Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #217158 > unrolled thread

moeglichst kleiner Trafo

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 16:51 +0100
    Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-21 08:03 -0800
    Re: moeglichst kleiner Trafo Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-11-21 17:15 +0100
      Re: moeglichst kleiner Trafo Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-11-21 17:17 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 17:46 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 20:36 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2016-11-22 07:45 +0100
      Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 17:42 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-11-21 18:22 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 18:36 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-11-21 20:23 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 10:08 -0800
            Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 10:25 -0800
        Re: moeglichst kleiner Trafo Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-21 20:40 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-11-21 22:17 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-21 23:34 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-11-22 00:03 +0100
              Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-22 00:23 +0100
                Re: moeglichst kleiner Trafo Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-11-22 00:59 +0100
                  Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-22 02:00 +0100
                    Re: moeglichst kleiner Trafo "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-22 05:29 +0100
    Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-21 17:31 +0100
      Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 17:52 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-21 18:27 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-21 18:48 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-21 19:05 +0100
    Re: moeglichst kleiner Trafo Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-22 09:19 +0000
      Re: moeglichst kleiner Trafo Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-22 10:03 +0000
        Re: moeglichst kleiner Trafo Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-22 10:26 +0000
        Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-22 11:32 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-22 11:41 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-11-22 11:31 +0000
              Re: moeglichst kleiner Trafo Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-22 12:53 +0100
    Re: moeglichst kleiner Trafo Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-11-22 23:51 +0100
      Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 17:30 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-11-28 17:18 +0000
          Re: moeglichst kleiner Trafo Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-11-28 17:28 +0000
          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-28 18:32 +0100
        Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-28 15:01 -0800
          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 16:34 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-29 09:34 -0800
              Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 19:20 +0100
                Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-29 12:06 -0800
          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-29 21:33 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-29 13:00 -0800
              Re: moeglichst kleiner Trafo "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-30 05:55 +0100
          Re: moeglichst kleiner Trafo Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-11-30 10:35 +0100
            Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-11-30 18:28 +0100
              Re: moeglichst kleiner Trafo Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-12-01 19:48 +0100
                Re: moeglichst kleiner Trafo Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-12-04 20:52 +0100
                  Re: moeglichst kleiner Trafo Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-12-05 13:28 +0100
                    Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-05 16:22 +0100
                      Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-13 15:14 +0100
                        Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-12-19 15:44 +0100
                          Re: moeglichst kleiner Trafo Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-19 16:17 +0100
                            Re: moeglichst kleiner Trafo Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-12-21 12:18 +0100

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

#217633

On 2016-11-29 07:34, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >LT3970, man goennt sich ja sonst nichts. Sagte Guenter Strack, vor dem
>   >Hummer-Buffet stehend.
>
> Tja, was solls. Ich bin halt das gute gewoehnt. :-)


Zu Sylvester nur Pommery und so :-)


> Ich hatte im uebrigens zuerst den LTC3642 im Auge, weil der eine
> bessere Einstellung von oberen und unteren Einschaltpunkten
> erlaubt. Allerdings hat er sich in der Simulation sehr unwisch
> verhalten. Der kommt wohl nicht so gut damit klar das die
> Eingangsspannung zusammenbricht sobald er schaltet.
>

Wo es moeglich ist, nehme ich Buck-Regler von Richtek und aehnliche.


>   >MUR460 sind vom Strom her Overkill, mit 600V in der Spannung jedoch was
>
> Ich hab nicht vor die zu verwenden. Das waren einfach die ersten
> Dioden in der Vorschlagliste von LT-Spice auftauchten. Ich muss noch
> kucken was ich in meinen Bestaenden habe. :)
>

1N4007 hat ja fast jeder in der Kiste. Ist auch Overkill, aber billig 
und 1kV.


>   >Ich wuerde da auch eine Sicherung reinsetzen.
>
> Das sowieso. Wobei ich mich frage ob da nicht ein Stueck sehr duenne
> Leiterbahn reicht. Ich hab da letzerdings ein  interessantes
> Paper zu aufgetan und ich brauche ja keinen definierten Schutz
> sondern nur eine Abschaltung bevor meine Bude brennt.
>
> https://www.dbu.de/OPAC/ab/DBU-Abschlussbericht-AZ-27125.pdf
>

Das waere mir zu haarig. Wer weiss, was bei der Abrauche alles 
gasfoermig abgeblasen wird, wenn die Platine aus China kommt? Eine 
grossflaechige Zerstoerung koennte man verhindern, indem um den 
Sicherungsbereich etwas ausgefraest wird, doch das kostet.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217639

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Wo es moeglich ist, nehme ich Buck-Regler von Richtek und aehnliche.

