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Groups > de.sci.electronics > #221637 > unrolled thread
| Started by | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| First post | 2017-01-24 11:46 -0800 |
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io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-24 11:46 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-25 01:30 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-24 16:41 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-25 03:24 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 07:18 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-25 23:30 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-26 01:29 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-26 07:49 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-26 18:04 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 18:07 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-27 01:12 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-27 08:35 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-27 11:22 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-27 11:28 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-27 12:00 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-26 18:31 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-26 13:48 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-26 23:05 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-27 15:02 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-27 01:10 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-26 20:07 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-26 20:14 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-26 20:34 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-26 21:14 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-26 22:17 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2017-01-26 22:55 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:51 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-29 17:05 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 18:34 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-29 22:09 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 22:11 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-26 13:59 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:12 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-29 09:59 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 19:08 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 19:28 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-29 22:00 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 22:08 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-30 09:53 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-30 19:40 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-30 10:48 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 20:28 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-31 07:51 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 18:05 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 18:12 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 19:41 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-01-29 22:15 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 22:32 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-30 09:57 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-27 01:30 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-27 22:41 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-27 15:12 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:33 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:37 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:15 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:29 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 13:45 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-02-19 20:52 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-19 13:23 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-02-20 01:36 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-20 07:34 -0800
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-02-21 21:53 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-02-20 10:28 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - Nachtrag Anleitung Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-02-21 23:57 +0100
Re: io-Homecontrol, taugt das? - Nachtrag Anleitung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-21 15:24 -0800
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 10:48 -0800 |
| Message-ID | <ef9g4bFnbv3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #222223 |
On 2017-01-30 10:40, Rupert Haselbeck wrote: > Joerg schrieb: > >> On 2017-01-29 13:00, Rupert Haselbeck wrote: >>> Da verwechselst du wohl eine Kleinigkeit. Digitales Fernsehen liefert bei >>> einer Feldstärke, bei der du mit analogem Fernsehen nur noch Rauschen >>> siehst, noch ein einwandfreies Bild. >> >> Kann ich nicht bestaetigen. Es geht auch nicht nur um Feldstaerke. Vor >> allem bei Mehrfachreflexionen faellt dieses tolle digitale Verfahren oft >> voellig auseinander. > > Sollte man das bei euch um soviel schlechter umgesetzt haben als > hierzulande? Ja, hat man :-( > Seit DVB-T ist Mehrwegeempfang ein deutlich kleineres Problem geworden als > beim Analog-Fernsehen. Geisterbilder gibts nicht mehr. > Das funktioniert selbst im Hochhausdschungel einer Großstadt einwandfrei. > Hier hat man mehr Wert auf hohe Aufloesung und viele Sub-Kanaele gelegt und damit wohl das Protokoll labbrig gemacht. Field Testing ... pffft ... hat man wohl auch sausen lassen. >>> ... Sollte bei dir nach der Umstellung auf >>> digitale Übertragung tatsächlich eine Verschlechterung eingetreten sein, >>> dann haben die Sender wohl gar zu sehr gespart, also die Sendeleistung >>> etwas /zu/ stark reduziert... >>> >> >> Bei den meisten ist die Sendeleistung geblieben. Einige haben aber den >> kapitalen Fehler begangen, kampflos einen schoenen VHF-Kanal gegen das >> fuer Langstrecke minderwertige UHF aufzugeben. Die Programme sehen daher >> viele in unserer Gegend nicht mehr, daraufhin brachen Werbeeinnahmen >> weg, daraufhin wiederum gab es "personelle Anpassungen". > > Dann sind die Techniker bei euch wohl wirklich deutlich schlechter :-( > Hierzulande hat man die Sendeleistung deutlich reduziert, weil die digitale > Übertragung deutliche Reichweitensteigerungen bei gleicher Sendeleistung zur > Folge hätte. Andernprts, z.B. in Großbritannien hat man dies genutzt, um > Indoor-Empfang zu ermöglichen, wo analog eine Aussenantenne erforderlich > war. Und auf VHF verzichtet man zugunsten von UHF wegen der höheren > Empfindlichkeit von VHF gegenüber Störungen durch Überreichweiten. > Hier ist das mehr ein Rohrkrepierer geworden. Mir war das allerdings schon vorher klar. Leute aus der TV Branche haben mich belaechelt. Heute lachen die nicht mehr. Wenn sie ueberhaupt noch ihren Job haben. Egal, it's too little, too late. Fernsehen wird eh in Richtung IP-TV gehen. So kann ich heute z.B. schon ZDF-Info hier gucken. DW-TV natuerlich nicht, die raffen das nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 20:28 +0100 |
| Message-ID | <o6o485$mm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222225 |
Am 30.01.2017 um 19:48 schrieb Joerg: > So kann ich heute z.B. schon ZDF-Info hier gucken. Ich auch, und das ganz ohne Fernseher. Mal schau'n, wozu sich mein PC und der große Monitor sonst noch so missbrauchen lassen ... Guckst du zufällig auch gerade "Glenn Miller - Spurlos verschwunden" ? ;) https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/history-detectives-glenn-miller-spurlos- -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 07:51 -0800 |
| Message-ID | <efbq35F6td0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #222226 |
On 2017-01-30 11:28, Hartmut Kraus wrote: > Am 30.01.2017 um 19:48 schrieb Joerg: >> So kann ich heute z.B. schon ZDF-Info hier gucken. > > Ich auch, und das ganz ohne Fernseher. Mal schau'n, wozu sich mein PC > und der große Monitor sonst noch so missbrauchen lassen ... > > Guckst du zufällig auch gerade "Glenn Miller - Spurlos verschwunden" ? ;) > > https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/history-detectives-glenn-miller-spurlos- > > "Der von Ihnen gewünschte Inhalt ist nicht vorhanden" Egal, gibt genug ueber Internet zu gucken und viel mehr als die Abendnachrichten sehen wir nur noch selten. Filme muessen seit Einfuehrung dieses elenden DTV immer aufgenommen werden und beim zweiten oder dritten Versuch funktioniert das manchmal sogar. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 18:05 +0100 |
