Groups > ger.ct > #319317

Re: 3 Großprojekte

From	marc@invalid.invalid
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: 3 Großprojekte
Date	2017-08-02 08:46 +0200
Organization	albasani.net
Message-ID	<s2985e-2gi.ln1@pascal.gerges.lu> (permalink)
References	(8 earlier) <oln02j$31q$1@news.albasani.net> <eqg35e-lgs.ln1@pascal.gerges.lu> <1lawtso5teded.dlg@10235314.user.individual.de> <cpg45e-otr.ln1@pascal.gerges.lu> <1v8f2zctgc7v8$.dlg@10235314.user.individual.de>

Show all headers | View raw

Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> wrote:
> marc@invalid.invalid schrieb am 31.07.17:
>> Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> wrote:
>>> marc@invalid.invalid schrieb am 31.07.17:

>>>> Du, auf der Sonnenseite des Lebens ist es auch leicht, nicht neidig
>>>> zu sein :)
>>> 
>>> Tipp: Er _arbeitet_ auch entsprechend dafür und hat vorher mit Ausbildung
>>> den Grundstein dazu gelegt. Da hat man dann auch das Recht, es sich etwas
>>> gutgehen zu lassen.
>> 
>> Ich gönne ihm (und jedem anderen) das ja durchaus, und ich ziehe
>> speziell vor Ärzten immer den Hut: das Können, die Disziplin es
>> durchzuziehen und die Motivation, es ein Leben lang zu machen, sind eine
>> IMHO ziemlich einzigartige Kombination.
> 
> So einzigartig ist er sicherlich nicht. Es gibt sicherlich mehr Leute, die
> sich ihren (guten) Lebensunterhalt selbst verdienen, als mit dem "goldenen
> Löffel im Mund" geborene. 

Darum ging's mir nicht. Mein Respekt vorm Arzt kommt daher, dass er
richtig viel wissen und können muss, und dass der Job arg belastend ist
(na gut, ein Rheumatologe oder ein Zahnarzt wird selten einen Patienten
verlieren, aber bei vielen anderen Ärzten gehört das mit dazu).

Der Arzt könnte mit einer anderen Ausbildung ein einfacheres Leben haben
und potentiell mehr verdienen. Er repariert trotzdem Menschen. Das
verdient Respekt :)

>> Es gibt viele Leute, die finanziell bedeutend bescheidener als Joachim
>> dastehen und damit keine Probleme haben, weil ihr Leben für sie passt,
>> so wie es ist.
> 
> Eben. Es muss ja nicht jeder Arzt werden... und kann es auch nicht.
> Glücklich sein ist das Ziel. Und da ist Neid sehr kontraproduktiv. (Auch
> der Neid des Millionärs, dass der andere eine 5 m längere Yacht hat!)

Erfahrungsgemäss, je 'höher' man steigt, um so schlimmer wird es mit dem
Neid ;)

Interessanterweise ist ja IMHO ein grosser Teil der Gesellschaft nur
sekundär an Geld und Reichtum interessiert. Es ist halt Mittel zum
Zweck.

>> Und das ist ein Punkt, wo die Gesellschaft meiner Meinung zunehmend
>> schlechter wird - nicht besser.  Mal ganz banal - wie wäre Joachims
>> Karriere verlaufen, wäre er die Tochter einer alleinerziehenden
>> Türkin auf Hartz 4 gewesen?
> 
> Du greifst jetzt in die Vorurteilskiste. Und die unterschwellige
> Rassismuskeule wird auch gerne genommen. :-( 

Nein, das war gar nicht der Hintergrund: es ist einfach wichtig zu
verstehen dass, wer als weisser Mann im mittleren bis  späten 20.
Jahrhundert in Westeuropa geboren wird, das Leben im God Mode spielt.
Die Chancen sind um einen unermesslichen Faktor höher als wenn er das
mit dem geborenwerden 300 Jahre früher, 3000 km weiter südlich, oder
mit dem falschen Geschlecht gemacht hat. Dass er die Chancen trotzdem
ergreifen und dafür arbeiten muss, bestreite ich ja nicht. Der Punkt,
den ich machen wollte, ist dass vielen Menschen diese Chancen nicht
offenstehen, ohne dass sie ein Verschulden daran trifft.

Da kann man jetzt 'meh, is' halt so, das Leben ist ungerecht' zu sagen,
oder man kann damit nicht einverstanden sein.

