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Laserdrucker

Started byHolger <me@privacy.org>
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  Laserdrucker Holger <me@privacy.org> - 2016-09-07 16:21 +0200
    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 08:01 -0700
      Re: Laserdrucker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-09-07 17:27 +0200
        Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 09:35 -0700
          Re: Laserdrucker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-09-07 21:09 +0200
            Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-08 14:09 +0200
        Re: Laserdrucker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-07 18:49 +0200
          Re: Laserdrucker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-09-07 21:05 +0200
        Re: Laserdrucker usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-09-09 11:03 +0200
          Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-09 11:28 +0200
            Re: Laserdrucker usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-09-09 11:39 +0200
          Re: Laserdrucker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-09 13:17 +0200
            Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-10 23:03 +0200
      Re: Laserdrucker Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-07 18:01 +0200
        Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 09:40 -0700
          Re: Laserdrucker Holger <me@privacy.org> - 2016-09-17 15:32 +0200
      Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-07 19:11 +0200
        Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 12:39 -0700
          Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-07 23:35 +0200
            Re: Laserdrucker Holger <me@privacy.org> - 2016-09-08 00:24 +0200
              Re: Laserdrucker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-08 00:33 +0200
                Re: Laserdrucker Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-08 00:56 +0200
            Re: Laserdrucker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-08 00:43 +0200
            Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-10 23:15 +0200
          Re: Laserdrucker Holger <me@privacy.org> - 2016-09-22 19:29 +0200
            Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 10:50 -0700
              Re: Laserdrucker Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-09-23 02:56 +0200
                Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-23 08:45 +0200
                  Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-23 09:06 +0200
                    Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-23 10:30 +0200
        Re: Laserdrucker Holger <me@privacy.org> - 2016-09-08 00:11 +0200
        Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-10 23:28 +0200
          Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-11 10:10 +0200
          Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-12 12:50 +0200
            Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-12 15:05 +0200
              Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-12 16:32 +0200
                Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-12 21:25 +0200
                Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-12 21:53 +0200
              Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-12 21:20 +0200
                Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-12 22:01 +0200
                  Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-12 22:37 +0200
                    Re: Laserdrucker Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-14 11:21 +0200
                    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 11:13 -0700
                    Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 20:27 +0200
                      Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 12:07 -0700
                        Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-22 21:17 +0200
                          Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 12:59 -0700
                  Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-13 08:09 +0200
                    Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-13 10:31 +0200
                      Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-13 11:53 +0200
                      Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:40 +0200
                        Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-13 18:36 +0200
                          Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 18:58 +0200
                            Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-13 22:44 +0200
                            Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-14 07:59 +0200
                              Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-14 08:54 +0200
                                Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-14 09:10 +0200
                                  Re: Laserdrucker Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-09-14 12:46 +0200
                                    Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-14 13:32 +0200
                                    Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:48 +0200
                                  Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-14 14:01 +0200
                                  OT Re: Laserdrucker Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-14 18:34 +0200
                                    Re: OT Re: Laserdrucker Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-09-14 20:15 +0000
                                    Re: OT Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-15 07:59 +0200
                                Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-14 21:14 +0200
                                  Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 21:38 +0200
                                  Re: Laserdrucker Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-14 22:30 +0200
                                    Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-15 05:02 +0200
                                      Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:40 +0200
                                      Re: Laserdrucker Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-15 19:40 +0200
                                        Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 19:54 +0200
                                  Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-15 05:05 +0200
                                    Re: Laserdrucker Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-09-15 11:28 +0200
                                  Re: Laserdrucker Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-09-15 08:35 +0200
                              Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:46 +0200
                                Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-14 18:01 +0200
                                  Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 18:07 +0200
                                    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 11:14 -0700
                    Re: Laserdrucker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-13 11:38 +0200
                      Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-13 05:49 -0400