Haben die auch 2.7uA Iq?


 >1N4007 hat ja fast jeder in der Kiste. Ist auch Overkill, aber billig 
 >und 1kV.

Klar, faellt einem als erstes ein. Ich hab aber nur 1N4001 in SMD
da. Hm..da hab ich echt eine Luecke im Bestand. Mal kucken was Samstag
so ergibt. :) 


 >Das waere mir zu haarig. Wer weiss, was bei der Abrauche alles 
 >gasfoermig abgeblasen wird, wenn die Platine aus China kommt? Eine 
 >grossflaechige Zerstoerung koennte man verhindern, indem um den 
 >Sicherungsbereich etwas ausgefraest wird, doch das kostet.

Ich mach hier keine Serienproduktion. Das ist ein Spassprojekt fuer
mich.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217648

On 2016-11-29 10:20, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Wo es moeglich ist, nehme ich Buck-Regler von Richtek und aehnliche.
>
> Haben die auch 2.7uA Iq?
>

Im Shutdown liegen sie in der Groessenordnung, aktiv mehr. Wozu ist das 
wichtig, wo es doch vom Netz versorgt wird? Mit einem Trafo haettest Du 
weit mehr.


>
>   >1N4007 hat ja fast jeder in der Kiste. Ist auch Overkill, aber billig
>   >und 1kV.
>
> Klar, faellt einem als erstes ein. Ich hab aber nur 1N4001 in SMD
> da. Hm..da hab ich echt eine Luecke im Bestand. Mal kucken was Samstag
> so ergibt. :)
>

Ah, Doatmund, woll?

Wir haben gestern unser Selbstgebrautes aus orischinol Brinkhoff's BVB 
Fan-Glaesern genossen. Mit Spielern drauf und allem.

>
>   >Das waere mir zu haarig. Wer weiss, was bei der Abrauche alles
>   >gasfoermig abgeblasen wird, wenn die Platine aus China kommt? Eine
>   >grossflaechige Zerstoerung koennte man verhindern, indem um den
>   >Sicherungsbereich etwas ausgefraest wird, doch das kostet.
>
> Ich mach hier keine Serienproduktion. Das ist ein Spassprojekt fuer
> mich.
>

Dann kommt es auf Deine Freundin (inzwischen Frau?) an. Was die sagt, 
wenn es PFUFFFF gemacht hat und 3-4 Stunden in der Huette stinkt. Meine 
ist inzwischen sehr tolerant. Aus der Kueche riecht es immer lecker nach 
Gyros oder so, aus meinem Labor manchmal nach Ampere.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217649

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >MUR460 sind vom Strom her Overkill, mit 600V in der Spannung jedoch was 
 >knapp. Nimm lieber was mit 800V oder 1000V. Kleiner Begrenzer davor kann 

Darueber muessen wir noch mal reden. :-)

Warum meinst du das? Eigentlich sollten da doch sogar Dioden mit 50V
reichen. Gut, ich geb zu das ich mich da auch komisch fuehlen
wuerde. Aber die Spannung faellt ja an C1 ab und die Z-Diode sorgt
dafuer das die Spannung ueber die Gleichrichterdioden nicht zu hoch
wird.  Da koennte ja sogar noch die 1N4148 reichen. Nur C1 muss gut
sein und sicherheitshalber mal gleich zwei Z-Dioden parallel schalten.


Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217652

On 2016-11-29 12:33, Olaf Kaluza wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >MUR460 sind vom Strom her Overkill, mit 600V in der Spannung jedoch was
>   >knapp. Nimm lieber was mit 800V oder 1000V. Kleiner Begrenzer davor kann
>
> Darueber muessen wir noch mal reden. :-)
>

Wenn mir das frueher als Kind gesagt wurde, bedeutete das meist nichts 
gutes ...


> Warum meinst du das? Eigentlich sollten da doch sogar Dioden mit 50V
> reichen. Gut, ich geb zu das ich mich da auch komisch fuehlen
> wuerde. Aber die Spannung faellt ja an C1 ab und die Z-Diode sorgt
> dafuer das die Spannung ueber die Gleichrichterdioden nicht zu hoch
> wird.  Da koennte ja sogar noch die 1N4148 reichen. Nur C1 muss gut
> sein und sicherheitshalber mal gleich zwei Z-Dioden parallel schalten.
>

Stimmt, ich hatte nicht an die Zenerdiode gedacht. Wenn C1 aufgibt, ist 
eh alles zu spaet, dann wird R1 zur Sicherung und raucht spektakulaer ab.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217665

Am 29.11.2016 um 22:00 schrieb Joerg:
> On 2016-11-29 12:33, Olaf Kaluza wrote:
>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>> Darueber muessen wir noch mal reden. :-)
>>
>
> Wenn mir das frueher als Kind gesagt wurde, bedeutete das meist nichts
> gutes ...
>

Klar, das ist eine verblümte Drohung.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217679

Am 29.11.2016 um 00:01 schrieb Joerg:

> LT3970, man goennt sich ja sonst nichts. Sagte Guenter Strack, vor dem
> Hummer-Buffet stehend.

