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Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill

Started byStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
First post2016-05-17 10:27 +0200
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  Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-17 10:27 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-05-17 10:35 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 16:38 +0200
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 08:00 -0700
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 17:21 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:25 -0700
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 18:56 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 10:24 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-17 14:08 -0300
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:35 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 21:54 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:15 -0700
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:05 +0200
                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 16:54 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 02:16 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:05 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:57 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:55 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:11 -0700
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 08:30 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-17 19:11 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:08 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 05:52 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:24 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:58 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 06:31 +0200
                  Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-18 12:44 +0200
                    Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 15:12 +0200
                      Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-19 02:19 +0200
                        Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 04:38 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 22:07 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:32 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:32 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:21 -0700
                    Re: Radiohändler verkauft  Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-18 09:16 +0200
                      Re: Radiohändler verkauft    Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:32 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft     Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-19 08:46 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:22 -0700
                            Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-05-20 21:27 +0200
                              Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:47 -0700
                              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-20 22:22 +0200
                                Re: RadiohAxndler verkauft GartenmA¶bel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 20:21 -0300
                                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-21 08:25 +0000
                                    Re: Radiohändler verkauft   Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-21 07:35 -0700
                                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:11 +0200
                                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-22 09:26 +0000
                                      Re: Radiohändler verkauft  Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-23 08:10 +0200
                                        Re: Radiohändler verkauft    Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-23 07:50 -0700
                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 17:33 +0200
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:27 -0700
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 12:42 +0200
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:27 -0700
                              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:16 +0200
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:34 +0200
                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:46 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 01:49 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:06 -0700
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 19:03 +0200
                              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:10 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-20 05:19 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:11 -0700
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 10:56 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 13:56 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:28 -0700
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-19 16:35 +0200
                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:42 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 16:53 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:13 -0700
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 18:18 +0200
                              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:51 -0700
                                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 20:02 +0200
                                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 20:16 +0200
                                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:05 +0200
                                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-05-20 15:35 +0200
                                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-20 16:27 +0200
                                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:04 +0200
                                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:30 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 17:35 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:18 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 18:11 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 18:23 +0200
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 21:58 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:32 -0700
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 22:18 +0200
                              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 13:48 -0700
                        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 17:06 +0200
                          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:35 -0700
                            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 18:16 +0200
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:45 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:00 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:50 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:12 +0200
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 12:12 +0200
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:29 +0200
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:44 +0200
                      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:58 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-18 10:59 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-05-19 15:09 +0000
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 07:53 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:54 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:23 -0700
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-05-17 17:22 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:31 -0700
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 17:07 +0000
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und   Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:01 -0700
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 17:03 +0200
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:44 -0700
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 20:44 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 12:10 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 22:04 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:33 -0700
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:28 +0200
                    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:04 -0700
                      Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 08:14 -0300
                        Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:42 -0700
                        Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:08 +0200
                          Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-19 14:19 +0200
                            Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:44 +0200
                          Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-05-19 23:12 +0200
                            Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 21:29 +0000
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:41 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:26 -0700
                  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 03:35 +0200
                    Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 07:50 -0300
                      Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:48 -0700
                        Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 18:24 +0200
                          Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:40 -0700
                            Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 02:30 +0200
                              Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:36 -0700
                                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 19:09 +0200
                                  Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:10 -0700
                                    Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-05-20 08:01 +0200
                                    Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 08:47 +0200
                                      Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:50 -0700
                                        Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 18:54 +0200
                                          Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:18 -0700
                      Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 17:37 +0200
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:46 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:40 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Laschner <berla@email.de> - 2016-05-19 19:13 +0200

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#208384

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2016-05-20 22:22 +0200
Message-ID<dq9a0nFhditU1@mid.individual.net>
In reply to#208378
Am 20.05.2016 um 21:27 schrieb Kai-Martin Knaak:
> Joerg wrote:
>
>> Die IT von Mouser war nie so dolle, Digikey koennen die nichtmal das
>> Wasser reichen.
>
> Ähem. Wer minimal unterschiedliche Varianten wie etwa Verpackungseinheit
> als komplett getrennte Produkte listet, bewirbt sich nicht gerade um IT-
> Preise. Auch Kommas als Dezimaltrenner, wenn englisch als Sprache
> ausgewählt sind, sprechen nicht für Aufmerksamkeit im Detail. Dass das
> Webdesign in Stil und Funktionalität etwa auf dem Stand von 2000 sind,
> passt ins Bild.

Das reicht völlig. Ich brauch kein ClickiBunti.
>
> Außerdem scheint der Digikey-Verkauf europäische Kunden als lästiges Übel
> zu betrachten. Lieferzeiten ließen jedenfalls Schiffsverkehr vermuten. Und
> unsere Rechnungsprüfung hatte mehr als einmal Spaß mit den
> Zahlungsmethoden.

Da macht Ihr irgendwas falsch. 2 Tage Lieferzeit, mehr ist nicht. Ich
habe vor etwa 2 Wochen je eine Bestellung bei Mouser & DK abgeschickt,
so im Abstand von einer halben Stunde, und die waren beide da, am
übernächsten Tag zu Mittag. DK via UPS über Köln und Mouser mit FedEx
über Paris CDG.

Und was die vom meiner Mastercard abbuchen ist völlig nachvollziehbar,
und zwar bevor ich abschliessend auf Kaufen klicke. Der Transport
kostet bei beiden nix, wenn Warenwert > 50..65 Euro.

Ich bin da völlig zufrieden.

Gruß, Gerhard

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#208392 — Re: RadiohAxndler verkauft GartenmA¶bel und Grill

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-05-20 20:21 -0300
SubjectRe: RadiohAxndler verkauft GartenmA¶bel und Grill
Message-ID<DeD9TUozQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208384
 On 20 May 16 at group /de/sci/electronics in article dq9a0nFhditU1@mid.individual.net
 <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>  (Gerhard Hoffmann)  wrote:


>Da macht Ihr irgendwas falsch. 2 Tage Lieferzeit, mehr ist nicht. Ich
>habe vor etwa 2 Wochen je eine Bestellung bei Mouser & DK abgeschickt,
>so im Abstand von einer halben Stunde, und die waren beide da, am
>übernächsten Tag zu Mittag. DK via UPS über Köln und Mouser mit FedEx
>über Paris CDG.
>
>Und was die vom meiner Mastercard abbuchen ist völlig nachvollziehbar,
>und zwar bevor ich abschliessend auf Kaufen klicke. Der Transport
>kostet bei beiden nix, wenn Warenwert > 50..65 Euro.
>
>Ich bin da völlig zufrieden.

Ich hab vor ca. 5a bei Mouser und DK in USA mit dt. KK bestellt. War  
innerhalb weniger Tage hier in Paraguay zu niedrigen Versandkosten.
Abrechnung ebenfalls völlig korrekt.

War damals auch sehr zufrieden.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#208395

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net>
Date2016-05-21 08:25 +0000
Message-ID<AABXQBm8SOQAAEyq.A1.flnews@WStation4.micha.freeshell.org>
In reply to#208392
Wolfgang Allinger wrote:
> Gerhard Hoffmann wrote:
> > 
> > Da macht Ihr irgendwas falsch. 2 Tage Lieferzeit, mehr ist nicht. Ich
> > habe vor etwa 2 Wochen je eine Bestellung bei Mouser & DK abgeschickt,
> > so im Abstand von einer halben Stunde, und die waren beide da, am
> > übernächsten Tag zu Mittag. DK via UPS über Köln und Mouser mit FedEx
> > über Paris CDG.
> > 
> > Und was die vom meiner Mastercard abbuchen ist völlig nachvollziehbar,
> > und zwar bevor ich abschliessend auf Kaufen klicke. Der Transport
> > kostet bei beiden nix, wenn Warenwert > 50..65 Euro.
> > 
> > Ich bin da völlig zufrieden.
> 
> Ich hab vor ca. 5a bei Mouser und DK in USA mit dt. KK bestellt. War  
> innerhalb weniger Tage hier in Paraguay zu niedrigen Versandkosten.
> Abrechnung ebenfalls völlig korrekt.
> 
> War damals auch sehr zufrieden.

Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
an, in welchem Lager das Zeug liegt.