                      Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-13 12:00 +0200
                        Re: Laserdrucker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-13 12:13 +0200
                  Re: Laserdrucker Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-13 11:36 +0200
                Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-22 11:03 -0700
        Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-10 23:34 +0200
          Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-11 01:26 +0200
          Re: Laserdrucker Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-09-11 10:13 +0200
            Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-11 12:57 +0200
            Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-11 08:06 -0400
            Re: Laserdrucker Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-11 20:43 +0200
            Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-14 10:02 -0700
              Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 19:23 +0200
                Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-14 13:04 -0700
                  Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:36 +0200
                    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 08:00 -0700
                      Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 17:26 +0200
                        Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 09:39 -0700
                          Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 18:49 +0200
                            Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 10:10 -0700
                              Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 19:21 +0200
                                Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 10:35 -0700
                                  Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 19:42 +0200
                                    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 10:52 -0700
                                      Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 20:00 +0200
                                        Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 13:20 -0700
                                      Re: Laserdrucker Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-09-15 15:27 -0700
                                        Re: Laserdrucker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 18:40 +0200
                                          Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 07:25 -0700
                              Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 16:28 +0100
          Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-11 07:58 -0400
            Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-11 19:27 +0200
              Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-11 20:25 -0400
            Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-12 22:44 +0200
              Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-13 01:15 +0200
    Re: Laserdrucker Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-09-07 18:44 +0200
      Re: Laserdrucker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-09 07:41 +0200
    Re: Laserdrucker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-09-07 19:37 +0200
    Re: Laserdrucker Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-09-07 12:09 -0700
      Re: Laserdrucker Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-08 10:11 +0200
        Re: Laserdrucker "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-09-09 07:45 +0200
      Re: Laserdrucker gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-09-08 18:43 +0200
    Re: Laserdrucker Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-08 06:24 +0000
    Re: Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-08 18:59 +0200
      Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-08 20:43 +0200
        Re: Laserdrucker Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-09 08:13 +0200
          Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-09 16:31 -0700
            Re: Laserdrucker niemand und keiner hats gelesen <sender1@testserver111.invalid> - 2016-09-10 19:39 +0200
        Re: Laserdrucker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-09 10:39 +0200
        Re: Laserdrucker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-09 12:57 +0200
        Re: Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-09 17:58 +0200
        Re: Laserdrucker Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-09 18:30 +0200
          Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-09 19:31 +0200
            Re: Laserdrucker Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-09 21:40 +0200
            Re: Laserdrucker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-09-10 13:04 +0200
              Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-10 15:41 +0200
                Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-10 07:40 -0700
                  Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-10 18:41 +0200
                    Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-10 09:51 -0700
                      Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-10 20:09 +0200
                        Re: Laserdrucker Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-11 07:15 +0800
        Re: Laserdrucker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-09 20:52 +0000
          Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-09 16:35 -0700
            Re: Laserdrucker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-10 09:24 +0000
              Re: Laserdrucker Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-10 11:48 +0200
                Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-10 11:48 +0200
              Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-10 06:20 -0400
            Re: Laserdrucker "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-10 06:13 -0400
            Re: Laserdrucker Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-10 14:10 +0200
              Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-10 07:20 -0700
                Re: Laserdrucker Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-09-10 11:34 -0700
                  Re: Laserdrucker Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-10 12:52 -0700
                  Re: Laserdrucker Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-11 01:29 +0200
              Re: Laserdrucker Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-10 17:03 +0200
              Re: Laserdrucker Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-10 15:08 +0000
        Re: Laserdrucker Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-12 22:52 +0200
      Re: Laserdrucker Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-08 22:07 +0200
        Re: Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-09 17:58 +0200
          Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-09 18:02 +0200
            Re: Laserdrucker Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-09 18:34 +0200
              Re: Laserdrucker "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-09 18:38 +0200
                Re: Laserdrucker Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-09-10 14:54 +0200
          Re: Laserdrucker Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-09-10 13:00 +0200

