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Groups > ger.ct > #597522

Re: wagner vs putin

From Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: wagner vs putin
Date 2023-06-29 11:02 +0200
Message-ID <kg4vl9Fe8msU1@mid.individual.net> (permalink)
References (12 earlier) <u7h5fg$1om3l$1@dont-email.me> <kg2lk7F246iU2@mid.individual.net> <u7h8i4$1om3m$1@dont-email.me> <kg2ranF45kpU1@mid.individual.net> <u7hng9$1qi66$1@dont-email.me>

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Am 28.06.23 um 18:35 schrieb Lars Gebauer:
> Am 28.06.23 um 15:36 schrieb Heinz-Juergen Kronemeyer:
>> Am 28.06.23 um 14:20 schrieb Lars Gebauer:
>>> Entweder meine Übungsmunition ist ebenfalls ein Wuchtgeschoß oder, 
>>> halt eben, irgendwas anderes. Aber dann simuliert die Übungsmunition 
>>> kein Wuchtgeschoß.
>>>
>> Beiß dich nicht so an der Geschossform fest.
>> Es geht doch nicht um die Wirkung im Ziel, die ja auch Auswirkungen 
>> auf den Aufbau eines Wuchtgeschosses hat. Also darf das 
>> Übungswuchtgeschoss auch anders aussehen, wenn das Gewicht und die 
>> ballistischen Eigenschaften im Flug übereinstimmen.
> 
> Genau das ist doch die Frage, ob die übereinstimmen.

Ja, die stimmen überein. Das bekommen die von Rheinmetall ganz gut hin.


>> Wuchtgeschoss heißt ja auch nur Wuchtgeschoss, weil es keinen 
>> Explosivteil enthält und das Ziel einfach nur durch die Wucht des 
>> Aufpralls und Zerlegung zerstört.
> 
> Eben. Für das Wuchtgeschoß will ich Aufschlagenergie. Die kriege ich aus 
> Masse und Geschwindigkeit.
> 
> Fehlt die Masse ... Dann ist auch das Verhalten der Kanone beim Abfeuern 
> ganz anders.
> 

Die Masse fehlt aber nicht. Es wird kein leichteres Geschoss verwendet. 
Bei Granaten ändert sich am aussehen nichts. Der Explosivstoff fehlt und 
wird, wenn notwendig, durch Ersatzstoffe ersetzt.
Bei Pfeilgeschossen wird z.B. anstatt einer Wolframlegierung Stahl 
verwendet. Wobei nicht das ganze Pfeilgeschoss aus dem teuren Zeug 
besteht. Nur der eigentliche panzerbrechende Kern.
Den ersetzt man z.B. durch Stahl, fehlende Masse wird ergänzt, das 
Aussehen/Abmessungen des Geschossen wird sich eventuell verändern, die 
ballistischen Eigenschaften im Flug lassen sich z.B. durch Leitwerke 
anpassen. Für die üblichen Schießplatzentfernungen passt das.
Die Seite hier:
https://www.kotsch88.de/m_120_mm.htm
gibt eine Übersicht über die Munitionsarten zur 120mm Kanone und geht 
auch auf Übungsmunition ein. Ist zwar nicht ganz aktuell, zeigt aber das 
man Wert darauf legt, keinen Unterschied im Bereich Innen- und 
Außenbalisitik zwischen Übungs- und Gefechtsmunition zu haben.

