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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2017-09-12 22:50 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2017-09-13 08:14 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 08:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-09-13 14:26 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 22:54 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-09-17 13:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 09:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 14:00 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:39 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. kleine Leuchte <konverter@gmx.net> - 2017-09-13 06:29 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:31 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-09-13 23:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-09-14 09:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-09-13 19:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-14 02:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 07:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 00:57 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 16:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-17 22:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-18 11:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 00:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 12:09 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-17 16:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 20:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 22:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-15 13:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 22:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-16 07:57 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-10-25 15:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f_r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-10-26 21:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f_r reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-26 22:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-09-13 10:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 08:51 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-09-13 11:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 09:10 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 11:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-13 23:01 +0200
Re: Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-14 05:58 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 18:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-13 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 12:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 14:00 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 14:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-13 19:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 19:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:59 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-16 11:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fürreine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 12:11 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:38 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-17 02:18 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-09-17 13:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-18 14:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 15:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-18 15:58 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 16:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-18 20:12 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-19 10:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-19 11:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-19 11:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-19 11:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-19 12:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 13:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-13 22:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 10:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 12:13 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. "MaWin" <me@private.net> - 2017-09-14 13:31 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 16:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 16:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 16:58 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 17:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 18:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 21:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-09-14 19:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 21:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-09-14 22:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 22:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-09-17 21:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-17 14:26 -0700
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-14 23:40 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:29 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:39 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 10:18 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 11:29 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 12:03 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-09-14 16:59 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-09-14 22:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-13 16:48 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-17 23:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 00:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 14:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-15 19:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-16 02:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-19 02:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 22:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-16 01:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 10:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-17 02:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-17 22:37 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-18 12:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-19 01:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-20 00:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-20 11:35 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-20 11:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-09-20 12:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-20 12:15 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-18 21:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-20 00:55 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 11:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 11:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 12:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-16 12:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:34 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-09-13 17:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 21:20 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-09-13 22:01 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:22 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 11:53 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-13 18:24 +0800
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-09-13 13:56 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 11:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:58 +0200
Re: Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-13 11:18 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 14:12 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 15:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:32 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-13 16:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2017-09-13 17:27 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-14 06:03 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 10:44 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 11:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-14 13:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-14 14:06 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 14:41 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-09-14 18:02 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2017-09-14 18:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:19 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-15 09:11 +0800
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 06:43 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-15 17:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 06:48 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 07:13 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 08:28 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 10:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 10:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 12:09 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 12:22 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 14:43 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-15 15:16 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 12:20 +0000
Re: Autobatterie-Ladestation f?r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 14:46 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 23:17 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 01:25 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-16 12:52 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-16 13:36 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-16 22:49 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-20 13:30 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-22 01:21 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-22 11:38 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-22 11:50 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-22 15:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-22 21:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-23 21:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-23 22:42 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 22:07 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-06 22:51 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-07 22:47 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-07 23:33 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation fuer reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-08 22:10 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 23:04 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-09-20 15:54 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 22:45 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation f�r reine Elektroautos. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-20 16:41 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-16 14:23 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 23:24 +0200
Re: Autobatterie-Ladestation für reine Elektroautos. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-09-15 09:29 -0700
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 00:52 +0200 |
| Message-ID | <20170920005208.02c0532d@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232531 |
Hallo Rolf, Du schriebst am Mon, 18 Sep 2017 21:42:44 +0200: > > wohl durchaus vorkommen, daß ein erhöhter Verbrauch dazu führt, etwas > > gedrosselte Windturbinen wieder hochzufahren statt einem > > Kohlekraftwerk. > > Eine gedrosselte (Leistung oder duty cycle ist jetzt egal) Windturbine Leistung, die Dinger haben keinen "duty cycle" (was auf deutsch BTW "Tastverhältnis" heißt. Aber wer spricht schon noch deutsch...). > produziert aber teureren Strom. Das heisst nicht, dass sie mehr Geld Nein, sie produziert nicht "teureren Strom", sondern sie produziert den Strom teurer. Der Strom hat keinen intrinsischen Wert wie z.B. Öl oder Gold. > pro kWh kriegt. Sie bekommt weniger Geld, dem aber gleich viel > Betriebs- und Finanzierungskosten entgegenstehen. Dazu kommt längere Das stimmt natürlich. > Schweizer Idee ist es etwa, gezielt zu viel PV hinzupflastern und > dann in Kauf zu nehmen (wortwörtlich), dass 200 h pro Jahr der Strom > nicht abgenommen wird. Naheliegenderweise wird das während der Da fehlt halt - wie auch bei uns in Deutschland - die Ergänzung zu hoher Produktionskapazität, die Lagermöglichkeit, bzw. hier die Möglichkeit zur Speicherung. Daß da in bereits absehbarer Zeit ein riesiges Problem hochkommen wird, geht weder in die Köpfe der Konzernmanager noch in die der Politiker, die die Steuermittel lenken (in jeder der möglichen Bedeutungen). -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 11:35 +0200 |
| Message-ID | <59C23650.EA7124D4@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232584 |
Sieghard Schicktanz wrote: > Der Strom hat keinen intrinsischen Wert Nein, aber einen Preis. Wenn ich teures Brot kaufe muß das auch nicht besser schmecken als billiges. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 11:42 +0200 |
| Message-ID | <f2erglFg86cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232584 |
Am 20.09.2017 um 00:52 schrieb Sieghard Schicktanz: > Nein, sie produziert nicht "teureren Strom", sondern sie produziert den > Strom teurer. Der Strom hat keinen intrinsischen Wert wie z.B. Öl oder > Gold. Wie sieht denn der intrinsische Wert von Öl oder Gold aus?