> Das mag in einigen Fällen stimmen, in anderen nicht. Wenn man weniger
> Geld hat, ist es sicherlich schwieriger und anstrengender. Aber viele
> schaffen es trotzdem. Das hängt natürlich sehr stark an der Familie,
> ob die die Bildung ihrer Kinder als Wert ansieht, für den man sich
> anstrengen muss (das geht auch mit wenig Geld und mehr Kümmern), oder
> ob sie schon ihre Kleinkinder von dem Fernseher abgestellt und
> vernachlässigt haben und ihnen beigebracht haben, dass "Schule doof
> ist und Lernen zu anstrengend..." Damit kann man die "Hartz
> 4-Karriere" selbst über die Generationen hinweg zementieren. Wenn
> diese Kinder dann auch noch Schantall und Kevin heißen, sind sie
> gestraft fürs Leben.

Und was machen wir dagegen? Die Schantalls und Kevins leben in sozialen
Brennpunkten, die Schulen sind halbverfallene Ruinen mit miserabler
Ausstattung und desinteressiertem Lehrkörper, es gibt kein
Freizeitangebot ausser dem Fernseher.

Wenn man davon ausgeht, dass es unter den Kevins genauso viele helle
Köpfe gibt wie unter den Joachims, wieviel davon haben eine Chance, eine
Uni von innen zu sehen? Und inwiefern ist das die Schuld der Kevins? Und
wieviel verständliche Frustration wird dadurch generiert, und vor allem
auch, wieviel verliert die Gesellschaft dadurch, dass Kevin nie
Herzkatheter schieben wird, sondern höchstens meine Amazon-Pakete?

>>> Auch da denkst du vermutlich falsch. Ich glaube durchaus, dass die
>>> Mehrheit dere mit höheren Einkünften grundsätzlich bereit ist,
>>> höhere Steuern zu zahlen. Die Kritik kommt IMHO eher über die
>>> Verteilung und wofür diese ausgegeben (teils verschwendet) werden.
>> 
>> Das haben Steuern halt so an sich - sie sind nicht zweckgebunden.
>> Aber gerade die Vielverdiener haben ja meist kollektiv einigen
>> Einfluss auf die Politik...
> 
> Das sind wohl eher bei den obersten 1% oder 0.1%, nicht der normale
> Steuerzahler.

Nee, im Allgemeinen korreliert Teilhabe am politischen Prozess recht gut
mit dem Einkommen.