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#213697

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2016-09-12 22:37 +0200
Message-ID<57D711ED.A7792EA3@B.Maus.De>
In reply to#213695
Hanno Foest wrote:
> Im ernährungswissenschaftlichen Bereich sieht es leider finster aus,

Vor allem haben Ärzte noch immer keine Regelkreise und keine Homöostasis
begriffen. Mit einer Ausnahme: Wenn ich fett und kurzatmig bin hat mir
noch keiner gesagt, ich solle mich bloß nicht bewegen, nie die Treppe
nehmen, wenn es einen Aufzug gibt, und am besten nur noch ruhig im
Sessel sitzen. Ich sei so schon kurzatmig und bei jeder Anstrengunge
werde das leicht beobacht- und meßbar nur schlimmer.

Salz erhöht meßbar und kurzfristig den Blutdruck. Waschen mit Seife
macht kurzfristig und meßbar trockene Haut. Und langfristig? Genau wie
Sport. Es gibt inzwischen auch groß angelegte und sauber durchgeführte
Studien dazu, nimmt bloß keiner zur Kenntnis. Behandelt werden Symptome
mit der Methode "Fenster auf, wenn's zu warm ist". Dummerweise hat der
Heizkörper Thermostatventile und die Heizung Reserven.

Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.
Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten und
ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.

Axel

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#213758

FromFalk Duebbert <falk@duebbert.com>
Date2016-09-14 11:21 +0200
Message-ID<MPG.3243351f72fd132e989742@news.albasani.net>
In reply to#213697
Axel Berger:
> Wenn ich fett und kurzatmig bin hat mir
> noch keiner gesagt, ich solle mich bloß nicht bewegen, nie die Treppe
> nehmen, wenn es einen Aufzug gibt, und am besten nur noch ruhig im
> Sessel sitzen.

"Ich habe so wenig Kondition. Ich werde bei Joggen nicht mal vom WLAN 
getrennt." (SCNR)

Falk D.  

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#214357

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-22 11:13 -0700
Message-ID<e4ila7F780lU1@mid.individual.net>
In reply to#213697
On 2016-09-12 13:37, Axel Berger wrote:
> Hanno Foest wrote:
>> Im ernährungswissenschaftlichen Bereich sieht es leider finster aus,
>
> Vor allem haben Ärzte noch immer keine Regelkreise und keine Homöostasis
> begriffen. Mit einer Ausnahme: Wenn ich fett und kurzatmig bin hat mir
> noch keiner gesagt, ich solle mich bloß nicht bewegen, nie die Treppe
> nehmen, wenn es einen Aufzug gibt, und am besten nur noch ruhig im
> Sessel sitzen. Ich sei so schon kurzatmig und bei jeder Anstrengunge
> werde das leicht beobacht- und meßbar nur schlimmer.
>

Den letzten Satz hat echt ein Arzt gesagt?


> Salz erhöht meßbar und kurzfristig den Blutdruck. Waschen mit Seife
> macht kurzfristig und meßbar trockene Haut. Und langfristig? Genau wie
> Sport. Es gibt inzwischen auch groß angelegte und sauber durchgeführte
> Studien dazu, nimmt bloß keiner zur Kenntnis. Behandelt werden Symptome
> mit der Methode "Fenster auf, wenn's zu warm ist". Dummerweise hat der
> Heizkörper Thermostatventile und die Heizung Reserven.
>

Dazu reicht die Anschaffung eines gescheiten Mountain Bike. Damit kann 
man diese Heizung regelmaessig an den Poller bekommen. Hat bei mir 
funktioniert. Anfangs ging das Gewicht erstmal ordentlich runter. Dann 
kehrte es um und ging wieder 5kg rauf, aber das waren wohl 
hauptsaechlich Beinmuskeln. Denn es kommt jetzt bergauf deutlich mehr 
Power als frueher und die Guertelweite hat nicht zugenommen.


> Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.
> Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten und
> ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
> können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.
>

Medikamente sollte man wenn moeglich ganz meiden. Ausser Magnesium 
Supplement wegen Bandscheibenmalessen nehme ich nichts. Und natuerlich 
Vitamin B in Form von ungefilterter Gerstenkaltschale. Teilweise "Mise 
en bouteille dans notre garage".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214361

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-22 20:27 +0200
Message-ID<ns15ge$8ks$1@news.bawue.net>
In reply to#213697
On 09/12/2016 10:37 PM, Axel Berger wrote:
> Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.

Nicht nur.


> Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten und
> ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
> können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.

Dir ist aber schon klar, daß die typischen Blutdruckmedikamente (*) die 
Arterien weitern und nicht die Venen?


  Gerrit

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#214370

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-22 12:07 -0700
Message-ID<e4iof5F7vbdU2@mid.individual.net>
In reply to#214361
On 2016-09-22 11:27, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/12/2016 10:37 PM, Axel Berger wrote:
>> Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.
>
> Nicht nur.
>
>
>> Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten und
>> ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
>> können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.
>
> Dir ist aber schon klar, daß die typischen Blutdruckmedikamente (*) die
> Arterien weitern und nicht die Venen?
>

http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/high-blood-pressure/in-depth/high-blood-pressure-medication/art-20048154

Zitat "They affect the muscles in the walls of your arteries and veins, ..."