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 12:10 +0200 |
| Message-ID | <opter9$1j6l$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #232589 |
Am 20.09.2017 um 11:42 schrieb Eric Bruecklmeier: > Am 20.09.2017 um 00:52 schrieb Sieghard Schicktanz: > >> Nein, sie produziert nicht "teureren Strom", sondern sie produziert den >> Strom teurer. Der Strom hat keinen intrinsischen Wert wie z.B. Öl oder >> Gold. > > Wie sieht denn der intrinsische Wert von Öl oder Gold aus? Öl kann man trinken, Gold kann man essen. CNR, Dieter
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 12:15 +0200 |
| Message-ID | <f2etdcFg86cU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #232591 |
Am 20.09.2017 um 12:10 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 20.09.2017 um 11:42 schrieb Eric Bruecklmeier: >> Am 20.09.2017 um 00:52 schrieb Sieghard Schicktanz: >> >>> Nein, sie produziert nicht "teureren Strom", sondern sie produziert den >>> Strom teurer. Der Strom hat keinen intrinsischen Wert wie z.B. Öl oder >>> Gold. >> >> Wie sieht denn der intrinsische Wert von Öl oder Gold aus? > > Öl kann man trinken, Gold kann man essen. Ah verstehe - das gibt natürlich Sinn...
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-09-18 21:45 +0200 |
| Message-ID | <opp7p1$t9i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232424 |
Sieghard Schicktanz schrieb: > (Immer wieder gern gemacht bei Verkehrsmitteln: sinken die Fahrgastzahlen, > werden die Preise erhöht, um die Kostendeckung zu halten...) Und sind die Züge übervoll, kann man erst recht die Preise erhöhen, der Markt gibt es ja her. Und sind die Strassen verstopft, kommt man mit Road Pricing, also man kassiert fürs Abkassieren. (Rein vom Businessmodell her fasziniert mich die Idee.) -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-20 00:55 +0200 |
| Message-ID | <20170920005517.7446e097@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #232532 |
Hallo Rolf, Du schriebst am Mon, 18 Sep 2017 21:45:36 +0200: > > (Immer wieder gern gemacht bei Verkehrsmitteln: sinken die > > Fahrgastzahlen, werden die Preise erhöht, um die Kostendeckung zu > > halten...) > > Und sind die Züge übervoll, kann man erst recht die Preise erhöhen, der > Markt gibt es ja her. Das ist nichtmal ein Gegensatz, eher noch eine andere Dimension, so wenig passt das zu meiner Anmerkung... -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 11:06 +0200 |
| Message-ID | <3eb6445b-4093-713b-918d-d7fa1380fdee@news.einzel.de> |
| In reply to | #232367 |
Am 15.09.2017 um 22:50 schrieb Axel Berger: ... > ... Ein zusätzlicher Verbraucher muß aus nicht > schon vorher ausgelasteten Quellen versorgt werden. Alle Regenerativen > speisen bereits bevorzugt und zu 100 % ein. Jeder neu dazukommenden > zusätzliche Verbraucher wird zu rund 100 % mit Kohlestrom versorgt. Danke, ein interessanter Denkanstoß für andere Überlegungen. Wenn ich ca. 150Wh/km ähnlich https://heise.de/-3081667 annehme, komme ich bei 20.000km p.a. auf 3MWh p.a. Das wäre die der Ertrag p.a. einer bei meinen Dachmöglichkeiten installierten PV mit knapp 3kW. Interessante Variante. -- Thomas
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| From | Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 11:20 +0200 |
| Message-ID | <80869feb-1755-d291-a7b1-db2d522b65cc@news.einzel.de> |
| In reply to | #232378 |