cu

Thread

3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 08:14 +0200
  Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 09:18 +0200
    Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 00:24 -0700
      Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 09:48 +0200
        Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 01:25 -0700
          Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 10:32 +0200
            Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 10:45 +0200
              Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:02 +0200
                Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 13:23 +0200
                Re: 3 Großprojekte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 16:52 +0200
              Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 12:02 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-27 10:51 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-27 12:56 +0000
                Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-27 13:21 -0700
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 08:01 +0200
                Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-28 15:14 -0700
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 08:48 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
              Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-27 13:17 -0700
            Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 01:56 -0700
            Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:03 +0200
              Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 13:27 +0200
                Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:55 +0000
                Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 15:44 +0200
                Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-29 17:54 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-27 13:32 -0700
        Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 10:34 +0200
          Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 10:42 +0200
            Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 02:24 -0700
              Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 02:42 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 03:42 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 03:44 -0700
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 12:50 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 03:55 -0700
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-27 14:35 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 06:23 -0700
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-27 16:47 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 00:03 -0700
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 23:50 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 08:58 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 09:20 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 10:28 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-30 09:17 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 13:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 09:25 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-31 10:26 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 11:40 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-31 12:16 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 13:27 +0200
                Re: 3 Großprojekte Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-31 17:57 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 22:33 +0200
                Re: 3 Großprojekte Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-02 00:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-08-02 08:46 +0200
                Re: 3 Großprojekte Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-02 18:39 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-02 18:02 +0000
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-08-02 22:10 +0200
                Re: 3 Großprojekte Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-05 13:17 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-05 14:07 +0000
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-08-06 10:44 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-03 00:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 06:53 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-01 08:11 +0000
                Re: 3 Großprojekte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-01 19:06 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-01 19:56 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 22:24 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 22:24 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-02 15:00 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 06:53 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-27 16:34 +0000
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-27 22:26 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 23:49 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 09:06 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 00:02 -0700
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-28 07:11 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 00:35 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 04:17 -0700
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-28 11:26 +0000
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 21:10 +0200
                Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 20:15 +0000
                Re: 3 Großprojekte v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-29 06:25 +0000
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-29 10:23 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-29 10:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: 3 Großprojekte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-07-30 11:32 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-30 11:47 +0200
                Re: 3 Großprojekte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-07-30 11:58 +0200
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-30 10:06 +0000
                Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-30 10:38 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 13:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-29 08:35 +0200
                Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-29 17:59 +0200
                Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-29 18:47 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-31 01:14 -0700
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-31 10:32 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 01:09 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 05:06 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 07:31 -0700
                Re: 3 Großprojekte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-28 16:43 +0200
                Re: 3 Großprojekte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-28 16:50 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 08:11 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-31 01:04 -0700
                Re: 3 Großprojekte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-31 10:12 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-31 08:21 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 08:18 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-31 01:06 -0700
                Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-31 13:42 +0200
                Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-28 16:11 -0700
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-29 07:14 +0000
                Re: 3 Großprojekte Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-29 11:33 +0200
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-29 11:20 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: 3 Großprojekte v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-08-01 19:17 +0000
                Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-08-01 20:34 +0000
                Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-01 14:39 -0700
                Re: 3 Großprojekte Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-02 00:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-02 08:05 -0700
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-03 00:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-28 16:58 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 10:13 -0700
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-28 17:21 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-30 10:53 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 14:40 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-30 14:45 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 18:00 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-30 17:27 +0000
                Re: 3 Großprojekte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-30 20:43 +0200
                Re: 3 Großprojekte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-07-30 18:27 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-30 17:32 +0000
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 22:45 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 11:07 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 21:17 +0200
                Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 20:17 +0000
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 22:33 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-29 08:41 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-29 10:18 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-29 16:26 +0200
                Re: 3 Großprojekte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-29 07:20 +0000
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-31 01:09 -0700
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 11:29 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-31 03:22 -0700
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-31 13:42 +0200
                Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-31 13:46 +0200
                Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-31 13:44 +0200
                Re: 3 Großprojekte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-31 14:26 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-31 09:18 -0700
                Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-31 18:27 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-31 09:32 -0700
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-31 18:45 +0200
                Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-31 22:43 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-01 08:30 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-31 09:16 -0700
                Re: 3 Großprojekte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-07-31 18:32 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-27 14:46 +0200
                Re: 3 Großprojekte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-28 15:00 +0200
                Re: 3 Großprojekte marc@invalid.invalid - 2017-07-28 21:27 +0200
              Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-27 12:51 -0700
            Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 13:52 +0200
        Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:20 +0200
          Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-27 12:48 -0700
            Re: 3 Großprojekte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-28 13:26 +0200
              Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-28 15:26 -0700
                Re: 3 Großprojekte Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-29 16:45 +0200
                Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-31 01:11 -0700
            Re: 3 Großprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-28 15:10 -0700
              Re: 3 Grossprojekte v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-29 06:30 +0000
                Re: 3 Grossprojekte Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-29 12:42 +0200
                Re: 3 Grossprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-29 16:37 -0700
                Re: 3 Grossprojekte Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-29 16:32 -0700
              Re: 3 Großprojekte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-29 10:43 +0200
        Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:47 +0000
          Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-27 14:15 +0200
            Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 12:20 +0000
              Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-27 15:14 +0200
              Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-27 15:14 +0200
                Re: 3 Großprojekte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-28 11:35 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 11:37 +0200
                Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-28 11:42 +0200
                Re: 3 Großprojekte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
        Re: 3 Großprojekte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 16:50 +0200
          Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 16:52 +0200
        Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-27 15:35 +0000
  Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 10:36 +0200
  Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-27 11:33 +0200
    Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:43 +0200
    Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 17:51 +0200
      Re: 3 Großprojekte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-28 09:12 +0200
        Re: 3 Großprojekte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-07-30 11:05 +0200
          Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-30 11:33 +0200
            Re: 3 Großprojekte Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-07-30 12:54 +0200
  Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 11:55 +0200
  Re: 3 Großprojekte Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-07-27 13:42 +0200
  Re: 3 Großprojekte Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-27 14:01 +0200
    Re: 3 Großprojekte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 12:16 +0000
    Re: 3 Großprojekte Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-27 05:56 -0700
    Re: 3 Großprojekte (was: 3 Gro??projekte) Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-07-30 11:07 +0200
  Re: 3 Großprojekte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-27 15:33 +0000
    Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 17:42 +0200
      Re: 3 Großprojekte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-27 18:24 +0200
  Re: 3 Großprojekte gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-27 18:52 +0200
  Re: 3 Großprojekte Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-07-30 03:58 +0200

csiph-web