Ohne jetzt in die Simulation geschaut zu haben... ich würde die
Eingangsspannung des Buck möglichst hoch wählen und dafür dann einen
"hysterischen" nehmen... wie die neueren LTC36xy bis 150V Uin. Sowas
gibt's doch bestimmt auch in preiswert.

Oder wenn teuer und Platz sparen dann kann man auch gut den LTC3588-1
zweckentfremden, auf Seite 15 in seinem Datenblatt wird er via
Vorwiderstände direkt an 115VAC betrieben...

Ing.olf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217700

Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> wrote:

 >Ohne jetzt in die Simulation geschaut zu haben... ich würde die
 >Eingangsspannung des Buck möglichst hoch wählen und dafür dann einen
 >"hysterischen" nehmen... wie die neueren LTC36xy bis 150V Uin. Sowas
 >gibt's doch bestimmt auch in preiswert.

Was seit ihr immer alle so geizig. :)

Aber okay, ich hab vorhin noch ein bisschen nach Lage der Teile in
meiner Restekiste simuliert:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/Netz_LM5007.gif

Geht also auch. Man merkt aber schon das der billiger ist.

Erstens ist er wirklich etwas hysterisch und braucht Beruhigung
am Ausgang. Ausserdem merkt man dem Datenblatt von TI an das sie
nicht Linear sind. :-)

Man muss sich auch etwas mehr abstrampeln damit er nicht zu frueh los
laeuft. Und das ist wichtig. Zum einen muss man den
Ausgangskondensator geladen bekommen, zum anderen ist dann die
Gesamtleistung geringer und man kommt eher in Bereiche wo der Regler
zusammenbricht weil am Eingang einfach nicht genug Leistung da ist.

Ansonsten hast du natuerlich recht. Wenn die Spannung hoeher wird dann
wird es einfacher weil man mehr Energie hat. Allerdings wuerde ich
fuer C2 gerne einen 50V Keramik nehmen. Ausserdem hab ich noch einen
Schwung 36V SMBs die mir als Z-Diode vorschweben.

Ich denke das baue ich die Tage mal auf und schaue ob die Praxis mit
der Simulation mithalten kann.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217752

Am 30.11.2016 um 18:28 schrieb Olaf Kaluza:

> Aber okay, ich hab vorhin noch ein bisschen nach Lage der Teile in
> meiner Restekiste simuliert:
> 
> http://www.criseis.ruhr.de/bilder/Netz_LM5007.gif
> 
> Geht also auch. Man merkt aber schon das der billiger ist.

Der ist tatsächlich hysteretic und macht sich das mit der Regelung auch
einfacher als die Current-Mode echt 2x geregelten...

> Erstens ist er wirklich etwas hysterisch und braucht Beruhigung
> am Ausgang. Ausserdem merkt man dem Datenblatt von TI an das sie
> nicht Linear sind. :-)
Naja, wenn man die Datenblätter zu deuten weiß, steht bei LT auch nicht
immer alles drin...

> Man muss sich auch etwas mehr abstrampeln damit er nicht zu frueh los
> laeuft. Und das ist wichtig. Zum einen muss man den
> Ausgangskondensator geladen bekommen, zum anderen ist dann die
> Gesamtleistung geringer und man kommt eher in Bereiche wo der Regler
> zusammenbricht weil am Eingang einfach nicht genug Leistung da ist.

In meinem Kühlschrank haben sie den MC34063 mit einer ziemlich fetten
Drossel verwendet, weil der ja nicht so schnell schaltet...

> Ich denke das baue ich die Tage mal auf und schaue ob die Praxis mit
> der Simulation mithalten kann.

Au ja, lass mal lesen...

...und dann machen wir hier in der Newsgroup 'nen Schaltungswettbewerb
über'n diskret aus der Bastelkiste aufgebauten Buck 325VDC+10% nach
3,3V... mal sehen, wer Ideen für'n D.C. von 1% hat.

Ing.olf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217878

Hi Ingolf,
> ....und dann machen wir hier in der Newsgroup 'nen Schaltungswettbewerb
> über'n diskret aus der Bastelkiste aufgebauten Buck 325VDC+10% nach
> 3,3V... mal sehen, wer Ideen für'n D.C. von 1% hat.

