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Schutzarten und Schutzklassen

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Contents

  Schutzarten und Schutzklassen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-15 10:35 +0200
    Re: Schutzarten und Schutzklassen "Kluger, Gerd" <geka1972@freenet.de> - 2017-09-15 11:32 +0200
      Re: Schutzarten und Schutzklassen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-15 11:52 +0200
    Re: Schutzarten und Schutzklassen "F.K.Siebert" <f.k.siebert@online.de> - 2017-09-15 13:57 +0200
      Re: Schutzarten und Schutzklassen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-15 16:37 +0200
        Re: Schutzarten und Schutzklassen "F.K.Siebert" <f.k.siebert@online.de> - 2017-09-15 17:30 +0200
          Re: Schutzarten und Schutzklassen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-09-15 17:45 +0200
            Re: Schutzarten und Schutzklassen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-16 16:50 +0200
              Re: Schutzarten und Schutzklassen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-16 17:04 +0200
                Re: Schutzarten und Schutzklassen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-16 20:43 +0200
                  Re: Schutzarten und Schutzklassen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-09-17 08:05 +0200
                    Re: Schutzarten und Schutzklassen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-17 08:17 +0200
              Re: Schutzarten und Schutzklassen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-09-19 11:19 +0200

#232317 — Schutzarten und Schutzklassen

Hallo Leute,

es gibt in der Elektrotechnik Schutzarten und Schutzklassen.

Wenn man mit Google danach sucht, werden diese beiden Begriffe oft durcheinander 
geworfen.

Schutzklassen gibt es 3 Stück I, II und III.
I:   ... alle berührbaren Metallteile mit Schutzleiter verbunden
II:  ... alles doppelt isoliert
III: ... nur Schutzkleinspannung

IP-Schutzarten IPxy
x: schutz gegen Berührung
y: schutz gegen Wasser

Hier meine Frage:
Warum steht bei Geräten für die Hutschiene nie eine Schutzklasse sondern immer 
nur die Schutzart drauf, und wo finde ich, dass man das so machen darf/muss?

Gruß Andreas

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#232326

Am 15.09.2017 um 10:35 schrieb Andreas Fecht:
> Hallo Leute,
> 
> es gibt in der Elektrotechnik Schutzarten und Schutzklassen.
> 
> Wenn man mit Google danach sucht, werden diese beiden Begriffe oft 
> durcheinander geworfen.
> 
> Schutzklassen gibt es 3 Stück I, II und III.
> I:   ... alle berührbaren Metallteile mit Schutzleiter verbunden
> II:  ... alles doppelt isoliert
> III: ... nur Schutzkleinspannung
> 
> IP-Schutzarten IPxy
> x: schutz gegen Berührung
> y: schutz gegen Wasser
> 
> Hier meine Frage:
> Warum steht bei Geräten für die Hutschiene nie eine Schutzklasse sondern 
> immer nur die Schutzart drauf, und wo finde ich, dass man das so machen 
> darf/muss?

Ehrlich gesagt finde ich deine Frage etwas merkwürdig, welchen Sinn
sollte eine Schutzklasse für Geräte für Hutschiene haben? Das sind
normalerweise Geräte die der Elektriker verbaut, der muß dann u.U. für
die notwendige Schutzklasse sorgen. Früher war da alles nicht
berührsicher ausgeführt, heute ist das alles isoliert, Schrauben
berührsicher versenkt usw.
Die Schutzart hingegen ist wichtig, da die Teile ja auch in 
Industrieanlagen verbaut werden, in denen z.B. erhöhte Staub- oder
Feuchtigkeitsbelastung vorkommt.

Grüße
Gerd

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#232327

Kluger, Gerd schrieb:
>> Hier meine Frage:
>> Warum steht bei Geräten für die Hutschiene nie eine Schutzklasse sondern immer
>> nur die Schutzart drauf, und wo finde ich, dass man das so machen darf/muss?
>
> Ehrlich gesagt finde ich deine Frage etwas merkwürdig, welchen Sinn
> sollte eine Schutzklasse für Geräte für Hutschiene haben? Das sind
> normalerweise Geräte die der Elektriker verbaut, der muß dann u.U. für
> die notwendige Schutzklasse sorgen. Früher war da alles nicht
> berührsicher ausgeführt, heute ist das alles isoliert, Schrauben
> berührsicher versenkt usw.
> Die Schutzart hingegen ist wichtig, da die Teile ja auch in Industrieanlagen
> verbaut werden, in denen z.B. erhöhte Staub- oder
> Feuchtigkeitsbelastung vorkommt.

Ich wollte eigentlich nur wissen, wo und wie festgelegt ist, dass man Geräte mit 
oder ohne Schutzklasse auf den Markt bringen darf.

