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Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab?
Date	2016-06-19 09:25 -0700
Message-ID	<dsnv9uFah45U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(1 earlier) <dsln0pFrju7U1@mid.individual.net> <ncmg3d-elk.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <dsnnakF8t3iU1@mid.individual.net> <27ni3d-lkr.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <Dg9OhnGzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>

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On 2016-06-19 08:06, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 19 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article 27ni3d-lkr.ln1@nntp.haselbeck-net.de
>   <mein-rest-muell@gmx.de>  (Rupert Haselbeck)  wrote:
>
>> Joerg schrieb:
>
>>> Die hat aber keine Augen und sieht daher die kurvige Bruecke nicht,
>>> ueber die immer der Wind fegt und wo erst das Glatteis kommt. Mit
>>> viel Pech faellt der Schaltmoment genauf auf den Brueckenanfang,
>>> wonach es lustig wird.
>
>> Dann war aber nicht die Automatik dran schuld sondern die ungeeignete
>> Fahrweise des Chauffeurs. Warum sollte die Automatik ansonsten auf die
>> Idee verfallen, gerade dort zu schalten? Und warum sollte des Fahrzeug
>> angesichts der fast unmerklichen Schaltvorgänge moderner
>> Automatikfahrzeuge schon deshalb instabil werden, wenn man nicht etwa
>> deutlich zu schnell dran war?
>
> Du brauchts nicht (zu) schnell zu sein, nur gerade an/nahe der
> Haftreibungsgrenze (die Du bei Glatteis möglicherweise nicht spinxt, bis
> es dreht!).
> Schon geringe Laständerungen, sei es durch Gaspedal oder Kurven,
> Rampen... können die Automatik dazu bringen, rumzuschalten und schon
> gibts eine (kleine) Drehmomentänderung an den angetriebenen Rädern und
> das kann genug für einen Dreher sein. Besonders bei Glatteis, wie oben
> postuliert. Nein das möcht man nicht haben. BTDT vor vielen Jahren,
> brauch ich nicht nochmal. War u.a. ein Grund, warum ich in D nie einen
> AT gehabt habe. Hier in PY ist alles anders, hier gibt es auch kein
> Glatteis.
>

Bei uns gibt es auch fast nie welches, aber dafuer unbefestigte 
Strassen. Auf denen will man bei Matschwetter aus aehnlichen Gruenden 
natuerlich auch keine Automatik haben. Das verstehen Leute erst, wenn 
sie mal mit einem Automatikwagen in so etwas steckengeblieben sind und 
feststellen, dass Tricks wie Rausruckeln mit periodischem Auskuppeln 
oder "Burst Mode" mit einer Automatik nicht gescheit funktionieren. 
Schon die Verzoegerung beim Wechsel von N auf D ist zu lang dafuer.

Man stelle sich mal ein Gelaendemopped mit Automatik vor :-)

Haettest Du Deinen Mitsubishi nicht als Schaltwagen bekommen koennen? 
Meiner hat 5-Gang Handschaltung.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 10:47 +0200
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-04 11:05 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 11:28 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 12:08 +0200
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-04 09:20 +0000
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 11:34 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-04 09:44 +0000
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-04 12:20 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 12:22 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 13:28 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 13:58 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "MaWin" <me@private.net> - 2016-06-04 13:22 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-04 14:26 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 10:45 -0700
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 09:39 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-08 10:26 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 07:34 -0700
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-08 17:42 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 09:22 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 00:55 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 16:29 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-10 08:33 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 20:19 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-10 11:59 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-12 20:37 +0000
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-12 23:30 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-13 10:18 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? [OT: Arbeitsmarkt] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-11 16:24 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-08 18:49 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-10 01:16 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-10 11:11 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-06-08 17:22 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:20 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-18 13:41 -0300
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 10:03 -0700
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-04 12:30 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 12:39 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 09:52 -0700
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-04 13:58 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 14:12 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:36 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-18 19:32 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-18 12:26 -0700
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 16:49 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-05 17:01 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 17:11 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-05 18:02 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-05 18:25 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 15:42 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-06 18:03 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-05 13:44 -0300
      Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-05 20:19 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 08:23 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 13:33 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 15:28 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 15:54 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-06 18:33 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-06 19:02 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 19:05 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-06-07 13:35 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 08:16 -0300
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-07 14:52 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-07 14:59 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:44 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-18 18:47 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-18 21:30 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-18 21:41 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-18 12:51 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-18 22:10 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 07:08 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-19 16:40 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-19 12:06 -0300
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-19 09:25 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-20 06:36 -0300
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 09:33 -0300
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-07 16:43 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-06-18 18:45 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-05 17:02 -0300
      Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 09:51 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgA¼ltig ab? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-06-06 13:08 +0200
          OT: Monopol des ADAC (was: Dreh der VDI jetzt endgA?ltig ab?) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-06 13:46 +0200
            Re: OT: Monopol des ADAC (was: Dreh der VDI jetzt endgA?ltig ab?) Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-06 14:13 +0000
              Re: OT: Monopol des ADAC R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-06 17:06 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 07:35 -0300
        Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 07:26 -0300
          Re: Dreh der VDI jetzt endgAâ¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 16:20 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 15:23 -0300
              Re: Dreh der VDI jetzt endgAA¢â¼ltig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 21:35 +0200
                Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 17:55 -0300
                Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 08:39 +0200
                Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 07:51 -0300
                Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 14:07 +0200
                Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A â¼ltig ab? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-07 09:17 -0300
                Re: Nur kein Neid (was Re: Dreh der VDI jetzt endg A â¼ltig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 15:46 +0200
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 07:26 -0700
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 16:43 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 17:10 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-06 10:39 -0700
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 19:53 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 08:37 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 08:51 +0200
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 16:16 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 17:31 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 17:33 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 23:26 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 23:37 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 09:19 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-08 09:25 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-08 12:08 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-08 12:12 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:00 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:04 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:35 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:42 +0200
            Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 07:47 -0700
              Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 17:45 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 09:24 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 18:56 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 11:49 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 21:14 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 12:51 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 22:03 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-07 13:29 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 22:53 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 19:10 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 10:17 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 22:50 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 14:06 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-08 23:30 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-08 15:15 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 07:50 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:14 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 08:50 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 16:21 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 16:25 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-09 17:21 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 07:46 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-09 08:25 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 06:43 -0700
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-06-09 16:00 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-09 16:16 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-10 20:20 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-11 07:06 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-11 08:00 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-06-11 13:49 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-06-11 16:10 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-11 17:06 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-11 22:28 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-12 04:58 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-12 06:32 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-12 17:35 +0200
                Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-06 11:48 +0200
  Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 11:02 +0200
    Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 11:08 +0200
      Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 11:52 +0200
        Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-07 12:02 +0200
          Re: Dreh der VDI jetzt endgültig ab? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-07 13:06 +0200

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