| Message-ID | <o6qg7t$tm$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #222253 |
Am 31.01.2017 um 16:51 schrieb Joerg: > On 2017-01-30 11:28, Hartmut Kraus wrote: >> Am 30.01.2017 um 19:48 schrieb Joerg: >>> So kann ich heute z.B. schon ZDF-Info hier gucken. >> >> Ich auch, und das ganz ohne Fernseher. Mal schau'n, wozu sich mein PC >> und der große Monitor sonst noch so missbrauchen lassen ... >> >> Guckst du zufällig auch gerade "Glenn Miller - Spurlos verschwunden" >> ? ;) >> >> https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/history-detectives-glenn-miller-spurlos- >> >> >> > > "Der von Ihnen gewünschte Inhalt ist nicht vorhanden" Sehr komisch. Dann liegen die abgesoffenen Datenpakete also wohl irgendwo auf dem Meeresgrund. > Egal, gibt genug ueber Internet zu gucken und viel mehr als die > Abendnachrichten sehen wir nur noch selten. Filme muessen seit > Einfuehrung dieses elenden DTV immer aufgenommen werden und beim zweiten > oder dritten Versuch funktioniert das manchmal sogar. Oh Wunder der Digitaltechnik. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 18:12 +0100 |
| Message-ID | <o6qgln$v6e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222259 |
Am 31.01.2017 um 18:05 schrieb Hartmut Kraus: > Am 31.01.2017 um 16:51 schrieb Joerg: >> On 2017-01-30 11:28, Hartmut Kraus wrote: >>> Am 30.01.2017 um 19:48 schrieb Joerg: >>>> So kann ich heute z.B. schon ZDF-Info hier gucken. >>> >>> Ich auch, und das ganz ohne Fernseher. Mal schau'n, wozu sich mein PC >>> und der große Monitor sonst noch so missbrauchen lassen ... >>> >>> Guckst du zufällig auch gerade "Glenn Miller - Spurlos verschwunden" >>> ? ;) >>> >>> https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/history-detectives-glenn-miller-spurlos- >>> >>> >>> >>> >> >> "Der von Ihnen gewünschte Inhalt ist nicht vorhanden" > > Sehr komisch. Dann liegen die abgesoffenen Datenpakete also wohl > irgendwo auf dem Meeresgrund. Wie die Maschine, mit der Glenn Miller abgestürzt ist. Ursache bis heute unbekannt - drei Möglichkeiten - in der Reihenfolge der Wahrscheinlichkeit: 1. Wegen ausgefallener Vorwärmung vereister Vergaser (das Modell war berühmt dafür - naja, amerikanisch). ;) 2. Im Instrumentenflug unerfahrener Pilot kam bei dem Sauwetter einfach nicht mehr klar. Warum der Pilot also unter diesen Bedingungen überhaupt geflogen ist ... 3. Nach einem wegen eben diesem Wetter abgebrochenen Angriff hat eine Bomberstaffel ihre Bomben abgeworfen - auch wenn keine direkt getroffen hat, dürften die Druckwellen ausreichend gewesen sein. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 19:41 +0100 |
| Message-ID | <o6o1gn$so9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222216 |
Am 30.01.2017 um 18:53 schrieb Joerg: > Bei den meisten ist die Sendeleistung geblieben. Einige haben aber den > kapitalen Fehler begangen, kampflos einen schoenen VHF-Kanal gegen das > fuer Langstrecke minderwertige UHF aufzugeben. Och, was heißt hier "minderwertig" - Satelliten arbeiten schließlich über noch ganz andere Frequenzen und Entfernungen. ;) > Die Programme sehen daher > viele in unserer Gegend nicht mehr, daraufhin brachen Werbeeinnahmen > weg, daraufhin wiederum gab es "personelle Anpassungen". Bloß keine technischen. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-29 22:15 +0100 |
| Message-ID | <ef74biF8ujtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #222139 |
