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Dreh der VDI jetzt endgültig ab?

Started byEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
First post2016-06-04 10:47 +0200
Last post2016-06-07 13:06 +0200
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  Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 10:47 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-04 11:05 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 11:28 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 12:08 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-04 09:20 +0000
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 11:34 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-04 09:44 +0000
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-04 12:20 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 12:22 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 13:28 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 13:58 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "MaWin" <me@private.net> - 2016-06-04 13:22 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-04 14:26 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 10:45 -0700
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 09:39 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-08 10:26 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 07:34 -0700
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-08 17:42 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 09:22 -0700
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 00:55 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 16:29 -0700
                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-10 08:33 +0200
                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 20:19 +0200
                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-10 11:59 -0700
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-12 20:37 +0000
                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-12 23:30 +0200
                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-13 10:18 -0700
                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-11 16:24 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-08 18:49 +0200
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 01:16 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-10 11:11 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-08 17:22 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:20 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-18 13:41 -0300
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 10:03 -0700
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-04 12:30 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 12:39 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 09:52 -0700
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-04 13:58 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 14:12 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:36 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-18 19:32 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-18 12:26 -0700
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 16:49 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-05 17:01 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 17:11 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-05 18:02 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 18:25 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 15:42 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-06 18:03 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-05 13:44 -0300
        Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-05 20:19 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 08:23 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 13:33 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 15:28 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 15:54 +0200
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 18:33 +0200
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-06 19:02 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 19:05 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-06-07 13:35 +0200
                      Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 08:16 -0300
                        Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-07 14:52 +0200
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-07 14:59 +0200
                            Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:44 +0200
                              Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-18 18:47 +0200
                                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-18 21:30 +0200
                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-18 21:41 +0200
                                    Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-18 12:51 -0700
                                      Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-18 22:10 +0200
                                        Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 07:08 -0700
                                          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-19 16:40 +0200
                                            Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-19 12:06 -0300
                                              Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 09:25 -0700
                                                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-20 06:36 -0300
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 09:33 -0300
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-07 16:43 +0200
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:45 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-05 17:02 -0300
        Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 09:51 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-06 13:08 +0200
            OT: Monopol des ADAC (was: Dreh der VDI jetzt endgA?ltig ab?) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-06 13:46 +0200
              Re: OT: Monopol des ADAC (was: Dreh der VDI jetzt endgA?ltig ab?) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-06 14:13 +0000
                Re: OT: Monopol des ADAC R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-06 17:06 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 07:35 -0300
          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 07:26 -0300
            Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 16:20 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 15:23 -0300
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 21:35 +0200
                  Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 17:55 -0300
                    Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 08:39 +0200
                      Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 07:51 -0300
                        Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 14:07 +0200
                          Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 09:17 -0300
                            Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A â¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 15:46 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 07:26 -0700
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 16:43 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 17:10 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 10:39 -0700
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 19:53 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 08:37 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 08:51 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 16:16 +0200
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 17:31 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 17:33 +0200
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 23:26 +0200
                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 23:37 +0200
                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 09:19 +0200
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-08 09:25 +0200
                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 12:08 +0200
                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-08 12:12 +0200
                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:00 +0200
                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:04 +0200
                                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:35 +0200
                                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:42 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 07:47 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 17:45 +0200
                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 09:24 -0700
                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 18:56 +0200
                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 11:49 -0700
                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 21:14 +0200
                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 12:51 -0700
                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 22:03 +0200
                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 13:29 -0700
                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 22:53 +0200
                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 19:10 +0200
                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 10:17 -0700
                                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 22:50 +0200
                                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 14:06 -0700
                                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 23:30 +0200
                                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 15:15 -0700
                                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 07:50 +0200
                                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:14 +0200
                                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:50 +0200
                                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 16:21 +0200
                                                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 16:25 +0200
                                                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 17:21 +0200
                                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 07:46 +0200
                                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:25 +0200
                                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 06:43 -0700
                                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-09 16:00 +0200
                                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 16:16 +0200
                                              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-10 20:20 +0200
                                                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-11 07:06 +0200
                                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-11 08:00 +0200
                                                  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-11 13:49 +0200
                                                    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-11 16:10 +0200
                                                      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-11 17:06 +0200
                                                        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-11 22:28 +0200
                                                          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-12 04:58 +0200
                                                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-12 06:32 +0200
                                                            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-12 17:35 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 11:02 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 11:08 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 11:52 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 12:02 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 13:06 +0200