Am 16.09.2017 um 11:06 schrieb Thomas Einzel: > Am 15.09.2017 um 22:50 schrieb Axel Berger: > ... >> ... Ein zusätzlicher Verbraucher muß aus nicht >> schon vorher ausgelasteten Quellen versorgt werden. Alle Regenerativen >> speisen bereits bevorzugt und zu 100 % ein. Jeder neu dazukommenden >> zusätzliche Verbraucher wird zu rund 100 % mit Kohlestrom versorgt. > > Danke, ein interessanter Denkanstoß für andere Überlegungen. Wenn ich > ca. 150Wh/km ähnlich https://heise.de/-3081667 annehme, komme ich bei > 20.000km p.a. auf 3MWh p.a. Das wäre die der Ertrag p.a. einer bei > meinen Dachmöglichkeiten installierten PV mit knapp 3kW. Interessante > Variante. Ingrid meinte ... Auch 200Wh/km und damit 4MWh p.a. bringen mir die gleiche prinzipielle Erkenntnis. -- Thomas
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 12:20 +0200 |
| Message-ID | <59BCFAE4.E0560BA1@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232381 |
Thomas Einzel wrote: > Auch 200Wh/km und damit 4MWh p.a. bringen mir die > gleiche prinzipielle Erkenntnis. Ich bin jetzt nicht sicher, was genau du sagen willst. Du darfst jedenfalls die beiden Dinge nicht vermischen und doppelt rechnen. Deine Dachanlage spart nur dann Kohlendioxid, wenn sie andere Einspeiser verdrängt. Wenn jetzt Dein Auto dazukommt ist diese Einsparung bereits verbucht und für das Auto mußt Du trotzdem das Kohlekraftwerk ansetzen. Oder aber Du mußt konsequent verbunden rechnen. Dann darfst Du der Solaranlage nicht die Einsparung aus Kohlekraftwerken gegenrechnen sondern nur die eines sparsamen kleinen Dieselmotors und für die Fahrtkosten nicht den mittleren Strompreis ansetzen sondern den vollen Deiner Anlage. (Und beim Preisvergleich nur die Erzeugungskosten nehmen, denn das Netz nimmst Du trotzdem in Anspruch, vermutlich sogar mehr als vorher.) -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 12:52 +0200 |
| Message-ID | <68dd9779-0212-5362-ef0c-c4275328a398@news.einzel.de> |
| In reply to | #232385 |
Am 16.09.2017 um 12:20 schrieb Axel Berger: > Thomas Einzel wrote: >> Auch 200Wh/km und damit 4MWh p.a. bringen mir die >> gleiche prinzipielle Erkenntnis. > > Ich bin jetzt nicht sicher, was genau du sagen willst. Nur ein Danke für meine kleine Erkenntnis aus deinem Denkanstoß, dass eine Anlage in der Größe die Energie für ein Elektroauto unter den genannten Annahmen liefern könnte. > Du darfst > jedenfalls die beiden Dinge nicht vermischen und doppelt rechnen. Deine > Dachanlage spart nur dann Kohlendioxid, wenn sie andere Einspeiser > verdrängt. In dem Fallbeispiel wäre es nur eine Verdrängung des Treibstoffs für den Verbrennungsmotor. -- Thomas
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 16:34 +0200 |
| Message-ID | <59B94209.BA9B9334@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232160 |
Stefan Heimers wrote: > Man soll das Öl lieber mit 20% Wirkungsgrad im Auto verbrauchen, > statt mit 90% zu Hause verbrennen? Du hast vergessen, Dich vor dem Posten über den exergetishen Wirkungsgrad schlau zu machen. Das betrifft übrigens auch die elektrische Heizung Deines Vorposters. Hier im Neubau haben wir eine Wärmepumpe mit einer mittleren Arbeitszahl 4. Damit ist angesichts des Strompreises unsere Heizung immer noch teurer als sie es mit Öl oder Gas wäre, aber sinnvoll finde ich es trotzdem. (Ein schlechtes Gefühl bleibt aber angesichts der leitungsgebundenen Energie im Vergleich zum vollen Öltank. Solange es keine Krisen gibt, ist die Zuverlässigkeit hoch, aber wann kommt es darauf wirklich an?) > Und dafür elektrisch heizen, mit nur 40% > Wirkungsgrad im Kohlekraftwerk plus Verluste in der Leitung? Mal vier sind 160 %. Gefällt mir. Und ich verwende Kohle, die in großén Einheiten sauber genutzt und abgasgereintigt werden kann, und lasse die volatilen Brennstoff für die auch dauerhaft unverzichtbaren dezentralen Kleineinheiten über. Jetzt Gas "wegen des Klimas" in großen Kraftwerken zu verjubeln und bald Kohle zu verflüssigen ist ein Schildbürgerstreich - die Chinesen haben schon damit angefangen und andere werden bald nachziehen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 17:44 +0200 |