Am 29.01.2017 um 18:59 schrieb Joerg: > Auch wir sehen immer mehr ueber IP, ueber Internet. Digitals TV ist aber > kein IP. Wenn ein lange Reihen an Paketen dort nicht durchkommt, sind > die fuer den Zuschauer unwiderruflich verloren. Im Internet nicht. Das > macht DTV schlechter als Analog-TV, wo man selbst bei elendem Rauschen > noch was mitbekam anstatt nur "No Signal" oder einen Dali zu sehen. Die Akzeptanz für Bildstörungen wie man sie im Analogfernsehen hatte dürfte in den letzten Jahren ziemlich zurückgebildet worden sein. der Normalnutzer dürfte sich heute nicht mehr darüber freuen aus einem gestörten Signal doch noch ein paar Informationen zu gewinnen. Gerald
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-29 22:32 +0100 |
| Message-ID | <o6ln53$i2b$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #222171 |
Am 29.01.2017 um 22:15 schrieb Gerald Oppen: > Am 29.01.2017 um 18:59 schrieb Joerg: >> Auch wir sehen immer mehr ueber IP, ueber Internet. Digitals TV ist aber >> kein IP. Wenn ein lange Reihen an Paketen dort nicht durchkommt, sind >> die fuer den Zuschauer unwiderruflich verloren. Im Internet nicht. Das >> macht DTV schlechter als Analog-TV, wo man selbst bei elendem Rauschen >> noch was mitbekam anstatt nur "No Signal" oder einen Dali zu sehen. > > Die Akzeptanz für Bildstörungen wie man sie im Analogfernsehen hatte > dürfte in den letzten Jahren ziemlich zurückgebildet worden sein. Die Häufigkeit und Intensität solcher Störungen aber noch viel eher. ;) > der Normalnutzer dürfte sich heute nicht mehr darüber freuen aus einem > gestörten Signal doch noch ein paar Informationen zu gewinnen. Immer noch besser als völlig falsche oder gar keine aus einem "gestörten" Digitalsignal. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 09:57 -0800 |
| Message-ID | <ef9d44FmlohU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #222171 |
On 2017-01-29 13:15, Gerald Oppen wrote: > Am 29.01.2017 um 18:59 schrieb Joerg: >> Auch wir sehen immer mehr ueber IP, ueber Internet. Digitals TV ist aber >> kein IP. Wenn ein lange Reihen an Paketen dort nicht durchkommt, sind >> die fuer den Zuschauer unwiderruflich verloren. Im Internet nicht. Das >> macht DTV schlechter als Analog-TV, wo man selbst bei elendem Rauschen >> noch was mitbekam anstatt nur "No Signal" oder einen Dali zu sehen. > > Die Akzeptanz für Bildstörungen wie man sie im Analogfernsehen hatte > dürfte in den letzten Jahren ziemlich zurückgebildet worden sein. > der Normalnutzer dürfte sich heute nicht mehr darüber freuen aus einem > gestörten Signal doch noch ein paar Informationen zu gewinnen. > Hier schon. Wenn die Synchronisation stellenweise zusammenklappt, aber der Ton noch durchkommt, werden Leute leicht sauer. Wenn erst der Ton weg ist und dann das Bild einfriert, werden sie dagegen stinksauer und schalten ab. Oder wie wir um auf Internet. Etwa $60 und wir hatten ein Internet Kaeschtle am TV. Viele Fernseher haben das bereits eingebaut. Damit ist zwangsweise peu a peu eine Umleitung der Werbeeinnahmen verbunden. Die bekommt dann Youtube oder sonstwer. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-27 01:30 +0100 |
| Message-ID | <eeviktFnvtjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221870 |
Am 26.01.2017 um 20:07 schrieb Gerald Oppen: >> Aber klar: Man kann sich nicht drauf verlassen, daß man für irgendwas in >> 20 Jahren noch Ersatzteile bekommt. > Ist auch die Frage ob dass dann überhaupt noch Sinn macht. > was würde man den heute noch im Elektronikbereich reparieren wollen was > 20Jahre alt ist? Mit "Ersatzteile" meine ich jetzt Komponenten für das gewählte Heimautomations-System: Heizkörperventile, Anwesenheitssensoren, Temperatursensoren, Fenstersensoren, Rolladensteuerungen, schaltbare Steckdosen und Lichtschalter (beides Unterputz), etc. Da Häuser normalerweise länger als 20 Jahre leben, ohne daß man ihre komplette technische Infrastruktur wegen Obsoleszenz rausreißen und ersetzen muß, ergibt die Frage nach einer Perspektive über 20 Jahre hinaus zumindest für Eigenheimbesitzer meiner Meinung nach schon Sinn. Eine andere Frage, die sich mir mal gestellt hat: Wie ist das eigentlich mit den Fluchtwegen? Szenario: Es ist Nacht, Außenrolläden sind runtergelassen. Es brennt, der Strom fällt aus, das Treppenhaus ist unpassierbar. Meine Rolläden mit Gurtband bekäme ich dann noch hochgezogen und kann aus dem Fenster raus oder, auf den Balkon - aber bei elektrischen Rolläden sitzt man in der Falle...? Hanno
