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Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt

Started bywm <wolfgang.mueckenheim@tha.de>
First post2026-06-26 16:57 +0200
Last post2026-06-27 12:26 +0200
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  Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-06-26 16:57 +0200
    Re: Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-06-27 12:12 +0200
      Re: Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-06-27 12:22 +0200
      Re: Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-06-27 12:26 +0200

#143758 — Dunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt

Fromwm <wolfgang.mueckenheim@tha.de>
Date2026-06-26 16:57 +0200
SubjectDunkle natürliche Zahlen für Anfänger erklärt
Message-ID<111m41p$1ih68$1@solani.org>
Eine sichtbare natürliche Zahl ist eine Zahl, die man als Individuum von 
allen anderen Zahlen unterscheiden und so mitteilen kann, dass der 
Empfänger die Zahl erkennt. Alle anderen natürlichen Zahlen sind dunkle 
Zahlen.

Alle sichtbaren natürlichen Zahlen haben unendlich viele Nachfolger 
(potentiell unendlich viele sichtbare und aktual unendlich viele 
dunkle). Aber nicht alle natürlichen Zahlen haben unendlich viele 
Nachfolger, denn man kann alle kollektiv auswählen und manipulieren, 
indem man 1, 2, 3, ... oder kurz |N verwendet, wobei keine übrig bleibt.

Gruß, WM

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#143759

FromWM <wolfgang.mueckenheim@tha.de>
Date2026-06-27 12:12 +0200
Message-ID<111o7li$16fo1$1@dont-email.me>
In reply to#143758
Am 26.06.2026 um 16:57 schrieb wm:
> Eine sichtbare natürliche Zahl ist eine Zahl, die man als Individuum von 
> allen anderen Zahlen unterscheiden und so mitteilen kann, dass der 
> Empfänger die Zahl erkennt. Alle anderen natürlichen Zahlen sind dunkle 
> Zahlen.
> 
> Alle sichtbaren natürlichen Zahlen haben unendlich viele Nachfolger 
> (potentiell unendlich viele sichtbare und aktual unendlich viele 
> dunkle). Aber nicht alle natürlichen Zahlen haben unendlich viele 
> Nachfolger, denn man kann alle kollektiv auswählen und manipulieren, 
> indem man 1, 2, 3, ... oder kurz |N verwendet, wobei keine übrig bleibt.
> Die Konfusion der Mengenlehrer ist unglaublich. Gestern hörte ich von 
ein und demselben:
"Everyone agrees that no matter how large n is, if X(n) = {1, 2, 3, ..., 
n}, then ℕ \ X(n) is nonempty."
und wenige Stunden später:
"Every natural number appears in an X(n). For each n in ℕ, n is in X(n)."
Kann man solche Konfusion verstehen?
Und alles umwoben von der üblichen dünkelhaften Dämlichkeit dieser Typen.

Gruß, WM

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#143760

Fromwm <wolfgang.mueckenheim@tha.de>
Date2026-06-27 12:22 +0200
Message-ID<111o89p$s7t2$1@solani.org>
In reply to#143759
Am 27.06.2026 um 12:12 schrieb WM:
> Am 26.06.2026 um 16:57 schrieb wm:
>> Eine sichtbare natürliche Zahl ist eine Zahl, die man als Individuum 
>> von allen anderen Zahlen unterscheiden und so mitteilen kann, dass der 
>> Empfänger die Zahl erkennt. Alle anderen natürlichen Zahlen sind 
>> dunkle Zahlen.
>>
>> Alle sichtbaren natürlichen Zahlen haben unendlich viele Nachfolger 
>> (potentiell unendlich viele sichtbare und aktual unendlich viele 
>> dunkle). Aber nicht alle natürlichen Zahlen haben unendlich viele 
>> Nachfolger, denn man kann alle kollektiv auswählen und manipulieren, 
>> indem man 1, 2, 3, ... oder kurz |N verwendet, wobei keine übrig bleibt.
>> Die Konfusion der Mengenlehrer ist unglaublich. Gestern hörte ich von 
> ein und demselben:
> "Everyone agrees that no matter how large n is, if X(n) = {1, 2, 3, ..., 
> n}, then ℕ \ X(n) is nonempty."
> und wenige Stunden später:
> "Every natural number appears in an X(n). For each n in ℕ, n is in X(n)."
> Kann man solche Konfusion verstehen?
> Und alles umwoben von der üblichen dünkelhaften Dämlichkeit dieser Typen.
> 
> Gruß, WM
> 

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#143761

Fromwm <wolfgang.mueckenheim@tha.de>
Date2026-06-27 12:26 +0200
Message-ID<111o8ha$s7t2$2@solani.org>
In reply to#143759
Am 27.06.2026 um 12:12 schrieb WM:
> Am 26.06.2026 um 16:57 schrieb wm:
>> Eine sichtbare natürliche Zahl ist eine Zahl, die man als Individuum 
>> von allen anderen Zahlen unterscheiden und so mitteilen kann, dass der 
>> Empfänger die Zahl erkennt. Alle anderen natürlichen Zahlen sind 
>> dunkle Zahlen.
>>
>> Alle sichtbaren natürlichen Zahlen haben unendlich viele Nachfolger 
>> (potentiell unendlich viele sichtbare und aktual unendlich viele 
>> dunkle). Aber nicht alle natürlichen Zahlen haben unendlich viele 
>> Nachfolger, denn man kann alle kollektiv auswählen und manipulieren, 
>> indem man 1, 2, 3, ... oder kurz |N verwendet, wobei keine übrig bleibt.
>> Die Konfusion der Mengenlehrer ist unglaublich. Gestern hörte ich von 
> ein und demselben:
> "Everyone agrees that no matter how large n is, if X(n) = {1, 2, 3, ..., 
> n}, then ℕ \ X(n) is nonempty."
> und wenige Stunden später:
> "Every natural number appears in an X(n). For each n in ℕ, n is in X(n)."
> Kann man solche Konfusion verstehen?
> Und alles umwoben von der üblichen dünkelhaften Dämlichkeit dieser Typen.

Natürlich muss er das behaupten, denn wenn man nicht alle natürlihen 
Zahlen in X(n) ainsetzen kann, dann kann man auch nicht alle in einer 
Bijektion verwenden.

Gruß, WM

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