Welcher Strom, wie genau und welchen Ripple soll das haben?

Marte

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217905

Am 04.12.2016 um 20:52 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Ingolf,
>> ....und dann machen wir hier in der Newsgroup 'nen Schaltungswettbewerb
>> über'n diskret aus der Bastelkiste aufgebauten Buck 325VDC+10% nach
>> 3,3V... mal sehen, wer Ideen für'n D.C. von 1% hat.
> 
> Welcher Strom, wie genau und welchen Ripple soll das haben?
> 
> Marte

Fangen wir doch mit der Anwendung vom Olaf an, 3,3V/30mA ich würde die
Anforderung erweitern und 5V wahlweise haben wollen und der Ripple für'n
µC muss ja nicht so klein sein, ca. 50mV wäre doch brauchbar. Kann ja
auch ein geschalteter Stromregler mit Shunt-Z-Diode sein - also ein
diskreter LED-Regler ;-)

Ing.olf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#217911

Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> wrote:


 >Fangen wir doch mit der Anwendung vom Olaf an, 3,3V/30mA ich würde die

Ich hab meine Ansprueche auf 5mA gesenkt. Das sollte fuer einen
Controller, eine LED und eventuell noch einen IR-Empfaenger reichen. 


Es gibt aber nicht den einen guten Regler. Es kommt halt sehr auf das
drumherum an. Es zahlt sich z.B ja aus mit einer moeglichst hohen
Eingangsspannung zu arbeiten. Also z.B Regler die 50 oder 80V
abkoennen. Dann jammert aber wieder jeder das es die nur bei Linear
gibt. :)
Dann wollte ich eine moeglichst kleine/flache Platine. Daher wollte
ich am Eingang einen 50V Keramikkondensator und keinen Elko. Deshalb
hab ich die Eingagspannung auf 39V begrenzt. In der Simulation ist
zwar eine 33V Diode, aber spaeter nehme ich eine dicke 39V
Transildiode.

Oh..und der von mir derzeit verwendete LM5007 hat noch einen weiteren
Nachteil. Der braucht eine Mindestlast von 1mA. Damit muss man auch
klar kommen. 
Und eigentlich sind diese hysterischen Regler auch scheisse. Ich hoffe
mal der saut nicht in meiner BLE Uebertragung rum.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#218411

Ich hab gerade mal einen Probeaufbau gemacht...

 >Oh..und der von mir derzeit verwendete LM5007 hat noch einen weiteren
 >Nachteil. Der braucht eine Mindestlast von 1mA. Damit muss man auch

Der LM5007 ist einfach Mist. Jedenfalls fuer diese Anwendung.


Das Problem er braucht zwar nur 0,5mA Eigenstrom, aber beim
einschalten pumpt er erstmal die Energie vom Eingangskondensator in den
Ausgangskondensator und dann ist der Kondensator am Eingang sehr
schnell leer wenn er zu Regelbegin nur ein paar Volt hatte. 
Und die Einweggleichrichtung ist da auch nicht gerade hilfreich. Von
der immer notwendigen Mindestlast von 1mA rede ich da noch garnicht...

Mit anderen Worten der Regler bekommt seinen Arsch nicht hoch weil er
aus dem Kondensatornetzteil im Prinzip aus so einer art Stromquelle
gespeist wird. Der Regler wuerde funktionieren wenn er erst startet
falls man so 15-20V am Eingang hat.

Dehalb hatte ich noch einen Kondensator an Pin6/Ron gehaengt weil
sie im Datenblatt den Pin auch als Shutdown verwendet haben. Das
funktioniert in der Simulation auch wunderbar, allerdings nicht in der
Praxis.  

Man muesste also so eine Art Schmittrigger oder eine Zeitverzoegerung
vor Ron bauen. SEUFZ! 

Hat jemand eine andere brilliante Idee?

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#218754

Moin,
In message <ubc5id-bl8.ln1@criseis.ruhr.de>
          Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:


> Ich hab gerade mal einen Probeaufbau gemacht...

Ich habe jetzt einmal einen ähnlichen Aufbau gemacht:
10R Fuseresistor mit 10n/400V auf eine MB6S Peak rated 35A Brücke.

Als Ladeelko 35V 100uf (kann kleiner) begrenzt mit 100R und 33V Zener.

Dann habe ich einfach einen MAX15007 5V lin Regulator dahinter
gesetzt, der einen sehr kleinen Ruhestrom besitzt.