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-01-27 22:41 +0100 |
| Message-ID | <o6gem8$9sv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #221890 |
Hanno Foest schrieb: > > Eine andere Frage, die sich mir mal gestellt hat: Wie ist das eigentlich mit > den Fluchtwegen? Szenario: Es ist Nacht, Außenrolläden sind runtergelassen. Es > brennt, der Strom fällt aus, das Treppenhaus ist unpassierbar. Meine Rolläden > mit Gurtband bekäme ich dann noch hochgezogen und kann aus dem Fenster raus > oder, auf den Balkon - aber bei elektrischen Rolläden sitzt man in der > Falle...? Ja. Dazu kommen die in Mode geratenden einbruchsicheren Türen. Da kann die Feuerwehr dann nicht mehr "einbrechen", und wenn du in der Nervosität den Mechanixnutz nicht betätigen kannst, kommst auch du nicht mehr raus. Die Feuerwehr denkt ernsthaft über moderne Sprengtechniken nach. Faktor Nervosität darf nicht unterschätzt werden. Selbst einfachste Manipulationen funktionieren in Panik nicht mehr. Das Gehirn manchmal noch weniger. Code-geschützter Rolladen? Nix gutt. Eine entfernt bekannte Familie in Ronco/Altanca in der Leventina ist beinahe bei einem Hausbrand umgekommen. Die Flucht gelang bis zur Haustüre, dort war dann der Schlüssel nicht mehr auffindbar. Zum Glück ist dann Opa einfach rausgegangen, die andern im Schlepptau. Der Schlüssel war seit Jahren nicht mehr da und es war seitdem eh nie mehr abgeschlossen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-27 15:12 -0800 |
| Message-ID | <ef22doF8lkuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221963 |
On 2017-01-27 13:41, Rolf Bombach wrote: > Hanno Foest schrieb: >> >> Eine andere Frage, die sich mir mal gestellt hat: Wie ist das >> eigentlich mit > den Fluchtwegen? Szenario: Es ist Nacht, >> Außenrolläden sind runtergelassen. Es >> brennt, der Strom fällt aus, das Treppenhaus ist unpassierbar. Meine >> Rolläden >> mit Gurtband bekäme ich dann noch hochgezogen und kann aus dem Fenster >> raus >> oder, auf den Balkon - aber bei elektrischen Rolläden sitzt man in der >> Falle...? > > Ja. Dazu kommen die in Mode geratenden einbruchsicheren Türen. Da kann die > Feuerwehr dann nicht mehr "einbrechen", und wenn du in der Nervosität den > Mechanixnutz nicht betätigen kannst, kommst auch du nicht mehr raus. > Die Feuerwehr denkt ernsthaft über moderne Sprengtechniken nach. > > Faktor Nervosität darf nicht unterschätzt werden. Selbst einfachste > Manipulationen funktionieren in Panik nicht mehr. Das Gehirn manchmal > noch weniger. Code-geschützter > Rolladen? Nix gutt. > > Eine entfernt bekannte Familie in Ronco/Altanca in der Leventina ist > beinahe bei einem Hausbrand umgekommen. Die Flucht gelang bis zur > Haustüre, dort war dann der Schlüssel nicht mehr auffindbar. Zum > Glück ist dann Opa einfach rausgegangen, die andern im Schlepptau. > Der Schlüssel war seit Jahren nicht mehr da und es war seitdem eh > nie mehr abgeschlossen. > Bei uns (USA) ist das normalerweise so geregelt, dass Tueren von innen ohne Schluessel zu oeffnen sein muessen. In Gebaeuden mit Publikumsverkehr wie Schulen, Kirchen oder Geschaeften schon durch Dagegenlaufen (breiter Schaltbarren). Elektrische betaetigte Barrieren muessen einen auffaellig markierten mechanischen Override mit daran baumelnder Anleitung haben, auch in Wohnhaeusern. Da ja einige Leute (u.a. auch ein Pilot hier in der NG ...) sich ueber Checklists mokieren, kam es zu Situationen, wo eine Nachbarin anrief, dass sie wegen Stromausfall nicht mit dem Auto rauskaeme. Panik kam auf, dringender Termin, und so. Ich rueber ... Arm gestreckt ... ploeck ... Tor hochgerollt ... *staun* ... "Und wie kriegen wir das jetzt wieder zu, damit niemand die Rennraeder klaut?" ... boller, roll, polter ... KLOCK ... "Jetzt ist es wieder zu" ... "Verblueffend! Woher wusstest Du das?" ... "Von dem kleinen Zettel da oben ueber dem feuerroten Knopf" ... "Oh!" -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2017-01-29 13:33 +0100 |
| Message-ID | <o6knhr$b5e$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221974 |