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#208396 — Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-21 07:35 -0700
SubjectRe: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill
Message-ID<dqba1iFt59nU1@mid.individual.net>
In reply to#208395
On 2016-05-21 01:25, Michael Baeuerle wrote:
> Wolfgang Allinger wrote:
>> Gerhard Hoffmann wrote:
>>>
>>> Da macht Ihr irgendwas falsch. 2 Tage Lieferzeit, mehr ist nicht. Ich
>>> habe vor etwa 2 Wochen je eine Bestellung bei Mouser & DK abgeschickt,
>>> so im Abstand von einer halben Stunde, und die waren beide da, am
>>> übernächsten Tag zu Mittag. DK via UPS über Köln und Mouser mit FedEx
>>> über Paris CDG.
>>>
>>> Und was die vom meiner Mastercard abbuchen ist völlig nachvollziehbar,
>>> und zwar bevor ich abschliessend auf Kaufen klicke. Der Transport
>>> kostet bei beiden nix, wenn Warenwert > 50..65 Euro.
>>>
>>> Ich bin da völlig zufrieden.
>>
>> Ich hab vor ca. 5a bei Mouser und DK in USA mit dt. KK bestellt. War
>> innerhalb weniger Tage hier in Paraguay zu niedrigen Versandkosten.
>> Abrechnung ebenfalls völlig korrekt.
>>
>> War damals auch sehr zufrieden.
>
> Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
> an, in welchem Lager das Zeug liegt.
>

Hier in den USA laeuft das Farnell-Geschaeft ueber Newark und man 
bekommt immer einen fetten Fremdlageraufschlag berechnet, wenn im 
falschen Lager. Deshalb bestelle ich dort nur wenig.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208404

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-05-21 20:11 +0200
Message-ID<nhq84s$82m$1@dont-email.me>
In reply to#208395
Michael Baeuerle schrieb:
>
> Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
> an, in welchem Lager das Zeug liegt.

Farnell hat Sachen, die andere nicht haben.
Farnell hat Preise, die andere nicht haben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#208426

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net>
Date2016-05-22 09:26 +0000
Message-ID<AABXQXtXI88AAAIX.A1.flnews@WStation1.micha.freeshell.org>
In reply to#208404
Rolf Bombach wrote:
> Michael Baeuerle schrieb:
> > 
> > Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
> > an, in welchem Lager das Zeug liegt.
> 
> Farnell hat Sachen, die andere nicht haben.
> Farnell hat Preise, die andere nicht haben.

Wenn ich für Entwicklungszwecke von irgendwas 1 Stück brauche, und das
möglichst gestern, dann ist der Preis da oft weniger relevant.

Wie Jörg geschrieben hatte muss man halt aufpassen, in welchem Lager das
Zeug liegt. Von USA hierher ist z.B. nur teuer und nicht schnell.

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#208443 — Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill

FromHans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2016-05-23 08:10 +0200
SubjectRe: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill
Message-ID<57429EE1.AE7046B9@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#208404
Rolf Bombach schrieb:
> 
> Michael Baeuerle schrieb:
> >
> > Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
> > an, in welchem Lager das Zeug liegt.
> 
> Farnell hat Sachen, die andere nicht haben.

Und wenn man bei Eagle immer bedenkenlos irgendwas anklickt, 
dann wird man früher oder später zum Farnell-Kunden. 

> Farnell hat Preise, die andere nicht haben.

Kommt halt drauf an, wessen Geld man da ausgibt. Solange es die 
eigene Tasche nicht belastet, spielt das dann ja keine Rolle. 

MfG
hjs

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#208454 — Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-23 07:50 -0700
SubjectRe: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill
Message-ID<dqgjltFdj5U1@mid.individual.net>
In reply to#208443
On 2016-05-22 23:10, Hans-Jürgen Schneider wrote:
> Rolf Bombach schrieb:
>>
>> Michael Baeuerle schrieb:
>>>
>>> Farnell schafft meistens einen Tag. Aber es kommt natürlich auch darauf
>>> an, in welchem Lager das Zeug liegt.
>>
>> Farnell hat Sachen, die andere nicht haben.
>
> Und wenn man bei Eagle immer bedenkenlos irgendwas anklickt,
> dann wird man früher oder später zum Farnell-Kunden.
>

Wobei DesignLink IMHO grottenschlecht und unzuverlaessig ist. Habe ich 
bei einem Job benutzt und bin ziemlich reingefallen. Nie wieder.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208233

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-05-18 17:33 +0200
Message-ID<nhi204$mvn$1@news.albasani.net>
In reply to#208217
Hans-Jürgen Schneider wrote:

> Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts.
> Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform
> war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde
> genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen.

Also genau wie Migros und Coop in der kapitalistischen Schweiz, oder REWE in 
der BRD???

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#208239

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-18 09:27 -0700
Message-ID<dq3jfkFcm5gU1@mid.individual.net>
In reply to#208233
On 2016-05-18 08:33, Stefan Heimers wrote:
> Hans-Jürgen Schneider wrote:
>
>> Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts.
>> Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform
>> war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde
>> genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen.
>
> Also genau wie Migros und Coop in der kapitalistischen Schweiz, oder REWE in
> der BRD???
>

Nicht so ganz :-)

http://www.kaufmann-stiftung.de/documents/Konsumgenossenschaften_Wende_von_1989_90.pdf

Zitat "Nach der Gründung der DDR wurden die Konsumgenossenschaften 
schrittweise in die entstehende sozialistische Planwirtschaft und das 
politische System eingebunden. Die SED verstärkte ihre Anstrengungen, 
die Genossenschaften politisch zu kontrollieren."

und:

"Das SED-Politbüro hatte 1951 bereits Leitsätze für die ideologische
Arbeit der Konsumgenossenschaften erlassen: Sie sollten die ökonomische 
Politik im Handel durchsetzen und die Bevölkerung von ihrer Richtigkeit 
überzeugen".

"Die SED hatte ihren Einfluss in der Konsumorganisation erheblich 
ausgebaut, sie verlangte politische Zuverlässigkeit von allen, die in 
höhere Positionen aufsteigen sollten".

"Die Richter erklärten das alte Genossenschaftsrecht für nicht mehr 
gültig: Durch das Einbinden in die staatliche Planung erfüllten die 
Konsumgenossenschaften andere ökonomische Funktionen als die 
Genossenschaften in kapitalistischen Gesellschaften. Die einzige 
Rechtsquelle sei das Musterstatut aus dem SMAD-Befehl von 1945 und seine 
Entwicklungen. 78 Durch den richterlichen Beschluss erhielt
der VDK eine Satzungsautonomie, die bis zum Ende der DDR nicht 
angetastet wurde".

Und so weiter. Es gab auf dem Papier Millionen von Genossen, entschieden 
haben aber wie ueblich die Funktionaere.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208272

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-05-19 12:42 +0200
Message-ID<grsi1xwqcxv$.1bc08birveh71$.dlg@40tude.net>
In reply to#208239
Am Wed, 18 May 2016 09:27:38 -0700 schrieb Joerg:

> Und so weiter. Es gab auf dem Papier Millionen von Genossen, entschieden 
> haben aber wie ueblich die Funktionaere.

Ähnlich lief es in den landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften und
auch (wenn auch etwas eingeschränkt) in den Produktionsgenossenschaften des
Handwerks.

http://www.deutschlandfunk.de/kursiv-klassiker-rolf-henrich-der-vormundschaftliche-staat.1310.de.html?dram:article_id=294375

"Der vormundschaftliche Staat bestimmt hier bis in die Lehrinhalte hinein
das, das, was gesagt wird und das, was gedacht werden soll."