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#208986 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-07 08:16 -0300
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<DfPI16eEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208981
 On 07 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article drnprjFqv58U1@mid.individual.net
 <Bernd.Laengerich@web.de>  (Bernd Laengerich)  wrote:

>Am 06.06.2016 um 19:02 schrieb Gerhard Hoffmann:

>> Auch die Kreuzfahrten und den Senioren-Treppenlift?

>Haarteile, Potenzpillen und Sicher-in-die-Wanne-und-sicher-wieder-hera
>us hast Du vergessen.

Kreuzfahrten aka Rentnercontainer bzw. Rentnerlegebatterien brauch ich  
nicht, Haare voll, Treppen hab ich keine, Viagra&Co gibts hier billig  
und rezeptfrei, Chicas auch (aber ich stehe unter strengster Bewachung  
:( ), Wanne gibts auch keine, Dusche ist (hoffentlich) gross genug für  
(unhoffentlichem) Rolli...

Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
Schaltung wäre in dem Chaos hier grauenhaft, ich glaube das wäre nix  
mehr für hier.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#208989 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2016-06-07 14:52 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<drnuciFrt6sU1@mid.individual.net>
In reply to#208986
Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:

> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.

Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
mit Bandumschaltung kaufen ?
Warum dann beim Auto...  :-)

Gruß, Gerhard

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#208990 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-07 14:59 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<nj6al1$l5a$1@news.bawue.net>
In reply to#208989
On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>
>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>
> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
> mit Bandumschaltung kaufen ?
> Warum dann beim Auto...  :-)

Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch... 
zusammenschalten. Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den 
höchsten Gang benutzen sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei 
Gänge tiefer ausnutzen will.

  Gerrit

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#209552 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-06-18 18:44 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<nk3tor$3sd$1@dont-email.me>
In reply to#208990
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>>
>>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>>
>> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>> mit Bandumschaltung kaufen ?
>> Warum dann beim Auto...  :-)
>
> Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch... zusammenschalten. Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den höchsten Gang benutzen
> sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei Gänge tiefer ausnutzen will.

Tipp...tipp... fertig. Selbst bei Opel.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#209555 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-18 18:47 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<nk3t79$euq$1@news.bawue.net>
In reply to#209552
On 06/18/2016 06:44 PM, Rolf Bombach wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>>> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>>>
>>>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>>>
>>> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>>> mit Bandumschaltung kaufen ?
>>> Warum dann beim Auto...  :-)
>>
>> Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch...
>> zusammenschalten. Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den
>> höchsten Gang benutzen
>> sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei Gänge tiefer
>> ausnutzen will.
>
> Tipp...tipp... fertig. Selbst bei Opel.

Das ist dann aber keine Automatik mehr wenn es doch wieder eine Eingabe 
vom Fahrer braucht.

  Gerrit

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#209558 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-06-18 21:30 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<gvjg3d-elk.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#209555
Gerrit Heitsch schrieb:

> On 06/18/2016 06:44 PM, Rolf Bombach wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>>>> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>>>>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>>>>
>>>> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>>>> mit Bandumschaltung kaufen ?
>>>> Warum dann beim Auto...  :-)
>>>
>>> Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch...
>>> zusammenschalten.

Bei Uraltfahrzeugen mag das durchaus sein

>>> Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den
>>> höchsten Gang benutzen
>>> sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei Gänge tiefer
>>> ausnutzen will.

Weil moderne Motoren ja eine ach so hohe Bremswirkung im Schubbetrieb 
aufweisen - bremsen tut ggfls. der Generator. Aber das regelt natürlich auch 
die Automatik...

