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Re: To whom it may concern (Apple Umsehen)

From Hartmut Ott <hottm@arcor.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: To whom it may concern (Apple Umsehen)
Date 2022-07-27 14:46 +0200
Message-ID <jkcr9gFsuseU4@mid.individual.net> (permalink)
References <tbom3v$p10d$1@solani.org> <2124159880.680570895.362180.ruediger.lahl-gmx.de@news.individual.de> <jkbvusFokv9U1@mid.individual.net> <jkcba0Fq7tiU1@mid.individual.net> <llb7ri-fi3e.ln1@hergen.spdns.de>

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Hej,

Am 27.07.22 um 11:04 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 27.07.22 um 10:28 schrieb Bernd Ohm:
> 
>> Fremde Gebäude und Grundstücke darf man ohne Erlaubnis fotografieren, 
>> wenn die Aufnahme von allgemein zugänglichen Orten außerhalb des fremden 
>> Grundstücks bzw. Gebäudes angefertigt wird, z.B. von der Straße oder von 
>> einem öffentlichen Park.
>> 
>> Die Panoramafreiheit (§ 59 UrhG) erlaubt es Jedermann, Werke, die sich 
>> bleibend an öffentlichen Wegen, Straßen oder Plätzen befinden, durch 
>> Malerei, Foto oder Film zu vervielfältigen, zu verbreiten oder 
>> öffentlich wiederzugeben. Bei Bauwerken erstreckt sich diese Erlaubnis 
>> ausschließlich auf die äußere Ansicht!


Und jetzt müsste man noch die Auslegung kennen, was genau das bedeutet.


> Der konkrete Fall Streetview/LookAround scheitert bereits am "bleibend". 
> Die systematische, automatische Erfassung nimmt unvermeidlich auch 
> allerhand Dinge auf, die sich nur zufällig für kurze Zeit dort befanden, 
> und die der Eigentümer nicht veröffentlicht sehen will.


Das jedoch macht auch jeder der dort etwas fotografiert. Wenn man das am
"bleibend" festmachen wollte, dürfte wohl keiner etwas fotografieren,
denn in Hundert oder Tausend Jahren ist von dem "bleibend" meist nichts
mehr zu sehen.


> Ein weiteres Problem ist die erhöhte Kameraposition auf einem Mast. 
> Einschlägige Urteile gehen m.W. davon aus, das gerade *keine* 
> technischen Hilfsmittel benutzt werden dürfen, sondern im Zuge der 
> Panoramafreiheit nur das fotografiert werden darf, was das unbewaffnete 
> Auge sehen kann.


Richtig. Höher als ein Mensch ohne Hilfsmittel ist imho nicht drin.


> Und last-but-not-least greift bei Fotos von Privatgrundstücken natürlich 
> nicht nur das Urheberrecht, sondern auch z.B. das Persönlichkeitsrecht.


Ist das so? Glaube ich nicht so recht. Wenn man das, aus welchen Gründen
auch fotografiert, vom öffentlichen Bereich aus, sollte das erlaubt
sein. Denn man kann ja auch das Schild "Fotografieren verboten", das an
einem Zaun hängt fotografieren mitsamt dem Hintergrund - nur hinter dem
Zaun, da darf man das nicht.


> Alles kein Drama beim privaten Urlaubsfoto, aber sobald da jemand ohne 
> ausdrückliche Genehmigung systematisch und gewerblich fotografiert, ist 
> der Ärger vorprogrammiert.


Das wird sich zeigen, VW hat ja gerade 1,1 Millionen gezahlt, nicht
wegen Fotografieren bzw. hier filmen, sondern wegen Verstoß gegen die
DSGVO, keine Schilder am Auto, keinen Auftragsverarbeitungsvertrag,
keine Datenschutz-Folgenabschätzung und keine Erklärung der technischen
und organisatorischen Schutzmaßnahmen im Verzeichnis der
Verarbeitungstätigkeiten.

Und weshalb sollten private Urlaubsfotos besser gestellt sein als
gewerbliche Fotografie, was das reine fotografieren anbelangt?



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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To whom it may concern (Apple Umsehen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-26 14:19 +0200
  Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-26 18:51 +0200
  Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-07-26 21:43 +0200
  Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-26 23:37 +0000
    Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-27 07:15 +0200
      Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-27 10:28 +0200
        Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-27 10:57 +0200
        Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-07-27 11:04 +0200
          Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-27 11:43 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-27 11:50 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-27 13:18 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-27 17:24 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-28 09:42 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 16:16 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 07:58 -0700
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 17:04 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 08:19 -0700
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 06:34 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 08:43 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 09:46 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 12:28 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-29 03:33 -0700
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 12:02 +0100
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-29 13:13 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 15:10 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-29 07:36 -0700
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 15:24 +0200
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                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-29 08:18 -0700
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                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 19:27 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 20:40 +0100
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 18:07 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 20:42 +0100
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 13:27 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 16:21 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 18:09 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 20:25 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-30 11:08 +0000
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-29 13:11 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-29 04:22 -0700
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-29 15:18 +0200
          Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-27 14:46 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-27 15:30 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-27 17:12 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-27 21:05 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-27 21:32 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-28 14:56 +0200
                Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 15:56 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-28 14:50 +0100
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-07-27 21:13 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-27 21:39 +0200
          Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-27 06:53 -0700
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-08-13 22:09 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 15:47 +0200
        Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-27 13:19 +0200
          Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-27 13:38 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-07-27 13:47 +0200
        Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-27 19:23 +0200
          Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-27 20:45 +0200
            Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-27 21:22 +0200
              Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-27 21:34 +0200
    Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2022-07-27 11:19 +0200
      Re: To whom it may concern (Apple Umsehen) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-27 11:48 +0200

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