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#208280

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-19 07:27 -0700
Message-ID<dq60q8Frf1uU1@mid.individual.net>
In reply to#208272
On 2016-05-19 03:42, Lutz Schulze wrote:
> Am Wed, 18 May 2016 09:27:38 -0700 schrieb Joerg:
>
>> Und so weiter. Es gab auf dem Papier Millionen von Genossen, entschieden
>> haben aber wie ueblich die Funktionaere.
>
> Ähnlich lief es in den landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften und
> auch (wenn auch etwas eingeschränkt) in den Produktionsgenossenschaften des
> Handwerks.
>
> http://www.deutschlandfunk.de/kursiv-klassiker-rolf-henrich-der-vormundschaftliche-staat.1310.de.html?dram:article_id=294375
>
> "Der vormundschaftliche Staat bestimmt hier bis in die Lehrinhalte hinein
> das, das, was gesagt wird und das, was gedacht werden soll."
>

Das erinnert mich an einen Satz, den ich von Ulbricht las, war irgendein 
"Leak", so aehnlich: "Also das muss nach aussen alles hundertprozentig 
demokratisch aussehen, aber wir brauchen unbedingt die volle Kontrolle!"

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208405

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-05-21 20:16 +0200
Message-ID<nhq8fj$99d$1@dont-email.me>
In reply to#208280
Joerg schrieb:
>
> Das erinnert mich an einen Satz, den ich von Ulbricht las, war irgendein "Leak", so aehnlich: "Also das muss nach aussen alles hundertprozentig demokratisch
> aussehen, aber wir brauchen unbedingt die volle Kontrolle!"

Das ist die Maxime der amerikanischen Aussenpolitik. Alles geschieht
im Namen der Demokratie und der Menschenrechte. Da wird dann schon
mal ein Land plattgemacht. Hauptsache die Kasse stimmt, für Aegis,
Bechtel, CACI, Titan, Custer, General Dynamics, Halliburton, Nour,
ExxonMobil und Chevron.


-- 
mfg Rolf Bombach

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#208288

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-19 17:34 +0200
Message-ID<nhkme8$9b5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208203
On 18.05.16 02.21, Joerg wrote:
>> 15 Jahre ist auch zu lange für den Handel. Die durchschnittliche
>> Betriebsdauer der Geräte liegt eher bei 5 Jahren als bei 15.
>
> Ausser bei meinen :-)

Deswegen sind wir Umsatztechnisch unter ferner liefen, und dem Handel 
sind unsere Bedürfnisse daher egal, unabhängig von der potentiellen 
Kaufkraft.

>> Ich kenne genug Leute, die funktionierende Geräte zum Wertstoffhof
>> bringen.
>
> <fingerheb ... schaem>
>
> Ich wusste echt nicht mehr, wohin damit, brauchte 27" fuer den PC.

Ich hänge hier noch vor einem CRT mit 1856*1394 - viel mehr wurde glaube 
ich nie als Röhre gefertigt. Ein 27" LCD steht als Zweitbildschirm seit 
einiger Zeit daneben (einer der aufgebackenen), ist aber meistens aus. 
Die Farben des PVA-Panels sind zwar etwas besser als bei der vmtl. 
ausgelutschten Röhre mit ihren ~35.000 power on hours, aber die 
Auflösung ist mit 1920*1200 einfach zu klein. Die Urlaubsfotos kommen in 
knackscharf einfach nochmal besser. Und beim Programmieren sind die 
vertikalen Pixel auch durch nichts zu ersetzen.

>>   ... Bis auf einige ältere Querulanten waren die funktionierenden
>> Röhren TVs z.B. ziemlich schnell reihum beim Schrott und wurden durch
>> Flachmänner mit seinerzeit peinlicher Bildqualität ersetzt.
>
> Siehste?

Es gibt aber eine klare Korrelation zu Alter < 50. Die Jüngeren haben 
den ganzen Kram oft ohne direkten Grund getauscht, die Älteren eher 
nicht oder nur bei Ausfall. Klar, jetzt nach 15 Jahren LCDs gibt es auch 
in der Klasse eine Marktdurchdringung.


>> Und die Flachmänner haben zuweilen auch ziemlich mäßige Lebenserwartung.
>> Flexing, Elkoinsuffizienz, kaputte CCFL Invertertrafos sind beliebte
>> Fehler. Ich habe erst neulich wieder zwei LCD-Monitore im Backofen bei
>> 270°C wieder aufgebacken (also die Hauptplatine). Laufen beide wieder.
>> Der eine aber erst nach dem zweiten mal, also quasi Zwieback. ;-) Für
>> Otto-Normaluser wären die beide Schrott gewesen.
>> Ist aber kein Problem von Flachbildschirmen. Eher ein Zeichen der Zeit.
>> Wenn ich an so manche Aldi-Röhre (alias Schneider TV9, TV17 & Co)
>> denke...
>
> Da muss man sich vorher schlau machen, welche Marken taugen. Unser Vizio
> Flachbild-TV muesste jetzt so um die 10 Jahre alt sein.

Das weißt Du vorher niemals. Bis die Informationen zur Haltbarkeit 
vorliegen, ist keines der Geräte mehr im Handel. Und die Korrelation mit 
Marken ist eher gering. Ich habe auch schon Eizos nach Monaten oder auch 
kurz nach der Garantiezeit verrecken sehen.
Die beiden Aufback-Monitore waren von Dell. Von Dell kenne ich aber auch 
wirklich preiswerte und langlebige Bildschirme. Bei uns in der Firma 
stehen einige davon.


[Bestandsabfrage]
>>> Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut
>>> Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden
>>> laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen.
>>
>> Viel zu teuer, wenn man damit die Bestände in 200 Filialen erfassen
>> wollte.
>> Und Gelegenheit macht halt doch die Diebe. ;-)
>> Zudem ist die Zuordnung von Regaletikett/EAN und Artikel oft gar nicht
>> so einfach, ohne die Schilder semantsich zu verstehen.
>
> Das machen die Laeden aber hier so gut wie alle bereits. Man geht rein,
> findet einen Artikel nicht, fragt an der Info Theke. "Der Computer zeigt
> an, dass die in Gang 17 am Ende auf dem dritten Regal von unten liegen
> und nicht in Gang 14, und dass noch vier Stueck da sind. Weitere 15 sind
> aber im Lager, fragen Sie den Mitarbeiter dort, wenn Sie mehr als vier
> brauchen".

Im Baumarkt klappt das. Bei Lebensmitteln eher nicht. Kein Mensch 
korrigiert bei jeder einzelnen entsorgten Erdbeerpackung sofort den 
Bestand. Da wird alle zwei Wochen mal Inventur gemacht und gut ist's. 
Und wenn's eng wird, wird nachbestellt.
Klappen tut das mit dem Bestand nur bei Artikeln mit Autodispo. Und die 
sind genau aus diesem Grund auf Autodispo. OK, das sind >90% des 
Sortiments, aber eben nicht 100%.
Autodispo mit Obst hat AFAIK noch keiner wirklich zufriedenstellend in 
den Griff bekommen, obwohl das seit vielen Jahren ein Thema ist und auch 
diverse Versuche existieren.

> Wenn ich nun drei davon kaufe, geht nach Registrierung des Bar Codes an
> der Kasse der Computer auf 1 Stueck Regalbestand und das zustaendige
> Personal wird informiert, jetzt nachzulegen.

Jo, nur die gentechnisch veränderten Äpfel mit eingewachsenen GTIN/UPC 
Code sind hier noch nicht zugelassen. :-)
Die Sache ist daher schwer Branchenabhängig.


> Da kann es doch kein Akt sein, diese Anzeige im Web zugaenglich zu machen.

Das ist auch nicht ganz ohne. Die zu transferierenden Datenmengen sind 
erheblich. Im Prinzip muss jede Bonzeile sofort zum Webauftritt. Und 
eine Million Bonzeilen sind sehr schnell zusammen. Vielleicht nicht für 
den einzelnen Markt, aber üblicherweise hat ja auch nicht jede Filiale 
eine eigene Webseite. Aus Performancegründen werden die Daten 
normalerweise für bis zu eine Stunde kummuliert.


> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der
> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den
> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond
> befindlichen Konkurrenz weglockt.

Das gilt für Ladengeschäfte nicht unbedingt. Man beachte welcher Teil 
des Umsatzes oder zumindest des Handelsertrags dadurch generiert wird, 
dass bestimmte Artikel gerade /nicht/ verfügbar sind. Angebotsware zum 
Beispiel.