>> Tipp...tipp... fertig. Selbst bei Opel.
> 
> Das ist dann aber keine Automatik mehr wenn es doch wieder eine Eingabe
> vom Fahrer braucht.

Die Automatik kann automatisch schalten, zumeist besser als der menschliche 
Fahrer das kann, oder sie kann auf Wunsch auch manuell bedient werden, was 
halt zumeist auf Kosten der Leistung und/oder Effizienz geht.
Für ächte Männer ist das aber natürlich nichts - die können alles besser...

MfG
Rupert

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#209559 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-06-18 21:41 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<nk47cj$qif$1@news.bawue.net>
In reply to#209558
On 06/18/2016 09:30 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> On 06/18/2016 06:44 PM, Rolf Bombach wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>>>>> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>>>>>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>>>>>
>>>>> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>>>>> mit Bandumschaltung kaufen ?
>>>>> Warum dann beim Auto...  :-)
>>>>
>>>> Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch...
>>>> zusammenschalten.
>
> Bei Uraltfahrzeugen mag das durchaus sein
>
>>>> Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den
>>>> höchsten Gang benutzen
>>>> sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei Gänge tiefer
>>>> ausnutzen will.
>
> Weil moderne Motoren ja eine ach so hohe Bremswirkung im Schubbetrieb
> aufweisen

Es reicht wenn ich bergab einen Gang finde bei dem ich die 
Geschwindigkeit halten kann ohne oder kaum bremsen zu müssen. Das klappt 
sehr oft, deshalb bin ich jetzt schon deutlich jenseits der 100 000 km 
und habe immer noch die ersten Bremsen/Beläge drin.


>>> Tipp...tipp... fertig. Selbst bei Opel.
>>
>> Das ist dann aber keine Automatik mehr wenn es doch wieder eine Eingabe
>> vom Fahrer braucht.
>
> Die Automatik kann automatisch schalten, zumeist besser als der menschliche
> Fahrer das kann,

Wird gerne behauptet, ja, meine Erfahrungen mit Mietwagen und Automatik 
sind eine andere. Die schalten immer noch einen Mist zusammen.


> Für ächte Männer ist das aber natürlich nichts - die können alles besser...

Die können zumindest sehen was vor dem Auto auf der Straße passiert und 
wie sich der Straßenverlauf weiter entwickelt und daraus die 
Entscheidung ableiten ob sie nun schalten wollen oder nicht. Die 
Automatik kann das nicht.

  Gerrit

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#209560 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-18 12:51 -0700
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<dsln0pFrju7U1@mid.individual.net>
In reply to#209559
On 2016-06-18 12:41, Gerrit Heitsch wrote:
> On 06/18/2016 09:30 PM, Rupert Haselbeck wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>> On 06/18/2016 06:44 PM, Rolf Bombach wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 06/07/2016 02:52 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
>>>>>> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>>>>>>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>>>>>>
>>>>>> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>>>>>> mit Bandumschaltung kaufen ?
>>>>>> Warum dann beim Auto...  :-)
>>>>>
>>>>> Weil die Automatiken die mir so unterkommen gerne mal einen Sch...
>>>>> zusammenschalten.
>>
>> Bei Uraltfahrzeugen mag das durchaus sein
>>
>>>>> Es kann durchaus sein, daß man bergab eben nicht den
>>>>> höchsten Gang benutzen
>>>>> sondern die Bremswirkung des Motors ein oder zwei Gänge tiefer
>>>>> ausnutzen will.
>>
>> Weil moderne Motoren ja eine ach so hohe Bremswirkung im Schubbetrieb
>> aufweisen
>
> Es reicht wenn ich bergab einen Gang finde bei dem ich die
> Geschwindigkeit halten kann ohne oder kaum bremsen zu müssen. Das klappt
> sehr oft, deshalb bin ich jetzt schon deutlich jenseits der 100 000 km
> und habe immer noch die ersten Bremsen/Beläge drin.
>

Same here.