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#214374

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-22 21:17 +0200
Message-ID<ns18dr$9o1$2@news.bawue.net>
In reply to#214370
On 09/22/2016 09:07 PM, Joerg wrote:
> On 2016-09-22 11:27, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 09/12/2016 10:37 PM, Axel Berger wrote:
>>> Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.
>>
>> Nicht nur.
>>
>>
>>> Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten und
>>> ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
>>> können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.
>>
>> Dir ist aber schon klar, daß die typischen Blutdruckmedikamente (*) die
>> Arterien weitern und nicht die Venen?
>>
>
> http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/high-blood-pressure/in-depth/high-blood-pressure-medication/art-20048154
>
>
> Zitat "They affect the muscles in the walls of your arteries and veins,

Der gewünschte Effekt ist der auf die Arterien.

  Gerrit

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#214378

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-09-22 12:59 -0700
Message-ID<e4irglF8o7oU1@mid.individual.net>
In reply to#214374
On 2016-09-22 12:17, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/22/2016 09:07 PM, Joerg wrote:
>> On 2016-09-22 11:27, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 09/12/2016 10:37 PM, Axel Berger wrote:
>>>> Der Blutdruck wird von den Nieren über die Flüssigkeitsmenge geregelt.
>>>
>>> Nicht nur.
>>>
>>>
>>>> Es sollte offensichtlich sein, daß Medikamente, die die Venen weiten
>>>> und
>>>> ihn kurzfristig senken, dem kaum dauerhaft effektiv entgegenwirken
>>>> können - es sollte. Aber schöne Ödeme macht's, ist doch auch was.
>>>
>>> Dir ist aber schon klar, daß die typischen Blutdruckmedikamente (*) die
>>> Arterien weitern und nicht die Venen?
>>>
>>
>> http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/high-blood-pressure/in-depth/high-blood-pressure-medication/art-20048154
>>
>>
>>
>> Zitat "They affect the muscles in the walls of your arteries and veins,
>
> Der gewünschte Effekt ist der auf die Arterien.
>

Man braucht beides. Aehnlich, wie es wenig Sinn macht, eine 
Stadtautobahn um eine Spur zu erweitern, aber die innerstaedtischen 
Strassen sind nach wie vor verstopft.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#213705

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2016-09-13 08:09 +0200
Message-ID<nr857u$v9m$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#213695
Hanno Foest wrote:
> Im ernährungswissenschaftlichen Bereich sieht es leider finster aus,
> weil man es 1. mit biologischen Systemen zu tun hat, die sich stark
> unterschiedlich verhalten können

Mein Corpus Ed verhält sich ganz logisch: Ausschließlich minimale Mengen
an Grünzeug reinstopfen, Wasser trinken und täglich die große Runde
rennen, führt zuverlässig zur Gewichtsreduzierung - von den 2
Urlaubskilos ist eins schon wieder weg. Warum das so schwer sein soll,
habe ich noch nie verstanden.

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#213707

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-13 10:31 +0200
Message-ID<e3prrrF84c4U1@mid.individual.net>
In reply to#213705
Am 13.09.2016 08:09 schrieb Edzard Egberts:

> Mein Corpus Ed verhält sich ganz logisch: Ausschließlich minimale Mengen
> an Grünzeug reinstopfen, Wasser trinken und täglich die große Runde
> rennen, führt zuverlässig zur Gewichtsreduzierung - von den 2
> Urlaubskilos ist eins schon wieder weg. Warum das so schwer sein soll,
> habe ich noch nie verstanden.

Ist es nicht. Nur haben manche Leute halt ein Hungergefühl, das man 
schlecht ignorieren kann. Und wenn man dann noch was an der Schilddrüse 
hat (nicht ganz selten), hat man ziemlich verloren.

Hanno

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#213711

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2016-09-13 11:53 +0200
Message-ID<nr8id5$5n0$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#213707
Hanno Foest wrote:
> Am 13.09.2016 08:09 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> Mein Corpus Ed verhält sich ganz logisch: Ausschließlich minimale Mengen
>> an Grünzeug reinstopfen, Wasser trinken und täglich die große Runde
>> rennen, führt zuverlässig zur Gewichtsreduzierung - von den 2
>> Urlaubskilos ist eins schon wieder weg. Warum das so schwer sein soll,
>> habe ich noch nie verstanden.
> 
> Ist es nicht. Nur haben manche Leute halt ein Hungergefühl, das man
> schlecht ignorieren kann.