Im Onlinehandel ist das anders. Da sind die Ansprüche der Kunden an die 
Warenverfügbarkeit wesentlich /höher/ als im Einzelhandel. Schlicht 
deshalb, weil das Geschäft ja vorher schon zustande kommt.


> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen
> in Rente gehen.

So herum funktioniert das nicht. Bosse werfen Mitarbeiter raus, und 
nicht vice versa. ;-)

[Bestandsführung]
> Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst bei
> uns "fudge factor".

Das reicht nicht. Man schafft hier oft gegen eine Bernoulli-Verteilung 
mit geringer Stückzahl. Da sind die statistischen Fehler oft so groß wie 
die Zahl selbst.


> Home Depot, Lowe's und so weiter haben seit Jahren Self-Checkout.
> Dennoch koennen die mir am Infostand immer sagen wo eine Ware liegt und
> wieviele Kartons noch da sind. "Reicht nicht ganz, aber fuer ein paar
> Tage schon, wann kommt denn Nachschub?" ... "Montag um 3:00 nachmittag".

Bei allem, was über Autodispo läuft, klappt das auch.


[Lebensmittel bestellen]
>> Das Modell hat sich hier aber, obgleich möglich, auch nicht recht
>> durchgesetzt. Zudem bleibt auch da wieder das Problem mit den
>> Lagertemperaturen der kommissionierten Ware.
>
> Das loesen die hier so, dass vom Personal erst "eingekauft" wird, wenn
> der Time Slot naeher rueckt. Fuer Tiefkuehlware habe die eine Truhe,
> sodass ein paar Stunden Verzoeergung durch Stau oder Ueberstunden nicht
> so wild sind.

Das ist die pragmatische Lösung.
Die deutsche Lösung ist ein umgebauter Transporter mit fest eingebauten 
Kühlbereichen und Trenntüren.

[Subventionen]
> Hier geht das ueber die Steuer kaum, weil Nahrunsmittel steuerfrei sind.

Bei uns nur reduziert auf 7%. Aber die Hälfte des Sortiments fällt da 
gar nicht darunter. Z.B. Wein.
Aber es gibt tausende von Steuersubventionsmöglichkeiten. Von 
Gewerbesteuer über Mitarbeitereinkommen und so weiter. Irgendwelche 
Steuern gibt es immer.

> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht,

Das ist eine andere, ambivalente Fragestellung.
Eigentlich haben wir derzeit kein Problem an der Front. Das 
Gesamtvolumen ist vollkommen vernachlässigbar, einfach weil der 
Gesamtumsatz solcher Läden keine Rolle spielt.
Dem Gegenüber steht eine brauchbare Beschäftigung für einige behinderte 
Arbeitnehmer, die woanders nicht den Hauch einer Chance hätten, und die 
Nahversorgung einer älter werdenden Gesellschaft. Ich wäre geneigt zu 
sagen, dass die Vorteile bisher deutlich überwiegen.

Da gibt es wahrlich schlimmere Steuerverbrechen. Die maßlose 
Überförderung der selbst ökologisch grenzwertigen Photovoltaik 
hierzulande oder aktuell die völlig schwachsinnige Förderung von 
Elektrofahrzeugen kommt mir da spontan in den Sinn. Die gleichen Summen 
an anderer Stelle investiert hätten zumindest einen vielfachen 
ökologischen Nutzen gestiftet.
Ich bezweifle, dass überhaupt genug Lithium zur Verfügung steht, um 
signifikante Teile der Kraftfahrzeuge auf Akku umzurüsten. Und die 
praktischen Nachteile mit 2 Stunden zum Tanken, respektive statt 10 
Tankstellen in der Stadt 5.000 Ladestationen an Parkplätzen inklusive 
Tonnen von Kupfer; im Winter faktisch <30km Aktionsradius, wenn man noch 
sicher heim will. Und das alles nur dafür, dass der Dreck aus dem 
Kaftwerksschornstein statt aus dem Auspuff kommt. Der totale 
Wirkungsgrad mit Stromtransport, Akku- und Wandlungsverlusten ist 
nämlich kaum besser als beim Otto-Motor.
Da, wo es mal wirklich Sinn ergeben würde, z.B. beim Auslieferfahrzeug 
vom Paketdienst, das alle 50m den Diesel abstellt - gerade wieder 
gesehen -, passiert hingegen nichts.


> dann haette wir fast die Konsum-Laeden der DDR.

Bis dahin ist es dann doch noch ein weiter weg. Konsum gab's eigentlich 
nur in den Intershops gegen Devisen. Die anderen hatten Brot und leere 
Regale.


Marcel

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#208302

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-19 10:46 -0700
Message-ID<dq6ceiFtu1lU1@mid.individual.net>
In reply to#208288
On 2016-05-19 08:34, Marcel Mueller wrote:
> On 18.05.16 02.21, Joerg wrote:
>>> 15 Jahre ist auch zu lange für den Handel. Die durchschnittliche
>>> Betriebsdauer der Geräte liegt eher bei 5 Jahren als bei 15.
>>
>> Ausser bei meinen :-)
>
> Deswegen sind wir Umsatztechnisch unter ferner liefen, und dem Handel
> sind unsere Bedürfnisse daher egal, unabhängig von der potentiellen
> Kaufkraft.
>
>>> Ich kenne genug Leute, die funktionierende Geräte zum Wertstoffhof
>>> bringen.
>>
>> <fingerheb ... schaem>
>>
>> Ich wusste echt nicht mehr, wohin damit, brauchte 27" fuer den PC.
>
> Ich hänge hier noch vor einem CRT mit 1856*1394 - viel mehr wurde glaube
> ich nie als Röhre gefertigt. Ein 27" LCD steht als Zweitbildschirm seit
> einiger Zeit daneben (einer der aufgebackenen), ist aber meistens aus.
> Die Farben des PVA-Panels sind zwar etwas besser als bei der vmtl.
> ausgelutschten Röhre mit ihren ~35.000 power on hours, aber die
> Auflösung ist mit 1920*1200 einfach zu klein. Die Urlaubsfotos kommen in
> knackscharf einfach nochmal besser. Und beim Programmieren sind die
> vertikalen Pixel auch durch nichts zu ersetzen.
>

In dieser Hinsicht bin ich eher Banause. Hier werkeln zwei 27" Monitore 
nebeneinander mit je 1960*1080 Pixeln und das reicht mir voellig.


>>>   ... Bis auf einige ältere Querulanten waren die funktionierenden
>>> Röhren TVs z.B. ziemlich schnell reihum beim Schrott und wurden durch
>>> Flachmänner mit seinerzeit peinlicher Bildqualität ersetzt.
>>
>> Siehste?
>
> Es gibt aber eine klare Korrelation zu Alter < 50. Die Jüngeren haben
> den ganzen Kram oft ohne direkten Grund getauscht, die Älteren eher
> nicht oder nur bei Ausfall. Klar, jetzt nach 15 Jahren LCDs gibt es auch
> in der Klasse eine Marktdurchdringung.
>

IME suchen juengere dabei aber stets nach Super-Deals, also wenig 
Gewinnmarge. Aeltere, wenn sie dann endlich mal aufruesten, moechten oft 
Perfektion und langen dann so richtig hin. Und wenn der TV $3-4k kostet 
und die Installation nochmal einen Tausender. Ich habe Haeuser gesehen, 
wo sie sich einen kompletten Raum als Heimkino ausstatten liessen. 
Monster-TV, 7-Kanal Amp, Klipsch-Hoerner, teure neue orthopaedische 
Ledersessel, you name it - we've got it.

