlagen. Die neu gewählten Mandatsträger also mit dem 
Regierungsauftrag ihrer Wähler.

Nicht die Parteigranden, sortiert nach SPD-Eintrittsdatum. Oder die 
"Basis". Einen Parteiausweis kann sich jeder zulegen, das ist noch keine 
besondere Qualifikation oder Legitimation.

Nach der Wahl ist genügend Zeit, daß diese Mandatsträger mit den ebenso 
neu gewählten Mandatsträgern der anderen Gruppierungen sich 
zusammensetzen und Gemeinsamkeiten und Differenzen ausloten, oder? Eben 
hat man ja auch 8 Wochen auf den Mitgliederentscheid warten müssen.

> 
>> Schon komisch, so eine Demokratie, was?
> 
> Schon komisch, so eine Gewaltenteilung, was?
> 
> Dass Dir so ein Prozedere nicht gefällt, und zwar spanennderweise
> immer bei der SPD nicht, ist hier schon seit einigen Jahren bekannt.
> Bilden FDP oder C[DS]U ihre Regierungen und Koalitionsverträge denn
> über Abstimmung innerhalb der Abgeordneten? Das wäre ja komisch.
> 
>>>> Seit ein paar Jahren schon frage ich hier und in Foren, was
>>>> dieses Verhalten mit der Demokratie in unserem Lande macht.
>>>> Nichts Gutes, schwant nun erstmals auch den Journalisten der SZ.
> 
> Mir war so, als hättest Du auch damals schon die SZ zitiert, die
> naturgemäß auch wenig Freude mit der SPD hat.

Meines Wissens nicht. Ich kann mich natürlich täuschen, aber die SZ hat 
das wohl auch noch nie thematisiert.

"Wenig Freude"?

Die SZ-Redaktion ist doch  die in Papier gedruckte Weltsicht der 
Sozialdemokratie. Kennst Du sie offenbar nicht so gut? Aus Wien heraus 
natürlich nachvollziehbar.
Die SZ ist ein sozialdemokratisches 15% Minderheitenprogramm auf Papier. 
Die hat im Gegenteil viel Freude an der SPD, und läßt das manipulativ wo 
sie nur kann raus. Das geht subtil schon los bei der Auswahl der Fotos, 
in welchen Posen die Politiker abgelichtet sind, vorteilhaft oder eher 
nachteilig (SPON ähnlich).

Und sprachlich geht der Bias weiter.

Gruß

Joachim
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Thread

SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-24 10:14 +0200
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 01:58 -0700
    Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-24 11:25 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-24 02:50 -0700
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-04-24 16:02 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:46 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-24 14:50 +0000
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-25 00:11 -0700
          Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 07:46 +0000
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-25 01:18 -0700
              Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 13:26 +0000
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 10:02 +0200
          Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-25 13:46 +0000
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-26 00:39 -0700
              Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-26 09:19 +0000
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-25 03:51 +0200
    Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:17 -0700
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 03:12 -0700
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-24 12:44 +0200
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-24 16:17 +0200
    Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-24 07:33 -0700
    Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-24 17:09 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-24 18:58 +0200
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-04-24 20:13 +0200
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-04-24 22:42 +0200
  Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-25 08:17 +0200
    Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 08:42 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-25 00:14 -0700
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-25 09:49 +0200
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 10:29 +0200
          Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-25 11:56 +0200
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-25 03:16 -0700
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-25 04:55 -0700
          Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-25 03:15 -0700
          Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-26 10:25 +0000
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-04-26 12:46 +0200
              Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-26 03:54 -0700
              Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-26 12:22 +0000
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-04-26 14:35 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-26 12:48 +0000
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-04-26 14:50 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2023-04-26 15:28 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-26 14:02 +0000
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-04-26 16:17 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-26 16:22 +0000
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-04-26 18:50 +0200
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-26 11:57 +0000
              Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-26 22:22 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-27 05:06 +0000
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-04-27 07:45 +0200
                Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-04-27 06:30 +0000
            Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-26 14:37 +0200
      Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-26 00:35 -0700
        Re: SZ: Mitgliderentscheidung der SPD in Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-04-26 10:30 +0200

csiph-web