>
>>>> Tipp...tipp... fertig. Selbst bei Opel.
>>>
>>> Das ist dann aber keine Automatik mehr wenn es doch wieder eine Eingabe
>>> vom Fahrer braucht.
>>
>> Die Automatik kann automatisch schalten, zumeist besser als der
>> menschliche
>> Fahrer das kann,
>
> Wird gerne behauptet, ja, meine Erfahrungen mit Mietwagen und Automatik
> sind eine andere. Die schalten immer noch einen Mist zusammen.
>

Same here. Wir haben einen Automatik- und einen Schaltwagen. Rate mal, 
welchen ich lieber fahre.


>
>> Für ächte Männer ist das aber natürlich nichts - die können alles
>> besser...
>
> Die können zumindest sehen was vor dem Auto auf der Straße passiert und
> wie sich der Straßenverlauf weiter entwickelt und daraus die
> Entscheidung ableiten ob sie nun schalten wollen oder nicht. Die
> Automatik kann das nicht.
>

Amen.

Besonders toll ist das auf Eis, wenn die Automatik in einem wirklich 
unpassenden Moment meint, schalten zu muessen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209561 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-06-18 22:10 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<ncmg3d-elk.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#209560
Joerg schrieb:

> Besonders toll ist das auf Eis, wenn die Automatik in einem wirklich
> unpassenden Moment meint, schalten zu muessen.

Seltsam. "Meine" Automatik merkt durchaus, wenn die Fahrbahn glatt ist und 
geht entsprechend zart mit dem Gas (und den Bremsen) zu Werke.

MfG
Rupert

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#209575 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-19 07:08 -0700
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<dsnnakF8t3iU1@mid.individual.net>
In reply to#209561
On 2016-06-18 13:10, Rupert Haselbeck wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Besonders toll ist das auf Eis, wenn die Automatik in einem wirklich
>> unpassenden Moment meint, schalten zu muessen.
>
> Seltsam. "Meine" Automatik merkt durchaus, wenn die Fahrbahn glatt ist und
> geht entsprechend zart mit dem Gas (und den Bremsen) zu Werke.
>

Die hat aber keine Augen und sieht daher die kurvige Bruecke nicht, 
ueber die immer der Wind fegt und wo erst das Glatteis kommt. Mit viel 
Pech faellt der Schaltmoment genauf auf den Brueckenanfang, wonach es 
lustig wird.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209577 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-06-19 16:40 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<27ni3d-lkr.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#209575
Joerg schrieb:

> Die hat aber keine Augen und sieht daher die kurvige Bruecke nicht,
> ueber die immer der Wind fegt und wo erst das Glatteis kommt. Mit viel
> Pech faellt der Schaltmoment genauf auf den Brueckenanfang, wonach es
> lustig wird.

Dann war aber nicht die Automatik dran schuld sondern die ungeeignete 
Fahrweise des Chauffeurs. Warum sollte die Automatik ansonsten auf die Idee 
verfallen, gerade dort zu schalten? Und warum sollte des Fahrzeug angesichts 
der fast unmerklichen Schaltvorgänge moderner Automatikfahrzeuge schon 
deshalb instabil werden, wenn man nicht etwa deutlich zu schnell dran war?

MfG
Rupert

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#209583 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-19 12:06 -0300
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?
Message-ID<Dg9OhnGzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#209577
 On 19 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article 27ni3d-lkr.ln1@nntp.haselbeck-net.de
 <mein-rest-muell@gmx.de>  (Rupert Haselbeck)  wrote:

>Joerg schrieb:

>> Die hat aber keine Augen und sieht daher die kurvige Bruecke nicht,
>> ueber die immer der Wind fegt und wo erst das Glatteis kommt. Mit
>> viel Pech faellt der Schaltmoment genauf auf den Brueckenanfang,
>> wonach es lustig wird.

>Dann war aber nicht die Automatik dran schuld sondern die ungeeignete
>Fahrweise des Chauffeurs. Warum sollte die Automatik ansonsten auf die
>Idee verfallen, gerade dort zu schalten? Und warum sollte des Fahrzeug
>angesichts der fast unmerklichen Schaltvorgänge moderner
>Automatikfahrzeuge schon deshalb instabil werden, wenn man nicht etwa
>deutlich zu schnell dran war?