Gruß Andreas

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#232339

Am 15.09.2017 um 10:35 schrieb Andreas Fecht:
> Hallo Leute,
>
> es gibt in der Elektrotechnik Schutzarten und Schutzklassen.
>
> Wenn man mit Google danach sucht, werden diese beiden Begriffe oft durcheinander 
> geworfen.
>
> Schutzklassen gibt es 3 Stück I, II und III.
> I:   ... alle berührbaren Metallteile mit Schutzleiter verbunden
> II:  ... alles doppelt isoliert
> III: ... nur Schutzkleinspannung
>
> IP-Schutzarten IPxy
> x: schutz gegen Berührung
> y: schutz gegen Wasser
>
> Hier meine Frage:
> Warum steht bei Geräten für die Hutschiene nie eine Schutzklasse sondern immer 
> nur die Schutzart drauf, und wo finde ich, dass man das so machen darf/muss?
>
> Gruß Andreas

Schutzklasse (Elektrotechnik)

Schutzklassen dienen in der Elektrotechnik der Einteilung und
Kennzeichnung von elektrischen Betriebsmitteln (zum Beispiel Geräte und
Installationsbauteilen) in Bezug auf die vorhandenen
Sicherheitsmaßnahmen zur Verhinderung eines elektrischen Schlages.

Schutzarten – IP-Code

Die Schutzart gibt an, in welchem Maße ein elektrisches Betriebsmittel
(wie z.B. Leuchten, LEDs oder Betriebsgeräte) gegen äußere Einflüsse wie
das Eindringen von Fremdkörpern, Wasser und gegen Berührung geschützt
ist.Nach DIN EN 60529 Schutzarten durch Gehäuse (IP-Code) wird der Grad
des Schutzes durch Buchstaben-Ziffern-Kombinationen angegeben, z.B. IP
23. Dabei steht IP als Abkürzung für International Protection oder
Ingress Protection (Schutz gegen Eindringen).

    Die erste Kennziffer (1 bis 6) gibt den Grad des Berührungs- und
Fremdkörperschutzes an
    Die zweite Kennziffer (1 bis 8) gibt den Grad des Schutzes gegen
Eindringen von Wasser an


-- 
mit freundlichen Grüßen
F.K.

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#232345

F.K.Siebert schrieb:
> Schutzklasse (Elektrotechnik)
>
> Schutzklassen dienen in der Elektrotechnik der Einteilung und
> Kennzeichnung von elektrischen Betriebsmitteln (zum Beispiel Geräte und
> Installationsbauteilen) in Bezug auf die vorhandenen
> Sicherheitsmaßnahmen zur Verhinderung eines elektrischen Schlages.
>

Wo ist definiert, wann ein Gerät zu einer bestimmten Schutzklasse
gehören muss (I II III oder keine Schutzklasse)?

Gruß Andreas

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#232351

Am 15.09.2017 um 16:37 schrieb Andreas Fecht:
> F.K.Siebert schrieb:
>> Schutzklasse (Elektrotechnik)
>>
>> Schutzklassen dienen in der Elektrotechnik der Einteilung und
>> Kennzeichnung von elektrischen Betriebsmitteln (zum Beispiel Geräte und
>> Installationsbauteilen) in Bezug auf die vorhandenen
>> Sicherheitsmaßnahmen zur Verhinderung eines elektrischen Schlages.
>>
> Wo ist definiert, wann ein Gerät zu einer bestimmten Schutzklasse
> gehören muss (I II III oder keine Schutzklasse)?
>
>
>
Die Verwendung von Schutzvorkehrungen in den verschiedenen Klassen von
elektrischen Betriebsmitteln ist in EN 61140 (Deutschland: VDE
0140-1):2007-03, Abschnitt 7, beschrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzklasse_(Elektrotechnik)

-- 
mit freundlichen Grüßen
F.K.

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#232352

F.K.Siebert wrote:
> Am 15.09.2017 um 16:37 schrieb Andreas Fecht:
> > F.K.Siebert schrieb:
> > > 
> > > Schutzklasse (Elektrotechnik)
> > > 
> > > Schutzklassen dienen in der Elektrotechnik der Einteilung und
> > > Kennzeichnung von elektrischen Betriebsmitteln (zum Beispiel Geräte und
> > > Installationsbauteilen) in Bezug auf die vorhandenen
> > > Sicherheitsmaßnahmen zur Verhinderung eines elektrischen Schlages.
> > 
> > Wo ist definiert, wann ein Gerät zu einer bestimmten Schutzklasse
> > gehören muss (I II III oder keine Schutzklasse)?
> 
> Die Verwendung von Schutzvorkehrungen in den verschiedenen Klassen von
> elektrischen Betriebsmitteln ist in EN 61140 (Deutschland: VDE
> 0140-1):2007-03, Abschnitt 7, beschrieben.

Die wurde bereits ersetzt. Aktuell sein sollte DIN EN 61140:2016.