>
>>> Und die Flachmänner haben zuweilen auch ziemlich mäßige Lebenserwartung.
>>> Flexing, Elkoinsuffizienz, kaputte CCFL Invertertrafos sind beliebte
>>> Fehler. Ich habe erst neulich wieder zwei LCD-Monitore im Backofen bei
>>> 270°C wieder aufgebacken (also die Hauptplatine). Laufen beide wieder.
>>> Der eine aber erst nach dem zweiten mal, also quasi Zwieback. ;-) Für
>>> Otto-Normaluser wären die beide Schrott gewesen.
>>> Ist aber kein Problem von Flachbildschirmen. Eher ein Zeichen der Zeit.
>>> Wenn ich an so manche Aldi-Röhre (alias Schneider TV9, TV17 & Co)
>>> denke...
>>
>> Da muss man sich vorher schlau machen, welche Marken taugen. Unser Vizio
>> Flachbild-TV muesste jetzt so um die 10 Jahre alt sein.
>
> Das weißt Du vorher niemals. Bis die Informationen zur Haltbarkeit
> vorliegen, ist keines der Geräte mehr im Handel. Und die Korrelation mit
> Marken ist eher gering. Ich habe auch schon Eizos nach Monaten oder auch
> kurz nach der Garantiezeit verrecken sehen.
> Die beiden Aufback-Monitore waren von Dell. Von Dell kenne ich aber auch
> wirklich preiswerte und langlebige Bildschirme. Bei uns in der Firma
> stehen einige davon.
>

Dann muss ich die letzten Jahrzehnte Glueck gehabt haben. Hier steht 
viel von Dell und das haelt ewig. Auch die Viewsonic Monitore schlagen 
sich wacker, so wie Vizio bei Fernsehern.


>
> [Bestandsabfrage]
>>>> Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut
>>>> Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden
>>>> laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen.
>>>
>>> Viel zu teuer, wenn man damit die Bestände in 200 Filialen erfassen
>>> wollte.
>>> Und Gelegenheit macht halt doch die Diebe. ;-)
>>> Zudem ist die Zuordnung von Regaletikett/EAN und Artikel oft gar nicht
>>> so einfach, ohne die Schilder semantsich zu verstehen.
>>
>> Das machen die Laeden aber hier so gut wie alle bereits. Man geht rein,
>> findet einen Artikel nicht, fragt an der Info Theke. "Der Computer zeigt
>> an, dass die in Gang 17 am Ende auf dem dritten Regal von unten liegen
>> und nicht in Gang 14, und dass noch vier Stueck da sind. Weitere 15 sind
>> aber im Lager, fragen Sie den Mitarbeiter dort, wenn Sie mehr als vier
>> brauchen".
>
> Im Baumarkt klappt das. Bei Lebensmitteln eher nicht. Kein Mensch
> korrigiert bei jeder einzelnen entsorgten Erdbeerpackung sofort den
> Bestand. Da wird alle zwei Wochen mal Inventur gemacht und gut ist's.
> Und wenn's eng wird, wird nachbestellt.
> Klappen tut das mit dem Bestand nur bei Artikeln mit Autodispo. Und die
> sind genau aus diesem Grund auf Autodispo. OK, das sind >90% des
> Sortiments, aber eben nicht 100%.


Hier weit ueber 90%. Die Ausnahmen sind Obst und Gemuese nicht. Und 
selbst das koennte man z.B. ueber Bildverarbeitung oder Drucksensoren 
hinbekommen.

Bei Laeden, die das nicht gut im Griff haben, kann es nervig sein. Z.B. 
gibt es gutes Graubrot nach deutscher Art bei uns nur in einem Laden, 
Trader Joe's, gehoert Aldi, ist aber total anders und mehr ein 
Feinkostladen. Selbst wenn man anruft, wissen die nicht immer, ob 
welches da ist und wieviel. Der Laden ist etwa 15km entfernt, kommt man 
an, nix mehr da. Nachfrage, "Hmm, muessen wir im Lager nachsehen". Da 
muss dann wirklich jemand reingehen und gucken.


> Autodispo mit Obst hat AFAIK noch keiner wirklich zufriedenstellend in
> den Griff bekommen, obwohl das seit vielen Jahren ein Thema ist und auch
> diverse Versuche existieren.
>

Das geht fast nur mit Bildverarbeitung oder mit Drucksensoren unter den 
jeweiligen Auslagebereichen. Jedoch ist dieser Sektor nicht sonderlich 
innovativ, was Hardware angeht. Da geht z.B. im Oel- und Gasgeschaeft 
weit mehr ab, macht richtig Spass, fuer die zu entwickeln.


>> Wenn ich nun drei davon kaufe, geht nach Registrierung des Bar Codes an
>> der Kasse der Computer auf 1 Stueck Regalbestand und das zustaendige
>> Personal wird informiert, jetzt nachzulegen.
>
> Jo, nur die gentechnisch veränderten Äpfel mit eingewachsenen GTIN/UPC
> Code sind hier noch nicht zugelassen. :-)
> Die Sache ist daher schwer Branchenabhängig.
>

Ist aehnlich wie Schrauben, die hier oft noch klassisch als Schuettgut 
verkauft werden. Der Laden haelt an der Kasse nach, wieviel Pfund so 
durchgehen, rechnet einen Fudge Factor ein, und dann weiss deren 
Computer in etwa, wieviel noch da ist.

>
>> Da kann es doch kein Akt sein, diese Anzeige im Web zugaenglich zu
>> machen.
>
> Das ist auch nicht ganz ohne. Die zu transferierenden Datenmengen sind
> erheblich. Im Prinzip muss jede Bonzeile sofort zum Webauftritt. Und
> eine Million Bonzeilen sind sehr schnell zusammen. Vielleicht nicht für
> den einzelnen Markt, aber üblicherweise hat ja auch nicht jede Filiale
> eine eigene Webseite. Aus Performancegründen werden die Daten
> normalerweise für bis zu eine Stunde kummuliert.
>

Das muss man nicht. Es reicht, wenn zur ohnehin vorhandenen Web Praesenz 
der Waren neben dem Preis noch ein Feld fuer "Quantity on Hand" 
vorgesehen wird. Dazu muss der Kunde natuerlich den Laden seiner Wahl 
auswaehlen. Ganz gewiefte Haeuser listen dann auch noch weitere Laeden 
in der Naehe, wenn ein Artikel vergriffen, aber dort noch verfuegbar ist.

Beispiel, weiss aber nicht ob der Link in Europa funktioniert:

http://www.homedepot.com/b/Electrical-Light-Bulbs/N-5yc1vZbmbu/Ntk-Extended/Ntt-led?Ntx=mode+matchpartialmax&NCNI-5#

Damit weiss ich ohne grossen Aufwand, dass deren Baumarkt in West 
Sacramento noch 18 Dreier-Packs dieser LED Lampen im Regal hat, der in 
Folsom hat 86.

>
>> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der
>> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den
>> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond
>> befindlichen Konkurrenz weglockt.
>
> Das gilt für Ladengeschäfte nicht unbedingt. Man beachte welcher Teil
> des Umsatzes oder zumindest des Handelsertrags dadurch generiert wird,
> dass bestimmte Artikel gerade /nicht/ verfügbar sind. Angebotsware zum
> Beispiel.
>
> Im Onlinehandel ist das anders. Da sind die Ansprüche der Kunden an die
> Warenverfügbarkeit wesentlich /höher/ als im Einzelhandel. Schlicht
> deshalb, weil das Geschäft ja vorher schon zustande kommt.
>

Da liegt der grosse Irrtum vieler Brick-and-Mortar Laeden. Ohne 
Verfuegbarkeitsanzeige kommen potenzielle Geschaefte ueberhaupt nicht 
erst zustande. Weil Leute wie ich oft keine Zeit oder keine Lust haben, 
dort anzurufen und zu warten, bis man jemanden mit Computerzugang am 
Telefon hat. Die gehen dann gleich zu Amazon oder sonstwohin und der 
Brick-and-Mortar Laden wird nie erfahren, dass er gerade einen $350 Sale 
verloren hat.


>
>> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen
>> in Rente gehen.
>
> So herum funktioniert das nicht. Bosse werfen Mitarbeiter raus, und
> nicht vice versa. ;-)
>

Nun ja, der Aufsichtsrat muesste das machen, wenn die Leute darin auf 
Zack sind. Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie 
"And what do you do when the Computer System is down for some reason?"


> [Bestandsführung]
>> Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst bei
>> uns "fudge factor".
>
> Das reicht nicht. Man schafft hier oft gegen eine Bernoulli-Verteilung
> mit geringer Stückzahl. Da sind die statistischen Fehler oft so groß wie
> die Zahl selbst.
>

Das kann aber fast nur bei Ladenhuetern sein.