Du brauchts nicht (zu) schnell zu sein, nur gerade an/nahe der  
Haftreibungsgrenze (die Du bei Glatteis möglicherweise nicht spinxt, bis  
es dreht!).
Schon geringe Laständerungen, sei es durch Gaspedal oder Kurven,  
Rampen... können die Automatik dazu bringen, rumzuschalten und schon  
gibts eine (kleine) Drehmomentänderung an den angetriebenen Rädern und  
das kann genug für einen Dreher sein. Besonders bei Glatteis, wie oben  
postuliert. Nein das möcht man nicht haben. BTDT vor vielen Jahren,  
brauch ich nicht nochmal. War u.a. ein Grund, warum ich in D nie einen  
AT gehabt habe. Hier in PY ist alles anders, hier gibt es auch kein  
Glatteis.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#209584 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-19 09:25 -0700
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?
Message-ID<dsnv9uFah45U1@mid.individual.net>
In reply to#209583
On 2016-06-19 08:06, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 19 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article 27ni3d-lkr.ln1@nntp.haselbeck-net.de
>   <mein-rest-muell@gmx.de>  (Rupert Haselbeck)  wrote:
>
>> Joerg schrieb:
>
>>> Die hat aber keine Augen und sieht daher die kurvige Bruecke nicht,
>>> ueber die immer der Wind fegt und wo erst das Glatteis kommt. Mit
>>> viel Pech faellt der Schaltmoment genauf auf den Brueckenanfang,
>>> wonach es lustig wird.
>
>> Dann war aber nicht die Automatik dran schuld sondern die ungeeignete
>> Fahrweise des Chauffeurs. Warum sollte die Automatik ansonsten auf die
>> Idee verfallen, gerade dort zu schalten? Und warum sollte des Fahrzeug
>> angesichts der fast unmerklichen Schaltvorgänge moderner
>> Automatikfahrzeuge schon deshalb instabil werden, wenn man nicht etwa
>> deutlich zu schnell dran war?
>
> Du brauchts nicht (zu) schnell zu sein, nur gerade an/nahe der
> Haftreibungsgrenze (die Du bei Glatteis möglicherweise nicht spinxt, bis
> es dreht!).
> Schon geringe Laständerungen, sei es durch Gaspedal oder Kurven,
> Rampen... können die Automatik dazu bringen, rumzuschalten und schon
> gibts eine (kleine) Drehmomentänderung an den angetriebenen Rädern und
> das kann genug für einen Dreher sein. Besonders bei Glatteis, wie oben
> postuliert. Nein das möcht man nicht haben. BTDT vor vielen Jahren,
> brauch ich nicht nochmal. War u.a. ein Grund, warum ich in D nie einen
> AT gehabt habe. Hier in PY ist alles anders, hier gibt es auch kein
> Glatteis.
>

Bei uns gibt es auch fast nie welches, aber dafuer unbefestigte 
Strassen. Auf denen will man bei Matschwetter aus aehnlichen Gruenden 
natuerlich auch keine Automatik haben. Das verstehen Leute erst, wenn 
sie mal mit einem Automatikwagen in so etwas steckengeblieben sind und 
feststellen, dass Tricks wie Rausruckeln mit periodischem Auskuppeln 
oder "Burst Mode" mit einer Automatik nicht gescheit funktionieren. 
Schon die Verzoegerung beim Wechsel von N auf D ist zu lang dafuer.

Man stelle sich mal ein Gelaendemopped mit Automatik vor :-)

Haettest Du Deinen Mitsubishi nicht als Schaltwagen bekommen koennen? 
Meiner hat 5-Gang Handschaltung.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#209603 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-20 06:36 -0300
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?
Message-ID<DgDO-iIjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#209584
 On 19 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article dsnv9uFah45U1@mid.individual.net
 <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

>Haettest Du Deinen Mitsubishi nicht als Schaltwagen bekommen koennen?
>Meiner hat 5-Gang Handschaltung.