| Message-ID | <rckirct0be4cmj2gdt15d0ffp6io2ct6fo@4ax.com> |
| In reply to | #232201 |
Axel Berger schrieb: >> Man soll das Öl lieber mit 20% Wirkungsgrad im Auto verbrauchen, >> statt mit 90% zu Hause verbrennen? > >Du hast vergessen, Dich vor dem Posten über den exergetishen >Wirkungsgrad schlau zu machen. Das betrifft übrigens auch die >elektrische Heizung Deines Vorposters. Hier im Neubau haben wir eine >Wärmepumpe mit einer mittleren Arbeitszahl 4. Damit ist angesichts des >Strompreises unsere Heizung immer noch teurer als sie es mit Öl oder Gas >wäre, aber sinnvoll finde ich es trotzdem. > >(Ein schlechtes Gefühl bleibt aber angesichts der leitungsgebundenen >Energie im Vergleich zum vollen Öltank. Solange es keine Krisen gibt, >ist die Zuverlässigkeit hoch, aber wann kommt es darauf wirklich an?) Die Ölheizung nutzt auch nichts, wenn kein Strom für Pumpen und Steuerung zur Verfügung steht. Für so einen Notfall bräuchte man dann noch ein kleines Notstromagregat. Aber welcher Hausbesitzer hat das schon vorrätig? - Heinz
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 21:20 +0200 |
| Message-ID | <59B984E9.1369F81A@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232214 |
Heinz Saathoff wrote: > Für so einen Notfall bräuchte man dann noch ein kleines > Notstromagregat. Aber welcher Hausbesitzer hat das schon vorrätig? Viele. Wenige hundert Watt für ein paar nette Amenities und um nicht im Dunklen zu sitzen sind leichter bereitgestellt als genug Strom für Heizen und Warmwasser. Kochen kann auch ein Problem sein, hier Flaschengas. (Nein, nicht aus Endzeiteinsiedlertum, sondern weil ich den traditionellen englischen Herd mit dem Flachgrill in Augenhöhe einfach klasse finde.) -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 22:01 +0200 |
| Message-ID | <2c81b1e7-e623-9fb2-ae33-98bfd9aa4fd3@news.einzel.de> |
| In reply to | #232214 |
Am 13.09.2017 um 17:44 schrieb Heinz Saathoff: > Axel Berger schrieb: > >>> Man soll das Öl lieber mit 20% Wirkungsgrad im Auto verbrauchen, >>> statt mit 90% zu Hause verbrennen? >> >> Du hast vergessen, Dich vor dem Posten über den exergetishen >> Wirkungsgrad schlau zu machen. Das betrifft übrigens auch die >> elektrische Heizung Deines Vorposters. Hier im Neubau haben wir eine >> Wärmepumpe mit einer mittleren Arbeitszahl 4. Damit ist angesichts des >> Strompreises unsere Heizung immer noch teurer als sie es mit Öl oder Gas >> wäre, aber sinnvoll finde ich es trotzdem. >> >> (Ein schlechtes Gefühl bleibt aber angesichts der leitungsgebundenen >> Energie im Vergleich zum vollen Öltank. Solange es keine Krisen gibt, >> ist die Zuverlässigkeit hoch, aber wann kommt es darauf wirklich an?) > > Die Ölheizung nutzt auch nichts, wenn kein Strom für Pumpen und > Steuerung zur Verfügung steht. > Für so einen Notfall bräuchte man dann noch ein kleines > Notstromagregat. Aber welcher Hausbesitzer hat das schon vorrätig? Natürlich hab ich eines, jedes Jahr wird es vor dem Winter per Probelauf unter Last getestet. Primärer Einsatzzweck ist "kleine Netzersatzanlage" für die Heizung. Selbstverständlich wurde der Stromerzeuger im Betrieb über einige Stunden mit der Heizung erprobt. Plan C ist übrigens ein Holzofen. Schrotsäge, Axt und Beile sind auch vorhanden. Ich kann Leute nur mit Plan A nicht verstehen. Redundanz hat viele Ausprägungen. -- Thomas