>
>> Home Depot, Lowe's und so weiter haben seit Jahren Self-Checkout.
>> Dennoch koennen die mir am Infostand immer sagen wo eine Ware liegt und
>> wieviele Kartons noch da sind. "Reicht nicht ganz, aber fuer ein paar
>> Tage schon, wann kommt denn Nachschub?" ... "Montag um 3:00 nachmittag".
>
> Bei allem, was über Autodispo läuft, klappt das auch.
>
>
> [Lebensmittel bestellen]
>>> Das Modell hat sich hier aber, obgleich möglich, auch nicht recht
>>> durchgesetzt. Zudem bleibt auch da wieder das Problem mit den
>>> Lagertemperaturen der kommissionierten Ware.
>>
>> Das loesen die hier so, dass vom Personal erst "eingekauft" wird, wenn
>> der Time Slot naeher rueckt. Fuer Tiefkuehlware habe die eine Truhe,
>> sodass ein paar Stunden Verzoeergung durch Stau oder Ueberstunden nicht
>> so wild sind.
>
> Das ist die pragmatische Lösung.
> Die deutsche Lösung ist ein umgebauter Transporter mit fest eingebauten
> Kühlbereichen und Trenntüren.
>

Urgs. Warum machen die das so kompliziert?



> [Subventionen]
>> Hier geht das ueber die Steuer kaum, weil Nahrunsmittel steuerfrei sind.
>
> Bei uns nur reduziert auf 7%. Aber die Hälfte des Sortiments fällt da
> gar nicht darunter. Z.B. Wein.
> Aber es gibt tausende von Steuersubventionsmöglichkeiten. Von
> Gewerbesteuer über Mitarbeitereinkommen und so weiter. Irgendwelche
> Steuern gibt es immer.
>
>> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht,
>
> Das ist eine andere, ambivalente Fragestellung.
> Eigentlich haben wir derzeit kein Problem an der Front. Das
> Gesamtvolumen ist vollkommen vernachlässigbar, einfach weil der
> Gesamtumsatz solcher Läden keine Rolle spielt.
> Dem Gegenüber steht eine brauchbare Beschäftigung für einige behinderte
> Arbeitnehmer, die woanders nicht den Hauch einer Chance hätten, und die
> Nahversorgung einer älter werdenden Gesellschaft. Ich wäre geneigt zu
> sagen, dass die Vorteile bisher deutlich überwiegen.
>
> Da gibt es wahrlich schlimmere Steuerverbrechen. Die maßlose
> Überförderung der selbst ökologisch grenzwertigen Photovoltaik
> hierzulande oder aktuell die völlig schwachsinnige Förderung von
> Elektrofahrzeugen kommt mir da spontan in den Sinn. Die gleichen Summen
> an anderer Stelle investiert hätten zumindest einen vielfachen
> ökologischen Nutzen gestiftet.


Meine volle Zustimmung.


> Ich bezweifle, dass überhaupt genug Lithium zur Verfügung steht, um
> signifikante Teile der Kraftfahrzeuge auf Akku umzurüsten. Und die
> praktischen Nachteile mit 2 Stunden zum Tanken, respektive statt 10
> Tankstellen in der Stadt 5.000 Ladestationen an Parkplätzen inklusive
> Tonnen von Kupfer; im Winter faktisch <30km Aktionsradius, wenn man noch
> sicher heim will. Und das alles nur dafür, dass der Dreck aus dem
> Kaftwerksschornstein statt aus dem Auspuff kommt. Der totale
> Wirkungsgrad mit Stromtransport, Akku- und Wandlungsverlusten ist
> nämlich kaum besser als beim Otto-Motor.
> Da, wo es mal wirklich Sinn ergeben würde, z.B. beim Auslieferfahrzeug
> vom Paketdienst, das alle 50m den Diesel abstellt - gerade wieder
> gesehen -, passiert hingegen nichts.
>

Da wo es Sinn macht, beginnt es auch bereits:

http://www.masslive.com/business-news/index.ssf/2016/05/pvta_to_introduce_electric_buses_on_holy.html

https://about.usps.com/who-we-are/postal-history/electric-vehicles.pdf

http://nyc.missionelectric.org/2014/03/20/fedex-brings-nissans-electric-delivery-van-to-the-u-s/

>
>> dann haette wir fast die Konsum-Laeden der DDR.
>
> Bis dahin ist es dann doch noch ein weiter weg. Konsum gab's eigentlich
> nur in den Intershops gegen Devisen. Die anderen hatten Brot und leere
> Regale.
>

:-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208325

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-20 01:49 +0200
Message-ID<nhlje7$ich$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208302
On 19.05.16 19.46, Joerg wrote:
> IME suchen juengere dabei aber stets nach Super-Deals, also wenig
> Gewinnmarge.

Ack. Und dann das goldene HDMI-Kabel zum Beamer für 130€, und es passt 
im Mittel wieder. ;-)

> Aeltere, wenn sie dann endlich mal aufruesten, moechten oft
> Perfektion und langen dann so richtig hin. Und wenn der TV $3-4k kostet
> und die Installation nochmal einen Tausender. Ich habe Haeuser gesehen,
> wo sie sich einen kompletten Raum als Heimkino ausstatten liessen.
> Monster-TV, 7-Kanal Amp, Klipsch-Hoerner, teure neue orthopaedische
> Ledersessel, you name it - we've got it.

Da kenne ich nur einen solchen Kandidaten. Da steht natürlich ein 60" 
Schirm mit der unvermeidlichen Bose 5.1 Anlage, und wird üblicherweise 
alle 3 Jahre gegen einen neueres/größeres Modell getauscht.
Das Bild ist gut, aber aus 3m Entfernung zur Couch viel zu groß. Da 
brauchst Du kein Licht mehr.
Aber die Bose Dinger - gruselig. Meine 30 Jahre alten 2.0 
Bastel-Partyboxen (Schulsünden) deklassieren das selbst bei der 
räumlichen Auflösung mühelos. Von den Studio-Monitoren + 18" Sub und 
Digital Room Correction für den halben Preis ganz zu schweigen.


>> Die beiden Aufback-Monitore waren von Dell. Von Dell kenne ich aber auch
>> wirklich preiswerte und langlebige Bildschirme. Bei uns in der Firma
>> stehen einige davon.
>
> Dann muss ich die letzten Jahrzehnte Glueck gehabt haben. Hier steht
> viel von Dell und das haelt ewig.

Es war bisher genau ein Modell, was zweimal verreckt ist. Das ist sicher 
ein Serienfehler. Es war in beiden Fällen derselbe BGA-Chip das Problem.
OK, einen 30" Dell habe ich gerade heute noch rein bekommen. Da sind die 
CCFL-Röhren ausgelutscht. Der hat aber vmtl. auch 10 Jahre auf dem 
Buckel. Mal gucken, ob ich mir dafür beim netten Chinesen neue Röhren 
bestelle und mich mit dem Zoll herumärgere.


>> Autodispo mit Obst hat AFAIK noch keiner wirklich zufriedenstellend in
>> den Griff bekommen, obwohl das seit vielen Jahren ein Thema ist und auch
>> diverse Versuche existieren.
>
> Das geht fast nur mit Bildverarbeitung oder mit Drucksensoren unter den
> jeweiligen Auslagebereichen. Jedoch ist dieser Sektor nicht sonderlich
> innovativ, was Hardware angeht. Da geht z.B. im Oel- und Gasgeschaeft
> weit mehr ab, macht richtig Spass, fuer die zu entwickeln.

Das mag daran liegen, dass dort etwa die zehnfachen Summen zur Verfügung 
stehen. Bei einem durchschnittlichen Artikelpreis von <$2 muss man mit 
den Handlingskosten schon mit spitzer Feder rechnen.


>> Jo, nur die gentechnisch veränderten Äpfel mit eingewachsenen GTIN/UPC
>> Code sind hier noch nicht zugelassen. :-)
>> Die Sache ist daher schwer Branchenabhängig.
>
> Ist aehnlich wie Schrauben, die hier oft noch klassisch als Schuettgut
> verkauft werden. Der Laden haelt an der Kasse nach, wieviel Pfund so
> durchgehen, rechnet einen Fudge Factor ein, und dann weiss deren
> Computer in etwa, wieviel noch da ist.