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wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 22:14 +0200
  Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 22:22 +0200
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  Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-23 23:18 +0200
    Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 23:38 +0200
      Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-23 23:59 +0200
        Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 00:02 +0200
      Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-23 22:19 +0000
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          Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 06:52 +0000
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        Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 02:02 +0200
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                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 20:33 +0200
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-25 09:50 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 12:20 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-06-26 13:52 +0200
        Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-24 19:21 +0200
          Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 21:47 +0200
            Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-25 10:24 +0200
              Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-25 11:33 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 11:41 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 02:46 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 12:00 +0200
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 02:50 -0700
              Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-25 12:08 +0200
        Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-26 02:48 +0200
          Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-26 08:29 +0100
            Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 17:51 +0200
              Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-27 12:29 +0200
                Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-27 13:06 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 04:14 -0700
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-27 13:29 +0200
                Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-27 16:50 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 21:24 +0200
                Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-28 07:37 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:10 -0700
                Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-28 08:14 +0200
                Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-28 16:12 +0200
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 12:41 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 13:27 +0200
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 13:59 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 14:20 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-28 05:34 -0700
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-28 15:36 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 18:35 +0200
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-29 11:02 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 11:47 +0200
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-29 15:03 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 15:22 +0200
                Re: wagner vs putin Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-06-29 15:44 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 06:54 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-29 07:01 -0700
                Re: wagner vs putin Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-06-30 12:15 +0200
                Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 15:48 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-29 16:46 +0200
                Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 19:08 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 18:11 +0200
                Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 19:20 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 23:17 -0700
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-29 20:14 +0200
                Re: wagner vs putin Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2023-12@nurfuerspam.de> - 2023-06-29 20:50 +0200
                Re: wagner vs putin Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-28 12:45 +0200
  Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 03:51 +0200
    Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:01 +0000
      Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 07:20 +0200
        Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:26 +0000
        Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:17 -0700
        Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:33 -0700
        Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 10:54 +0200
      Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:35 -0700
      Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:24 +0200
        Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 00:07 -0700
      Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-24 20:59 +0200
  Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 05:23 +0200
  Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 06:49 +0100
    Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 07:12 +0200
      Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:22 -0700
    Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:16 +0000
      Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 07:32 +0100
        Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 05:37 +0000
          Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 08:01 +0100
            Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 06:37 +0000
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-23 23:46 -0700
              Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 08:55 +0100
                Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 00:16 -0700
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:20 -0700
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:23 -0700
                Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 14:00 +0100
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 08:06 -0700
              Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-24 11:22 +0100
      Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-24 09:36 +0200
        Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 00:56 -0700
        Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 01:11 -0700
          Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 01:14 -0700
          Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 08:31 +0000
            Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 01:37 -0700
              Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-24 13:43 +0000
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:54 -0700
            Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 10:14 +0000
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 03:18 -0700
          Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-24 10:35 +0200
            Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 10:07 +0000
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:57 -0700
          Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 01:46 -0700
            Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 11:03 +0200
        Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-24 10:57 +0200
      Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 15:36 +0200
        Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 15:54 +0200
          Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 16:14 +0200
            Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-24 16:05 +0100
              Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 18:49 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-25 21:03 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 14:18 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 15:37 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:06 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 16:58 +0100
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 18:10 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 18:16 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 18:56 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 20:10 +0200
          Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 07:55 -0700
            Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-24 16:07 +0100
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 08:10 -0700
    Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-24 11:19 +0200
      Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 03:18 -0700
        Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 04:07 -0700
          Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-24 04:11 -0700
            Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-24 04:19 -0700
              Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 14:25 +0200
                Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-06-24 20:35 +0200
                Re: wagner vs putin Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-24 20:38 +0200
                Re: wagner vs putin Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-24 22:10 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-24 22:22 +0200
                Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-24 20:45 +0000
                Re: wagner vs putin Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-25 00:10 +0200
                Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-25 01:57 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 19:57 +0200
                Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-25 18:11 +0000
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-25 20:53 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 21:00 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 07:42 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:13 +0200
                Re: wagner vs putin Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-26 10:02 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:18 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:03 +0000
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:07 -0700
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:30 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:01 +0000
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:05 -0700
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:40 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 19:52 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 12:07 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-27 12:53 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 16:27 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-27 16:59 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 18:08 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-27 18:38 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 16:04 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-28 17:26 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 17:57 +0200
                Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-29 02:15 +0200
                Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 14:51 +0200
                Re: Religion ( was: wagner vs putin ) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-29 20:35 +0200
                Re: Religion Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-30 06:50 +0200
                Re: Religion Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-06-30 08:38 +0100
                Re: Religion Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 00:05 -0700
                Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 00:09 -0700
                Re: Religion Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 00:22 -0700
                Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-06-30 13:37 +0200
                Re: Religion Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 05:49 -0700
                Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 06:00 -0700
                Re: Religion Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 16:08 +0200
                Re: Religion Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-30 16:14 +0200
                Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-07-01 14:35 +0200
                Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 05:52 -0700
                Re: Religion Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-07-02 14:23 +0200
                Re: Religion Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:11 +0200
                Re: Religion Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-30 21:54 +0200
                Re: Religion Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 23:49 -0700
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 07:51 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 16:11 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 16:31 +0000
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-28 18:51 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-28 19:31 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-28 19:58 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 14:56 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-29 13:27 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-29 18:19 +0200
                Re: Religion ( was: wagner vs putin) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-30 07:01 +0200
                Re: Religion ( was: wagner vs putin) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:22 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-30 12:24 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-30 20:28 +0200
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-01 06:49 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-02 00:05 +0200
                Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-01 08:07 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-27 16:36 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-25 06:05 +0200
                Re: wagner vs putin Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-06-25 04:58 +0200
                Re: wagner vs putin Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-25 10:06 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 10:50 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 02:01 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 06:43 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:10 +0200
                Re: wagner vs putin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-26 09:01 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 00:11 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:55 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-30 01:22 -0700
                Re: wagner vs putin Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-06-29 01:23 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-29 05:10 -0700
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:39 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:52 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-10 19:29 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-10 19:30 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:17 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:20 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:29 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 20:32 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 20:57 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 21:45 +0200
                Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-27 03:16 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 19:49 +0200
                Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-27 23:31 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-28 00:49 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:08 -0700
                Re: wagner vs putin Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-06-28 14:40 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-27 23:07 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-01 13:01 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 04:25 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-01 13:43 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-01 13:39 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-01 04:47 -0700
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-01 14:39 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-11 00:09 -0700
                Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 10:03 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 10:57 +0200
                Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 12:23 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 13:09 +0200
                Re: wagner vs putin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-07-11 13:23 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 14:02 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-11 14:09 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-11 14:36 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-11 15:17 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-11 06:26 -0700
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-11 07:02 -0700
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:25 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:29 -0700
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 09:04 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 01:59 -0700
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 11:29 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:19 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 19:32 +0200
                Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-26 17:34 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:39 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 19:54 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 20:19 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 20:59 +0200
                Re: wagner vs putin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-26 21:12 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 21:33 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 21:31 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 21:59 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 22:08 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 22:22 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 22:53 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-27 00:05 +0200
                Re: wagner vs putin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-27 08:02 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:35 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 12:28 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 03:37 -0700
                Re: wagner vs putin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-26 11:05 +0000
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:12 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 04:23 -0700
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:33 -0700
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 12:33 +0200
  Re: wagner vs putin Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-06-25 17:18 +0200
    Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 19:02 +0200
    Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 19:10 +0200
      Re: wagner vs putin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-25 17:57 +0000
        Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-25 20:00 +0200
          Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 20:36 +0200
            Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-25 20:48 +0200
              Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:16 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:15 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 20:38 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 21:07 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-27 21:19 +0200
                Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-27 22:33 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-28 07:36 +0200
      Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-25 23:52 -0700
        Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 17:45 +0200
    Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 02:06 +0200
      Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 08:22 +0200
        Re: wagner vs putin "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-06-26 01:44 -0700
          Re: wagner vs putin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-06-26 19:21 +0200
        Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:59 +0200
          Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 05:14 -0700
          Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 14:58 +0200
            Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 16:06 +0200
              Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 15:33 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:15 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 17:05 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 18:22 +0200
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 19:06 +0100
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 20:16 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 17:26 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:34 +0200
                Re: wagner vs putin Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-26 17:41 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 17:55 +0200
                Re: wagner vs putin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-26 18:09 +0200
                Re: wagner vs putin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-26 18:51 +0200
                Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 19:19 +0200
                Re: wagner vs putin Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-26 19:21 +0200
                Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:25 -0700
                Re: wagner vs putin Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-06-26 19:09 +0100
              Re: wagner vs putin Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-26 23:21 -0700
      Re: wagner vs putin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-26 13:05 +0200
        Re: wagner vs putin Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2023-06-28 18:44 +0200

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