>  >Oh..und der von mir derzeit verwendete LM5007 hat noch einen weiteren
>  >Nachteil. Der braucht eine Mindestlast von 1mA. Damit muss man auch

> Der LM5007 ist einfach Mist. Jedenfalls fuer diese Anwendung.

Als Schaltregler will ich eigentlich einen PIC16F1765 einsetzen und 
bin dann allerdings genau in das gleiche Problem gelaufen:

Der MAX wollte nicht 5V erzeugen, weil die Spannung nicht hoch genug
gelaufen war und der Pufferkondensator vor dem Regler nicht voll genug 
für den Inneren Kondensator war. Es gab nur 1V Spannungsnadeln am 
Ausgang des MAX und der Eingang zappelte um 2.5 V rum.

Lösung: Der MAX15007 hat einen EN Pin, der hing zunächst direct an 
V-Eingang. Diesen jetzt über die Mitte eins Spannungsteiler von Vin 
100k-10k nach Gnd versorgt und mit 100nF am EN verzögert und damit 
gehts jetzt.

PIC geht sofort in eine Sleep loop mit WDT und kann jetzt nachdem
der Pufferelko hoch gelaufen ist entsprechend aus diesem Puffer 
gepulst arbeiten.

Der PIC kann über den WDT ohne Probleme sehr lange warten,
eine sooo lange Zeitkonstante ist über ein RC Glied am EN selbst
wohl nicht zu erreichen.

So ist es dann mit vollem Kondensator denkbar einen Schaltregler 
anlaufen zu lassen. Aus irgendeinem Brumm von so einem Geraffel liesse 
sich wiederum
ein bischen mehr Hilfstrom abzapfen, um z.B. Power für GateTreiber
zu bekommen.

VG

Joerg




-- 

WEB: http://www.nucon.de    http://www.led-temperature-protection.com

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#218755

Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote:


 >Lösung: Der MAX15007 hat einen EN Pin, der hing zunächst direct an 
 >V-Eingang. Diesen jetzt über die Mitte eins Spannungsteiler von Vin 

Klar ist das eine Loesung. Man muss nur einen Schaltregler mit einem
vernuenftigen Enable nehmen, das Datenblatt vor dem Layout
grunedlichst lesen und eine Simulation haben die naeher an der
Wirklichkeit ist. Deshalb war ich gefrustet. Ich muss mich nur noch
mal aufraffen und mein Layout ueberarbeiten, seufz. 

Normalerweise wuerde ich ja jetzt meiner Kreativitaet freien lauf
lassen und irgendwas hinbasteln. Aber bei einer Schaltung die direkt
an 230V haengt bin ich da doch etwas vorsichtiger als sonst.

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#218876

In message <c9alid-tg5.ln1@criseis.ruhr.de>
          Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> wrote:


> Normalerweise wuerde ich ja jetzt meiner Kreativitaet freien lauf
> lassen und irgendwas hinbasteln. Aber bei einer Schaltung die direkt
> an 230V haengt bin ich da doch etwas vorsichtiger als sonst.

;-)

Man fummelt an dieser Art Versorgung normalerweise nicht herum, weil 
die Fertigung solcher Billignetzteile eben komplett in China gemacht 
wird - trotzdem finde ich es interessant. Mit Trenntrafo relativiert 
sich allerdings etwas die Gefahr.

Bei meinem naechsten Test schmeisse ich die kapazitive 
Netz-Gleichrichtung raus. Erschien mir zunächst ebenfalls
vorteilhaft, begrenzt mir aber zu stark danach die Leistung und eben
dieser dämliche Extrakondensator.

Für den Aufstartvorgang des
PICs werde ich einfach einen Transistor-widerstand
nutzen, den ich dann, wenn der Sperrwandler/Buck arbeitet leicht
abschalten kann und eine Hilfsspannung aus dem Wandler zur
Versorgung des PICs genommen wird - Diese Lösung ist  baulich klein 
und kein Kondensator dazu nötig.

Trafo/Indukti: EP7 N67 mit Gap primär ca. 2mH n=100 3R.  Ist ebenfalls 
recht klein und hat sogar einen SMD Doppelkammer bobbin, welcher eine
geordnete Bewicklung ohne Tape unterstützt.





Joerg



-- 

WEB: http://www.nucon.de    http://www.led-temperature-protection.com
Geschäftsführer: Joerg.Niggemeyer@nucon.de
Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN,  Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504

This electronic transmission (and any attached document) may contain 
confidential and/or privileged information. It is intended only for 
the person or entity to whom it is adressed.
If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in 
error) please notify the sender and destroy this e-mail or any 
attached document immediatly. Any unauthorized copying, disclosure or 
distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden.

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web