[Xpost und Fup2 nach de.sci.electronics]

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#232401

Michael Bäuerle schrieb:
> F.K.Siebert wrote:
>> Am 15.09.2017 um 16:37 schrieb Andreas Fecht:
>>> F.K.Siebert schrieb:
>>>>
>>>> Schutzklasse (Elektrotechnik)
>>>>
>>>> Schutzklassen dienen in der Elektrotechnik der Einteilung und
>>>> Kennzeichnung von elektrischen Betriebsmitteln (zum Beispiel Geräte und
>>>> Installationsbauteilen) in Bezug auf die vorhandenen
>>>> Sicherheitsmaßnahmen zur Verhinderung eines elektrischen Schlages.
>>>
>>> Wo ist definiert, wann ein Gerät zu einer bestimmten Schutzklasse
>>> gehören muss (I II III oder keine Schutzklasse)?
>>
>> Die Verwendung von Schutzvorkehrungen in den verschiedenen Klassen von
>> elektrischen Betriebsmitteln ist in EN 61140 (Deutschland: VDE
>> 0140-1):2007-03, Abschnitt 7, beschrieben.
>
> Die wurde bereits ersetzt. Aktuell sein sollte DIN EN 61140:2016.

Hat hier jemand die EN61140 (egal welche Ausgabe) vorliegen und kann mir sagen, 
ob ich darin finde, in welchen Fällen man Geräte ohne Schutzklasse auf den Markt 
werfen kann/darf/soll/muss.

Gruß Andreas

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#232403

> Geräte ohne Schutzklasse auf den Markt werfen

Sich mal neugierig die Papperl rumliegender Geräte
anschauen was da jeweils vermerkt ist und warum wohl.
Z.B. batteriebetriebener Taschenrechner.

MfG  JRD

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#232414

Rafael Deliano schrieb:
>> Geräte ohne Schutzklasse auf den Markt werfen
>
> Sich mal neugierig die Papperl rumliegender Geräte
> anschauen was da jeweils vermerkt ist und warum wohl.
> Z.B. batteriebetriebener Taschenrechner.
>
> MfG  JRD

Batteriebetriebene Kleinspannungs-Geräte fallen nicht unter die 
Niederspannungsrichtlinie. Hier brauchts keine Norm um das 
herauszufinden, das wird schon von der Richtlinie geregelt.

Aber was ist zum Beispiel mit einem Sicherungsautomaten für die Hutschiene?

Gruß Andreas

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#232434

> Sicherungsautomaten für die Hutschiene?

https://www.conrad.de/de/leitungsschutzschalter-1polig-20-a-siemens-5sl6120-6-612718.html

Datenblatt findet sich auch bei Conrad.

   Man kann sich zwar hakeln ob für Baugruppen
Gerätenorm anwendbar sind, der hat aber wenig überraschend
"CE" und "VDE" Logos. Er zitiert keine konkrete Norm bezüglich
elektrischer Sicherheit des Anwenders. Weil sich die Nörmchen
ja immer ändern ...
   220V & Plastikgehäuse: man wird sich beim entwickeln
an "II" orientieren. ( Prüffinger, Kriechstrecken,
Isolation des Materials usw. )
   Wie im Datenblatt angegeben IP20. Man kann nicht
Wasser drüberschütten oder im Aussenbereich draufregnen
lassen und erwarten daß er elektrisch sicher ist.

 >>> wo finde ich, dass man das so machen darf/muss

Elektrische Sicherheit des Anwenders ist bei Schaltschrank
selten Problem. Der fackelt typisch wegen anderer fehlerhafter
Auslegung ab. Das Datenblatt ist dahingehend ja auch ausführlicher.
   Der Bemessungsstrom ist sogar auf 5 Stellen nach dem Komma
angegeben, echte Siemensqualität also. Aber vielleicht wirds
so in EN-Norm gefordert, über EU-Irrsinn wundert sich schon lange
niemand mehr.

MfG JRD

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#232435

Am 17.09.2017 um 08:05 schrieb Rafael Deliano:

> über EU-Irrsinn wundert sich schon lange
> niemand mehr.

Ist in GB sogar die häufigste Krankheit.

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#232547

Andreas Fecht wrote:
> Michael Bäuerle schrieb:
> > F.K.Siebert wrote:
> > > 
> > > [...]
> > > Die Verwendung von Schutzvorkehrungen in den verschiedenen Klassen von
> > > elektrischen Betriebsmitteln ist in EN 61140 (Deutschland: VDE
> > > 0140-1):2007-03, Abschnitt 7, beschrieben.
> > 
> > Die wurde bereits ersetzt. Aktuell sein sollte DIN EN 61140:2016.
> 
> Hat hier jemand die EN61140 (egal welche Ausgabe) vorliegen und kann 
> mir sagen, ob ich darin finde, in welchen Fällen man Geräte ohne 
> Schutzklasse auf den Markt werfen kann/darf/soll/muss.

Ich habe die Version von 2016 vorliegen. Da es sich um eine allgemeine
Sicherheitsgrundnorm handelt, steht da nichts speziell zu bestimmten
Produktkategorien drin.

Im Gegenteil. In Kapitel 1 steht:
| 
| Diese Norm ist nicht zur Anwendung als eigenständige Norm vorgesehen.

Sie bildet also eine Basis, und übergeordnete Normen für bestimmte
Produkte können sich auf sie beziehen.


[Xpost reduziert]

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