Wollte ich nicht. Hab ihn vor 1,5a verkauft. Läuft nun in einer  
Schlammgegend mit grobstolligen Reifen und Mutter bringt die Kinder in  
die Schule, während Papa schmollend mit nem Audi 4x4 Eisdielenpanzer zu  
Hause bleiben muss, weil der im Schlamm versagt :) Mutter kriegt das  
Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht, mit Automatik :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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#208993 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-07 09:33 -0300
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?
Message-ID<DfPI4iMzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208989
 On 07 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article drnuciFrt6sU1@mid.individual.net
 <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>  (Gerhard Hoffmann)  wrote:

>Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:

>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.

>Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
>mit Bandumschaltung kaufen ?

Hab ich beides nie gebraucht, besessen oder benutzt.

Benutzte anfangs Logikanalysator, bis ich raffte, dass der bei FORTH  
nicht mehr notwendig ist.

Ansonsten ICE und uC sowie Industrie Elektronik war meine SW und HW Welt  
als Entwickler. Auch ein klassischer 100MHz Oscar ist manchem digitalen  
Gerümpel im Ernstfall überlegen. Man muss nur damit umgehen können.

>Warum dann beim Auto...  :-)

In nem entsprechenden (alten) Auto mit 6gang und ordentlich Bums, macht  
das schon Spass. Für mich war die artgerechte Bewegung meines 968 das  
Mass aller Dinge und Grund für ein ständiges leichtes, zufriedenes  
Grinsen :) Aber leider schon 10a Geschichte. Besonders in der Nähe des  
Grenzbereiches oder bei Eis&Schnee ist AT nicht soo prall.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
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#208997 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-07 16:43 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<dro4s5Ft5v4U1@mid.individual.net>
In reply to#208989
Am 07.06.2016 um 14:52 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>
>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>
> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
> mit Bandumschaltung kaufen ?
> Warum dann beim Auto...  :-)

Steckbare Spulen wären analog dann ein Fahrrad. ;-)

-- 
---hdw---

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#209554 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-06-18 18:45 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<nk3tr2$3sd$2@dont-email.me>
In reply to#208989
Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 07.06.2016 um 13:16 schrieb Wolfgang Allinger:
>
>> Früher hab ich Automatik im Auto verachtete, heute geniesse ich das.
>
> Würdest Du heute noch einen Messsender oder Spektrumanalyzer
> mit Bandumschaltung kaufen ?
> Warum dann beim Auto...  :-)

Also Kanalumschalter bei VHF-TV hatte doch was. Patent Gatling
schätze ich mal, ich fand die faszinierend. Für irgend was
wurde ja Tuner-Spray erfunden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#208933 — Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-06-05 17:02 -0300
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab?
Message-ID<DfHHC7yUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208921
 On 05 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article nj1qc6$fod$1@news.albasani.net
 <k.butzmann.usenet@online.de>  (Klaus Butzmann)  wrote:

>Am 05.06.2016 um 18:44 schrieb Wolfgang Allinger:

>> Egal wie Du das siehst, aber ich habe gute Erfahrungen mit dem VDI
>> gemacht:

>> Egal wie altmodisch die sind, aber Hilfe in der Not ist ja auch
>> nicht mehr modern :]
>Oha nie gehört, habe dann vollstes Verständnis für deine Einstellung.


Gerade gegoogelt:
https://www.vdi.de/netzwerk/vdi-ingenieurhilfe-ev/

Gibts also immer noch. Sollte mal jeder Ing. lesen.
Schlagworte:

---
Satzungsänderung VDI-Ingenieurhilfe e.V.
Hilfe jetzt auch für Ingenieurstudierende
---
Ihre Not ist uns Verpflichtung
Not ist kein Makel
---
Wir reden nicht - wir handeln!
Rücken stärken. Mut machen. Hoffnung geben
---


UND:

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeden kann es treffen, jedem wird geholfen
Hilfe nicht nur für VDI-Mitglieder

Das ist das Schöne an der VDI-Ingenieurhilfe: Sie steht allen  
Ingenieurinnen und Ingenieuren sowie Studierenden der  
Ingenieurwissenschaften offen, ganz egal, ob sie VDI-Mitglied sind oder  
nicht. Denn die Ingenieurhilfe hilft allen Ingenieuren. Und das schon  
seit 1894.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



>Ich sehe den VDI aber bisher als getarnten Ableger der Industrie:

Ziemlich beschränkte Sichtweise.