Einen kleinen Apfel essen und ansonsten gehört ein bisschen hungern eben
dazu.

> Und wenn man dann noch was an der Schilddrüse
> hat (nicht ganz selten), hat man ziemlich verloren.

Okay, wer krank ist, hat Pech. Als ich wegen Rheumatoider Arthritis fast
bewegungsunfähig und deprimiert war, sah ich aus wie schwanger (kleiner
Elefant ;o). Jetzt tut es zwar nicht mehr so weh, aber der
Trainingseffekt ist irgendwie unbefriedigend - die Runde bleibt mühsam.
Kann aber auch am Alter liegen, keine Ahnung. Muss ich eben durch -
Abnehmen nur mit Diät, ohne Bewegung, klappt jedenfalls nicht, dann
schaltet der Stoffwechsel einfach nur herunter. Das ist IMHO der Fehler
von den ganzen Leuten, die per Frauenzeitschrift abnehmen wollen...

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#213722

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-13 17:40 +0200
Message-ID<nr94gk$ao3$1@news.bawue.net>
In reply to#213707
On 09/13/2016 10:31 AM, Hanno Foest wrote:
> Am 13.09.2016 08:09 schrieb Edzard Egberts:
>
>> Mein Corpus Ed verhält sich ganz logisch: Ausschließlich minimale Mengen
>> an Grünzeug reinstopfen, Wasser trinken und täglich die große Runde
>> rennen, führt zuverlässig zur Gewichtsreduzierung - von den 2
>> Urlaubskilos ist eins schon wieder weg. Warum das so schwer sein soll,
>> habe ich noch nie verstanden.
>
> Ist es nicht. Nur haben manche Leute halt ein Hungergefühl, das man
> schlecht ignorieren kann. Und wenn man dann noch was an der Schilddrüse
> hat (nicht ganz selten), hat man ziemlich verloren.

Gegen Unterfunktion der Schilddrüse gibts Tabletten und das mit dem 
Hungergefühl geht besser wenn man sicherstellt, daß das Futter viel 
Ballaststoffe enthält. Mit Gemüse zunehmen ist eher schwer.

  Gerrit


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#213724

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-09-13 18:36 +0200
Message-ID<e3qo93Ff035U1@mid.individual.net>
In reply to#213722
Am 13.09.2016 17:40 schrieb Gerrit Heitsch:

> Gegen Unterfunktion der Schilddrüse gibts Tabletten

Man muß es wissen, und auch im Normalbereich hat der eine mehr und der 
andere weniger.

> und das mit dem
> Hungergefühl geht besser wenn man sicherstellt, daß das Futter viel
> Ballaststoffe enthält. Mit Gemüse zunehmen ist eher schwer.

Nur Rohkost fressen die wenigsten, und auch Pflanzenfette haben gut 
Kalorien.

Hanno

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#213725

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-13 18:58 +0200
Message-ID<nr992j$cj7$1@news.bawue.net>
In reply to#213724
On 09/13/2016 06:36 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 13.09.2016 17:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>> Gegen Unterfunktion der Schilddrüse gibts Tabletten
>
> Man muß es wissen, und auch im Normalbereich hat der eine mehr und der
> andere weniger.

Wenn man merkt, daß man Probleme mit dem Gewicht und Abnehmen hat sollte 
man das checken lassen.


>> und das mit dem
>> Hungergefühl geht besser wenn man sicherstellt, daß das Futter viel
>> Ballaststoffe enthält. Mit Gemüse zunehmen ist eher schwer.
>
> Nur Rohkost fressen die wenigsten, und auch Pflanzenfette haben gut
> Kalorien.

Von Rohkost und Pflanzenfett habe ich nichts gesagt, es gibt jede Menge 
Gemüse welches man gekocht zu sich nimmt. Diverse Kohlsorten, 
Kartoffeln, Paprika, Spinat... such dir was raus.