Macht bei uns einer der Baumärkte auch. Ein halbes Dutzend Preisklassen 
und eine Bizerba-Waage macht dann den Preis.


> Das muss man nicht. Es reicht, wenn zur ohnehin vorhandenen Web Praesenz
> der Waren neben dem Preis noch ein Feld fuer "Quantity on Hand"
> vorgesehen wird. Dazu muss der Kunde natuerlich den Laden seiner Wahl
> auswaehlen.

Du meinst einen Online-Abfrage auf die Filialwarenwirtschaft.
Das geht natürlich auch. Aber bis man dann im Laden ist, kann der 
Artikel dennoch weg sein. Sinn ergibt das nur mit einer 
Reservieren-Funktion. Dann muss aber auch jemand den Artikel aus dem 
Regal nehmen, sonst schnappt ihn ein anderer Kunde weg. Das ist halt 
keine klassische Kommission, wo man schon die Kommissionieraufträge 
kürzen kann.

> Ganz gewiefte Haeuser listen dann auch noch weitere Laeden
> in der Naehe, wenn ein Artikel vergriffen, aber dort noch verfuegbar ist.

Ja, das ist eher kein Problem.

> Beispiel, weiss aber nicht ob der Link in Europa funktioniert:
>
> http://www.homedepot.com/b/Electrical-Light-Bulbs/N-5yc1vZbmbu/Ntk-Extended/Ntt-led?Ntx=mode+matchpartialmax&NCNI-5#

Da kommt was. Allerdings ist das Layout hier völlig im Eimer. Ich denke 
mal, da wird irgendetwas nicht korrekt geladen.

>>> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen
>>> in Rente gehen.
>>
>> So herum funktioniert das nicht. Bosse werfen Mitarbeiter raus, und
>> nicht vice versa. ;-)
>
> Nun ja, der Aufsichtsrat muesste das machen, wenn die Leute darin auf
> Zack sind.

Aber nicht bei einem inhabergeführten Laden oder einer Genossenschaft. 
Die meisten Großen sind hier und in einigen Nachbarländern Genossenschaften.

> Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie
> "And what do you do when the Computer System is down for some reason?"

Die Fragen kommen immer. Und die getürkten Antworten auch. :-)

>> [Bestandsführung]
>>> Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst bei
>>> uns "fudge factor".
>>
>> Das reicht nicht. Man schafft hier oft gegen eine Bernoulli-Verteilung
>> mit geringer Stückzahl. Da sind die statistischen Fehler oft so groß wie
>> die Zahl selbst.
>
> Das kann aber fast nur bei Ladenhuetern sein.

Nein, Du brauchst nur ein breites Sortiment mit vielen Varianten, z.B. 
Shampoo-Sorten im Drogeriebereich, gekoppelt mit einer geringen 
Bestandsreichweite pro Liefermengeneinheit und häufigen Lieferzyklen. 
Dann wird per Autodispo immer nur bis zur übernächsten Lieferung 
kalkuliert. Das sind dann vielleicht mal drei Tage und vielleicht 5 
Stück pro Variante. Klar, Schnelldreher sind das nicht. Aber das 
eigentliche Problem ist die Splittung auf viele ähnliche, aber eben 
nicht gleiche Artikel.


[Tiefkühltransporter]
>> Das ist die pragmatische Lösung.
>> Die deutsche Lösung ist ein umgebauter Transporter mit fest eingebauten
>> Kühlbereichen und Trenntüren.
>
> Urgs. Warum machen die das so kompliziert?

Gesetze, Bestimmungen, Verordnungen, vielleicht damals auch Unwissenheit.


[E-Auto]
>> Da, wo es mal wirklich Sinn ergeben würde, z.B. beim Auslieferfahrzeug
>> vom Paketdienst, das alle 50m den Diesel abstellt - gerade wieder
>> gesehen -, passiert hingegen nichts.
>
> Da wo es Sinn macht, beginnt es auch bereits:
>
> http://www.masslive.com/business-news/index.ssf/2016/05/pvta_to_introduce_electric_buses_on_holy.html

Hmm, mal sehen, was dabei heraus kommt.

Hier habe ich es nur mal bei Kleinen NV-Bussen gesehen.


Marcel

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#208355

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-20 08:06 -0700
Message-ID<dq8nf9FdjrlU1@mid.individual.net>
In reply to#208325
On 2016-05-19 16:49, Marcel Mueller wrote:
> On 19.05.16 19.46, Joerg wrote:
>> IME suchen juengere dabei aber stets nach Super-Deals, also wenig
>> Gewinnmarge.
>
> Ack. Und dann das goldene HDMI-Kabel zum Beamer für 130€, und es passt
> im Mittel wieder. ;-)
>
>> Aeltere, wenn sie dann endlich mal aufruesten, moechten oft
>> Perfektion und langen dann so richtig hin. Und wenn der TV $3-4k kostet
>> und die Installation nochmal einen Tausender. Ich habe Haeuser gesehen,
>> wo sie sich einen kompletten Raum als Heimkino ausstatten liessen.
>> Monster-TV, 7-Kanal Amp, Klipsch-Hoerner, teure neue orthopaedische
>> Ledersessel, you name it - we've got it.
>
> Da kenne ich nur einen solchen Kandidaten. Da steht natürlich ein 60"
> Schirm mit der unvermeidlichen Bose 5.1 Anlage, und wird üblicherweise
> alle 3 Jahre gegen einen neueres/größeres Modell getauscht.
> Das Bild ist gut, aber aus 3m Entfernung zur Couch viel zu groß. Da
> brauchst Du kein Licht mehr.
> Aber die Bose Dinger - gruselig. Meine 30 Jahre alten 2.0
> Bastel-Partyboxen (Schulsünden) deklassieren das selbst bei der
> räumlichen Auflösung mühelos. Von den Studio-Monitoren + 18" Sub und
> Digital Room Correction für den halben Preis ganz zu schweigen.
>

Hier gibt es massenweise solcher Kanditaten. "Nebenbei" kaufen sie dann 
noch ein Wohnmobil in der Groesse eines Reisebusses und solche Scherze. 
Sie moegen nicht immer die optimale Wahl treffen, lassen aber viel Geld 
in den Laeden.

>
>>> Die beiden Aufback-Monitore waren von Dell. Von Dell kenne ich aber auch
>>> wirklich preiswerte und langlebige Bildschirme. Bei uns in der Firma
>>> stehen einige davon.
>>
>> Dann muss ich die letzten Jahrzehnte Glueck gehabt haben. Hier steht
>> viel von Dell und das haelt ewig.
>
> Es war bisher genau ein Modell, was zweimal verreckt ist. Das ist sicher
> ein Serienfehler. Es war in beiden Fällen derselbe BGA-Chip das Problem.


Ich vermeide aus solchen Gruenden BGA in Designs. Das versteht nicht 
jeder, aber bisher habe ich (bei anderen) zuviel an BGA Malessen 
mitbekommen.


> OK, einen 30" Dell habe ich gerade heute noch rein bekommen. Da sind die
> CCFL-Röhren ausgelutscht. Der hat aber vmtl. auch 10 Jahre auf dem
> Buckel. Mal gucken, ob ich mir dafür beim netten Chinesen neue Röhren
> bestelle und mich mit dem Zoll herumärgere.
>

Wenn es nicht eilig ist, warum nicht?