Am 28.01.2017 um 00:12 schrieb Joerg: > Bei uns (USA) ist das normalerweise so geregelt, dass Tueren von innen > ohne Schluessel zu oeffnen sein muessen. Ich dachte eigentlich, hier auch - ausbruchssichere Türen sollte es eigentlich nur im Knast geben. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2017-01-29 13:37 +0100 |
| Message-ID | <o6knpu$coa$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221974 |
Am 28.01.2017 um 00:12 schrieb Joerg: > Bei uns (USA) ist das normalerweise so geregelt, dass Tueren von innen > ohne Schluessel zu oeffnen sein muessen. In Gebaeuden mit > Publikumsverkehr wie Schulen, Kirchen oder Geschaeften schon durch > Dagegenlaufen (breiter Schaltbarren). Elektrische betaetigte Barrieren > muessen einen auffaellig markierten mechanischen Override mit daran > baumelnder Anleitung haben, auch in Wohnhaeusern. Da ja einige Leute > (u.a. auch ein Pilot hier in der NG ...) sich ueber Checklists mokieren, > kam es zu Situationen, wo eine Nachbarin anrief, dass sie wegen > Stromausfall nicht mit dem Auto rauskaeme. Panik kam auf, dringender > Termin, und so. Ich rueber ... Arm gestreckt ... ploeck ... Tor > hochgerollt ... *staun* ... "Und wie kriegen wir das jetzt wieder zu, > damit niemand die Rennraeder klaut?" ... boller, roll, polter ... KLOCK > ... "Jetzt ist es wieder zu" ... "Verblueffend! Woher wusstest Du das?" > ... "Von dem kleinen Zettel da oben ueber dem feuerroten Knopf" ... "Oh!" Tja, da muss eben erst ein Inschenör 'ran. Bloß gut, dass sie in ihrer "Panik" nur dich angerufen hat, nicht gleich die Leute, mit denen sie den Termin hatte. ;) Kein Witz - wahre Begebenheit: Einer ruft die Polizei an: "Ein Auto steht vor meiner Ausfahrt!" "Ist das Ihr eigenes?" -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2017-01-29 13:15 +0100 |
| Message-ID | <o6kmgt$cgj$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #221890 |
Am 27.01.2017 um 01:30 schrieb Hanno Foest: > Am 26.01.2017 um 20:07 schrieb Gerald Oppen: > >>> Aber klar: Man kann sich nicht drauf verlassen, daß man für irgendwas in >>> 20 Jahren noch Ersatzteile bekommt. >> Ist auch die Frage ob dass dann überhaupt noch Sinn macht. >> was würde man den heute noch im Elektronikbereich reparieren wollen was >> 20Jahre alt ist? > > Mit "Ersatzteile" meine ich jetzt Komponenten für das gewählte > Heimautomations-System: Heizkörperventile, Anwesenheitssensoren, > Temperatursensoren, Fenstersensoren, Rolladensteuerungen, schaltbare > Steckdosen und Lichtschalter (beides Unterputz), etc. > > Da Häuser normalerweise länger als 20 Jahre leben, ohne daß man ihre > komplette technische Infrastruktur wegen Obsoleszenz rausreißen und > ersetzen muß, Heute noch. Die Zeiten ändern sich. ;) > ergibt die Frage nach einer Perspektive über 20 Jahre > hinaus zumindest für Eigenheimbesitzer meiner Meinung nach schon Sinn. > > Eine andere Frage, die sich mir mal gestellt hat: Wie ist das eigentlich > mit den Fluchtwegen? Szenario: Es ist Nacht, Außenrolläden sind > runtergelassen. Es brennt, der Strom fällt aus, das Treppenhaus ist > unpassierbar. Meine Rolläden mit Gurtband bekäme ich dann noch > hochgezogen und kann aus dem Fenster raus oder, auf den Balkon - aber > bei elektrischen Rolläden sitzt man in der Falle...? Tja, ein gewisses Risiko gehört zum Leben. Vor allem, wenn man sich schon den Arsch digital gesteuert abputzen lassen muss. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2017-01-29 13:29 +0100 |
| Message-ID | <o6knaf$b5e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221890 |
Am 27.01.2017 um 01:30 schrieb Hanno Foest: > Eine andere Frage, die sich mir mal gestellt hat: Wie ist das eigentlich > mit den Fluchtwegen? Szenario: Es ist Nacht, Außenrolläden sind > runtergelassen. Es brennt, der Strom fällt aus, das Treppenhaus ist > unpassierbar. Meine Rolläden mit Gurtband bekäme ich dann noch > hochgezogen und kann aus dem Fenster raus oder, auf den Balkon - aber > bei elektrischen Rolläden sitzt man in der Falle...? Aus der dich aber gerne die Feuerwehr befreit - vorausgesetzt natürlich, sie ist rechtzeitig da. Also am besten vorher. Ich musste einmal übers Treppenhaus ins Freie - bloß gut, dass ich zwei Treppen 'runter die Luft anhalten konnte. Zwei Atemzüge hätten gereicht, um mich (zumindest temporär) wegtreten zu lassen. -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-29 13:45 +0100 |