Zumindest bei mir halten z.B. Kartoffeln deutlich länger vor als Pasta, 
dazu noch Grünzeug wie Broccoli und der Hunger lässt sich noch mehr 
Zeit. Man darf das dann allerdings nicht mit einer fetten Schweinshaxe 
kombinieren sondern muss bei Gemüse bleiben.

Das soll auch keine Diät sein bei der du NUR solches Zeug essen darfst, 
ersetze eine der täglichen Mahlzeiten dadurch und es wird sich ein 
Effekt zeigen. Ganz wichtig: Keine Kalorien trinken!

  Gerrit

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#213734

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2016-09-13 22:44 +0200
Message-ID<57D86523.C440AA04@B.Maus.De>
In reply to#213725
Gerrit Heitsch wrote:
> Wenn man merkt, daß man Probleme mit dem Gewicht und Abnehmen hat
> sollte man das checken lassen.

Bis das rauskam, daß ich eine Schilddrüsenentzündung mit bleibenden
Schäden gehabt hatte, habe ich meine Kleidung mehrfach durch größere
austauschen müssen. Im Nachhinein erinnerte ich mich sehr gut an die
"normale Wintererkältung" mit sehr seltsamen Symptomen. Seitdem habe ich
manchmal einen leichten Tinnitus, vorher nie. Sic transit und wir werden
alle älter.

> und das mit dem Hungergefühl geht besser wenn man sicherstellt,
> daß das Futter viel Ballaststoffe enthält.

Hat bei mir nie geklappt, ohne Fett und Kohlehydrate wurde ich einfach
nicht satt. Jetzt sorgen die Hormontabletten für weniger Hunger und das
sehr effektiv. Nur abends Essen kommt deutlich helfend dazu, aber das
muß man den ganzen Tag aushalten. Jetzt kein Problem.

Axel

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#213749

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2016-09-14 07:59 +0200
Message-ID<nrap27$no$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#213725
Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/13/2016 06:36 PM, Hanno Foest wrote:
>> Nur Rohkost fressen die wenigsten, und auch Pflanzenfette haben gut
>> Kalorien.

Salat ist doch lecker!

> Von Rohkost und Pflanzenfett habe ich nichts gesagt, es gibt jede Menge
> Gemüse welches man gekocht zu sich nimmt. Diverse Kohlsorten,

Rotkohl! Davon gab es gestern und gibt es heute bei mir je eine halbe
Tüte. :o)

> Ganz wichtig: Keine Kalorien trinken!

Seufz! Also bloß kein Bier, da sieht man ja schon nach der ersten
Flasche, wie sich der Bauch knarzend wölbt! ;o)

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#213751

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-09-14 08:54 +0200
Message-ID<e3sag8Fq4ltU1@mid.individual.net>
In reply to#213749
Am 14.09.2016 um 07:59 schrieb Edzard Egberts:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> On 09/13/2016 06:36 PM, Hanno Foest wrote:
>>> Nur Rohkost fressen die wenigsten, und auch Pflanzenfette haben gut
>>> Kalorien.
>
> Salat ist doch lecker!

Mit Hühnchen. Lecker...

>> Von Rohkost und Pflanzenfett habe ich nichts gesagt, es gibt jede Menge
>> Gemüse welches man gekocht zu sich nimmt. Diverse Kohlsorten,
>
> Rotkohl! Davon gab es gestern und gibt es heute bei mir je eine halbe
> Tüte. :o)

Und das Drumherum erst, wie Klöße &&...

>> Ganz wichtig: Keine Kalorien trinken!
>
> Seufz! Also bloß kein Bier, da sieht man ja schon nach der ersten
> Flasche, wie sich der Bauch knarzend wölbt! ;o)
>

Bier ist wie flüssiges Brot. Also ein Maß und dafür eine Scheibe 
weniger. Sehr gesund. Gefährlich sind die Fruchtsäfte. Da schau mal auf 
den Inhalt...

-- 
---hdw---

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#213752

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2016-09-14 09:10 +0200
Message-ID<nrat72$2nl$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#213751
horst-d.winzler wrote:
> Am 14.09.2016 um 07:59 schrieb Edzard Egberts:
>> Salat ist doch lecker! 
> Mit Hühnchen. Lecker...
>> Rotkohl!
> Und das Drumherum erst, wie Klöße &&...