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-09-16 14:22 +0200 |
| Message-ID | <opj52i$47m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #232226 |
Thomas Einzel schrieb: [Notstromagregat] > Natürlich hab ich eines, jedes Jahr wird es vor dem Winter per Probelauf unter Last getestet. Primärer Einsatzzweck ist "kleine Netzersatzanlage" für die Heizung. > > Selbstverständlich wurde der Stromerzeuger im Betrieb über einige Stunden mit der Heizung erprobt. > > Plan C ist übrigens ein Holzofen. Schrotsäge, Axt und Beile sind auch vorhanden. > > Ich kann Leute nur mit Plan A nicht verstehen. Redundanz hat viele Ausprägungen. In der Schweiz käme noch GP11 ausreichend für fünf bis sechs Weltkriege hinzu. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 15:10 +0200 |
| Message-ID | <f1sp2uFcfm2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #232155 |
Am 13.09.2017 um 11:53 schrieb MaWin: > Der Tesla auf meiner Strasse gegenüber ist seit 2 Jahren wieder weg. Hier gibts dagegen 2 neue. Sehr amüsant auch letztens der Termin, als Kunde und Firewall-Vertreter sich erst mal eine halbe Stunde über ihre Teslas unterhalten mußten... > Elektrobusse werden zurückgegeben weil untauglich > > https://www.waz.de/staedte/essen/keine-neuen-busse-evag-tritt-auf-die-bremse-id9895580.html Artikel von 2014. Artikel von 2016: https://www.derwesten.de/staedte/essen/evag-will-in-essen-kuenftig-e-busse-im-linienverkehr-fahren-id12035717.html > Es gibt viele Stellen, an denen ein Elektroantrieb viel merh Sinn > macht als bei Privat-PKW der sehr unregelmässige Routen fährt: Insbesondere der Arbeitsweg ist bei den meisten Leuten jeden Tag anders. Frustrierte alten Männer... Hanno
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 11:53 +0200 |
| Message-ID | <59B9000D.A4A84215@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #232144 |
Matthias Weingart wrote: > Der erste Versuch um 2000 rum Eher vor 1900. Und schon da war der Elektroantrieb selbst der überlegene und bessere, nur die Akkus und die Reichweite hielten im Vergleich zum Verbrennungsmotor nicht mit. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 18:24 +0800 |
| Message-ID | <opb10g$edr$2@dont-email.me> |
| In reply to | #232154 |
AT Wednesday 13 September 2017 17:53, Axel Berger wrote: > Matthias Weingart wrote: >> Der erste Versuch um 2000 rum > > Eher vor 1900. Und schon da war der Elektroantrieb selbst der überlegene > und bessere, nur die Akkus und die Reichweite hielten im Vergleich zum > Verbrennungsmotor nicht mit. > Hier ein durch Gauner misslungener Versuch, etwas später <https://www.newscientist.com/article/mg23531420-600-how-crooks-stalled-the- rise-of-electric-cars-for-100-years/> -- Reinhardt
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-09-13 13:56 +0200 |
| Message-ID | <u27irch86bgme4sc8thb8m7tapn7e6rm5m@4ax.com> |
| In reply to | #232144 |
Matthias Weingart wrote: >Ist nicht der erste >Versuch, E-Autos einzufuehren. Der erste Versuch um 2000 rum (ich denk da nur >an Kaliforniens "zero-emmission") wurde ja auch erfolgreich von der Ölbranche >totgemacht... Ach was, die Kunden sind nicht so blöd, dass sie sich etwas Besseres kaputtmachen liessen. Verbrenner sind einfach besser nutzbar. https://www.laadkabelfabriek.nl/shop/wp-content/uploads/2014/08/tu_crois_que_ca_va_vraiment_marcher.jpg Grüße, H.
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