| Message-ID | <o6ko98$bui$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #221870 |
Am 26.01.2017 um 20:07 schrieb Gerald Oppen: > Ist auch die Frage ob dass dann überhaupt noch Sinn macht. > was würde man den heute noch im Elektronikbereich reparieren wollen was > 20Jahre alt ist? Davon können manche sogar heute noch leben, Beispiel: http://www.rp-online.de/nrw/staedte/solingen/der-meister-der-hoffnungslosen-faelle-aid-1.3374485 Übrigens war meine Waschmaschine zum Zeitpunkt meiner "Reparatur" (die Kohlen im Motor erneuert) exakt 20 Jahre alt - überzeuge mich mal von einer neuen. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-19 20:52 +0100 |
| Subject | Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? |
| Message-ID | <egubcbFdm2dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #221637 |
Passend noch zum Thema: ELV bietet gerade viele FS20-Komponenten zu erheblich reduzierten Preisen an - sieht fast nach Ausverkauf aus... Gerald
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2017-02-19 13:23 -0800 |
| Subject | Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? |
| Message-ID | <egugmeFer1dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #223627 |
On 2017-02-19 11:52, Gerald Oppen wrote: > Passend noch zum Thema: > ELV bietet gerade viele FS20-Komponenten zu erheblich reduzierten > Preisen an - sieht fast nach Ausverkauf aus... > Das ist ja das Problem bei Home Control, seit Jahrzehnten. Es gibt keinen richtigen Standard, System verschiedener Hersteller sind kaum zueinander kompatibel und man weiss nie, wann mal wieder eine Chose vom Markt verschwindet und die entsprechenden Nutzer stehen im Regen. Meine Loesung war daher, den ganzen Krempel wieder auszubauen und nur noch da zu automatisieren, wo wir das wirklich brauchen, und das dann selbstzubauen. Oder eine Inselloesung schaffen und genuegend Reserve-Hardware in die Schublade zu legen, so wie beim Funkmelder fuer die Temperatur im Braukessel. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-20 01:36 +0100 |
| Subject | Re: io-Homecontrol, taugt das? - FS20 Ausverkauf? |
| Message-ID | <egus0eFguv1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #223632 |
Am 19.02.2017 um 22:23 schrieb Joerg: > On 2017-02-19 11:52, Gerald Oppen wrote: >> Passend noch zum Thema: >> ELV bietet gerade viele FS20-Komponenten zu erheblich reduzierten >> Preisen an - sieht fast nach Ausverkauf aus... >> > > Das ist ja das Problem bei Home Control, seit Jahrzehnten. Es gibt > keinen richtigen Standard, System verschiedener Hersteller sind kaum > zueinander kompatibel und man weiss nie, wann mal wieder eine Chose vom > Markt verschwindet und die entsprechenden Nutzer stehen im Regen. > > Meine Loesung war daher, den ganzen Krempel wieder auszubauen und nur > noch da zu automatisieren, wo wir das wirklich brauchen, und das dann > selbstzubauen. Oder eine Inselloesung schaffen und genuegend > Reserve-Hardware in die Schublade zu legen, so wie beim Funkmelder fuer > die Temperatur im Braukessel. Naja, FS20 war noch nicht wirklich "SmartHome", das sind unidirektionale Funk-Sensoren/Aktoren deren einziger "Schutz" die CRC ist. OK, die geringe Reichweite ist auch noch ein gewisser Schutz, zumindest für Einfamilienhäuser mit viel Grundstück aussenrum. Ansonsten heißt Zukunftssicherheit nach heutigem Stand herkömmliche Installationstechnik, die durch Funkaktoren ergänzt/ausgetauscht wird. D.h. die herkömmliche Installationstechnik steuerbar macht und von einer universellen, gepflegten Steuersoftware auf einem Linux-Rechner per austauschbarem Gateway ohne fremder Cloud angesteuert wird. Somit kann man jederzeit auf ein moderneres, dem aktuellen Sicherheitsstandard entsprechendes System fließend wechseln. Gerald
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