*grml*, Radikalkur mit vordefiniertem Zeitplan schützt vor solchen
Anfechtungen - für 6 Wochen kann man auch mal Disziplin üben. ;o)

> Bier ist wie flüssiges Brot. Also ein Maß und dafür eine Scheibe
> weniger. Sehr gesund.

Nee, Bier und Abnehmen geht gar nicht, der Gedanke ist reine Illusion!
Habe ich alles systematisch durchprobiert, nachdem ich beschlossen
hatte, dass ich echt zu fett bin (das war bei +8kg).

> Gefährlich sind die Fruchtsäfte. Da schau mal auf den Inhalt...

Na ja, Fruchtsaft enthält Fruchtsaft, das ist so definiert. Du meinst
wahrscheinlich fruchtsaftähnliche Zuckerplörre ("Nektar" oder so). Aber
ich trinke auch ohne Diät fast nur Wasser und Kaffee.

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#213762

FromHeinz Saathoff <newshsaat@arcor.de>
Date2016-09-14 12:46 +0200
Message-ID<ibaitbdjt3khk0er8k8qjp551l3talnj9a@4ax.com>
In reply to#213752
Edzard Egberts schrieb:

>> Bier ist wie flüssiges Brot. Also ein Maß und dafür eine Scheibe
>> weniger. Sehr gesund.
>
>Nee, Bier und Abnehmen geht gar nicht, der Gedanke ist reine Illusion!
>Habe ich alles systematisch durchprobiert, nachdem ich beschlossen
>hatte, dass ich echt zu fett bin (das war bei +8kg).

Meine Hausmarke, ein Pilsener, enthält 37kcal/100ml.
Eine 0,33l Flasche enthält also annehmbare 100kcal, was bei einem
Grundumsatz von 2000kcal/24h nur 5% des Energiebedarfs ausmacht.
So gesehen steht einem gemäßigtem Bierkonsum eigentlich nichts im
Wege. 
Wenn man allerdings 2l pro Tag trinkt, sieht's schon etwas schlechter
aus.


- Heinz

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#213763

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2016-09-14 13:32 +0200
Message-ID<nrbchh$a0b$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#213762
Heinz Saathoff wrote:
> Edzard Egberts schrieb:
> 
>>> Bier ist wie flüssiges Brot. Also ein Maß und dafür eine Scheibe
>>> weniger. Sehr gesund.
>>
>> Nee, Bier und Abnehmen geht gar nicht, der Gedanke ist reine Illusion!
>> Habe ich alles systematisch durchprobiert, nachdem ich beschlossen
>> hatte, dass ich echt zu fett bin (das war bei +8kg).
> 
> Meine Hausmarke, ein Pilsener, enthält 37kcal/100ml.
> Eine 0,33l Flasche enthält also annehmbare 100kcal, was bei einem
> Grundumsatz von 2000kcal/24h nur 5% des Energiebedarfs ausmacht.
> So gesehen steht einem gemäßigtem Bierkonsum eigentlich nichts im
> Wege.

Ich bekomm' davon aber Hunger!

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#213777

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-09-14 17:48 +0200
Message-ID<nrbpar$e35$2@news.bawue.net>
In reply to#213762
On 09/14/2016 12:46 PM, Heinz Saathoff wrote:
> Edzard Egberts schrieb:
>
>>> Bier ist wie flüssiges Brot. Also ein Maß und dafür eine Scheibe
>>> weniger. Sehr gesund.
>>
>> Nee, Bier und Abnehmen geht gar nicht, der Gedanke ist reine Illusion!
>> Habe ich alles systematisch durchprobiert, nachdem ich beschlossen
>> hatte, dass ich echt zu fett bin (das war bei +8kg).
>
> Meine Hausmarke, ein Pilsener, enthält 37kcal/100ml.
> Eine 0,33l Flasche enthält also annehmbare 100kcal, was bei einem
> Grundumsatz von 2000kcal/24h nur 5% des Energiebedarfs ausmacht.

Jo, aber der Alkohol macht da Probleme. Den muss die Leber zuerst 
verarbeiten, alles weitere bleibt erstmal liegen... oder wird eingelagert.

BTW: Fürstenberg Alkoholfrei schmeckt gar nicht schlecht und hat nur 
11kcal/100ml.

  Gerrit

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