>Dafür sorgen dass es für eine offene Stelle mindestens zehn Bewerber
>gibt die sich gegeneinander niederkonkurrieren...

Son Quatsch! Du glaubst, dass der VDI Ingenieure ausbildet?
Weit daneben geglaubt.

Es gibt allerdings (besonders in der aktuellen Zeit) ausgesprochen viele  
Heißluftgebläse, die meinen einen Anspruch auf fürstlicht bezahlte  
Nichtarbeitsstelle zu haben.

>siehe auch Spiegel Interview mit Herrn Fuchs vom 15.02.2012
>"Wir sind keine Gewerkschaft. Wir sind immer noch wirtschaftsnah"

Was ist daran verwerflich? Die machen bestimmt besser als die GGP  
(Gazprom Gerhard Partei) oder die Grünen.

BTW, der VDI ist der einzige mir bekannte Verein, in den man nur  
reinkommt, wenn man nachweisen kann, dass man was geleistet hat. Mit  
Geld, Parteibuch oder Abstammung allein, bleibste draussen!

Mir könntest Du imponieren, wenn Du schon nicht in den VDI gehst, aber  
dem VDI Ingenieurhilfe e.V. beitritts und spendest.






Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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#208927 — Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab?

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-06-06 09:51 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab?
Message-ID<drkoblF87n2U1@mid.individual.net>
In reply to#208920
Am 05.06.2016 um 18:44 schrieb Wolfgang Allinger:
[...]
>
> Ich hoffe, die Ingernieurhilfe gibt es immer noch.


Scheints noch zu geben:

https://www.vdi.de/netzwerk/vdi-ingenieurhilfe-ev/

Finde ich toll, macht mir den VDI insgesamt aber nicht viel 
sympathischer. In diesem Punkt liegt der VDI bei mir ungefähr gleich auf 
mit dem ADAC ;-)





-- 
www.headless-brewing.com

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#208932 — Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab?

FromIngolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de>
Date2016-06-06 13:08 +0200
SubjectRe: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab?
Message-ID<nj3lj7$tfh$1@dont-email.me>
In reply to#208927
Am 06.06.2016 um 09:51 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 05.06.2016 um 18:44 schrieb Wolfgang Allinger:
> [...]
>>
>> Ich hoffe, die Ingernieurhilfe gibt es immer noch.
> 
> 
> Scheints noch zu geben:
> 
> https://www.vdi.de/netzwerk/vdi-ingenieurhilfe-ev/
> 
> Finde ich toll, macht mir den VDI insgesamt aber nicht viel
> sympathischer. In diesem Punkt liegt der VDI bei mir ungefähr gleich auf
> mit dem ADAC ;-)

Sehe ich ähnlich. Manchen scheint der offensichtliche, persönliche
Minivorteil als Mitglied einer solchen Gemeinschaft wichtiger zu sein,
als die oftmals gegenläufige Politik und Lobbyarbeit des Vereins.

ADAC und für mich auch der VDI legitimieren ihre industrienahe
Lobbyarbeit mit der Anzahl der Mitglieder, die sie über vordergründige
Vorteile generieren.

Man kann aus solchen Vereinen auch wieder austreten, wenn man merkt,
dass z.B. eine preiswerte Abschlepphilfe weniger wert ist als eine
zukunftsorientierte Verkehrspolitik.

Die Idee einer Solidargemeinschaft, wie z.B. die VDI-Ingenieurshilfe,
ist für sich genommen sehr positiv, instrumentalisiert weniger schön und
nicht neu und warum nur für Ingenieure?
Das Prinzip wurde übrinx unter anderem auch bei schlagenden Verbindungen
schon sehr früh erfolgreich zur Akquise eingesetzt.

Gruß, Ing.olf

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