>
>>> Autodispo mit Obst hat AFAIK noch keiner wirklich zufriedenstellend in
>>> den Griff bekommen, obwohl das seit vielen Jahren ein Thema ist und auch
>>> diverse Versuche existieren.
>>
>> Das geht fast nur mit Bildverarbeitung oder mit Drucksensoren unter den
>> jeweiligen Auslagebereichen. Jedoch ist dieser Sektor nicht sonderlich
>> innovativ, was Hardware angeht. Da geht z.B. im Oel- und Gasgeschaeft
>> weit mehr ab, macht richtig Spass, fuer die zu entwickeln.
>
> Das mag daran liegen, dass dort etwa die zehnfachen Summen zur Verfügung
> stehen. Bei einem durchschnittlichen Artikelpreis von <$2 muss man mit
> den Handlingskosten schon mit spitzer Feder rechnen.
>

Das gilt nicht im Bereich, wo ich die letzten Jahre arbeite, private 
kleine Oelpumpen. Das sind oft Stripper Wells (eine Art Restquellen), 
die fuer grosse Firmen nicht mehr interessant sind und wo Farmer John 
noch die letzten Tropfen rausloeffelt. Sie sehen meist so aus:

http://aoghs.org/wp-content/uploads/2013/04/Pump-Jack-AOGHS.jpg

Ich hatte mal ein Puls-Echo System fertig, welches in der Produktion 
fuer den Funktionsteil Tiefenortung und "Suppentrennung" so um die $10 
gekostet haette. War ziemlich stolz drauf, weil sowas normalerweise im 
Endverkauf vierstellig kostet. Die Ernuechterung kam, als der Kunde 
sagte, ich sollte es was abspecken, sodass wir mit <$5 auskaemen. Was 
ich dann ueberrascht tat.

>
>>> Jo, nur die gentechnisch veränderten Äpfel mit eingewachsenen GTIN/UPC
>>> Code sind hier noch nicht zugelassen. :-)
>>> Die Sache ist daher schwer Branchenabhängig.
>>
>> Ist aehnlich wie Schrauben, die hier oft noch klassisch als Schuettgut
>> verkauft werden. Der Laden haelt an der Kasse nach, wieviel Pfund so
>> durchgehen, rechnet einen Fudge Factor ein, und dann weiss deren
>> Computer in etwa, wieviel noch da ist.
>
> Macht bei uns einer der Baumärkte auch. Ein halbes Dutzend Preisklassen
> und eine Bizerba-Waage macht dann den Preis.
>

Wenn das an der Kasse korrekt nach Schraubensorte codiert wird, kann man 
auch da eine halbwegs saubere Anzeige von Inventory bekommen.

>
>> Das muss man nicht. Es reicht, wenn zur ohnehin vorhandenen Web Praesenz
>> der Waren neben dem Preis noch ein Feld fuer "Quantity on Hand"
>> vorgesehen wird. Dazu muss der Kunde natuerlich den Laden seiner Wahl
>> auswaehlen.
>
> Du meinst einen Online-Abfrage auf die Filialwarenwirtschaft.
> Das geht natürlich auch. Aber bis man dann im Laden ist, kann der
> Artikel dennoch weg sein. Sinn ergibt das nur mit einer
> Reservieren-Funktion.


Die gibt es. Nennt sich "Ship-to-Store", wobei Shipping dann nur vom 
Regal zur Abholtheke ist. Geht auch von einem Laden zum anderen und 
kostet i.d.R. nichts. Beim ersten Mal, als ich das von Europa her noch 
nicht kannte, war ich was geplaettet, als wenige Minuten nach der 
Bestellung ein Email ankam, dass die Sendung abgeholt werden koenne. 
Selbst eine Saturn Rakete haette das ab Zentrallager nicht geschafft.


>               ... Dann muss aber auch jemand den Artikel aus dem
> Regal nehmen, sonst schnappt ihn ein anderer Kunde weg. Das ist halt
> keine klassische Kommission, wo man schon die Kommissionieraufträge
> kürzen kann.
>

Geht per Funk. Mitarbeiter John Smith wird in der Naehe des Regals 
geortet und per Display gebeten zwei XYZ Module an die Abholtheke 
mitzunehmen. Aber ich mache das meist gar nicht. Wenn ich wie im 
erwaehnten Beispiel sehe, dass noch ueber 80 kartons im Regal sind, 
reicht sogar das Rennrad zeitmaessig, um die 25km mal eben hinzuradeln.


>> Ganz gewiefte Haeuser listen dann auch noch weitere Laeden
>> in der Naehe, wenn ein Artikel vergriffen, aber dort noch verfuegbar ist.
>
> Ja, das ist eher kein Problem.
>
>> Beispiel, weiss aber nicht ob der Link in Europa funktioniert:
>>
>> http://www.homedepot.com/b/Electrical-Light-Bulbs/N-5yc1vZbmbu/Ntk-Extended/Ntt-led?Ntx=mode+matchpartialmax&NCNI-5#
>>
>
> Da kommt was. Allerdings ist das Layout hier völlig im Eimer. Ich denke
> mal, da wird irgendetwas nicht korrekt geladen.
>

Benutzt Du einen Chome Browser? Da war sogar Digikey verbeult.

Wie auch immer, man hat die ueblichen Bilder, Text, Links mit diversen 
LED Leuchteinsaetzen. Daneben zwei Klickfelder "Add to Cart" und "Check 
Store Inventory". Ganz oben wird "Your Store" aus dem Cookie gelesen und 
angezeigt. Das kann man ueber "Change" aendern, wenn man gerade woanders 
weilt oder heute gerade eh in die andere Nachbarstadt muss.

Heute haben sie 90 Kartons. Es gibt es im Resultatfenster stets den 
"Show nearby stores" Button, sollte einem das zu wenig erscheinen oder 
wenn man gerade eine Siedlung damit ausstatten muss.


>>>> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen
>>>> in Rente gehen.
>>>
>>> So herum funktioniert das nicht. Bosse werfen Mitarbeiter raus, und
>>> nicht vice versa. ;-)
>>
>> Nun ja, der Aufsichtsrat muesste das machen, wenn die Leute darin auf
>> Zack sind.
>
> Aber nicht bei einem inhabergeführten Laden oder einer Genossenschaft.
> Die meisten Großen sind hier und in einigen Nachbarländern
> Genossenschaften.
>

Inhabergefuehrte, die den Internet-Anschluss verpasst haben, duerften eh 
nicht mehr lange leben. Genossenschaftliche auch kaum, wenn deren 
Fuehrung nicht taugt.


>> Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie
>> "And what do you do when the Computer System is down for some reason?"
>
> Die Fragen kommen immer. Und die getürkten Antworten auch. :-)
>

Nee, die wollten das wirklich im Detail wissen. Die grosse Ueberraschung 
war ein Jurist, der genau wissen wollte, wie unser Flip-Chip Bonder 
funktionierte und wie die zwei naechsten den versprochenen hoeheren 
Durchsatz schaffen sollen. Das war unsere komplizierteste Maschine in 
der Produktion und kostete entsprechend je ein cooles Millioenchen.


>>> [Bestandsführung]
>>>> Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst
>>>> bei
>>>> uns "fudge factor".
>>>
>>> Das reicht nicht. Man schafft hier oft gegen eine Bernoulli-Verteilung
>>> mit geringer Stückzahl. Da sind die statistischen Fehler oft so groß wie
>>> die Zahl selbst.
>>
>> Das kann aber fast nur bei Ladenhuetern sein.
>
> Nein, Du brauchst nur ein breites Sortiment mit vielen Varianten, z.B.
> Shampoo-Sorten im Drogeriebereich, gekoppelt mit einer geringen
> Bestandsreichweite pro Liefermengeneinheit und häufigen Lieferzyklen.
> Dann wird per Autodispo immer nur bis zur übernächsten Lieferung
> kalkuliert. Das sind dann vielleicht mal drei Tage und vielleicht 5
> Stück pro Variante. Klar, Schnelldreher sind das nicht. Aber das
> eigentliche Problem ist die Splittung auf viele ähnliche, aber eben
> nicht gleiche Artikel.
>

Viele Kunden meines ex-AG hatten (und haben vermutlich immer noch) ein 
aehnliches System im Gange. Es sind Krankenhaeuser, die Katheter fuer 
Gefaesserweiterung in allen moeglichen Groessen vorhalten muessen. Die 
haben so ihre Erfahrung, wie sich die Patienten in Sache Durchmesser der 
Herzkranzgefaesse aufteilen. Geliefert wurde nach Forecast, was weit 
laenger als bis zur uebernaechsten Lieferung reichte. Daran wurde 
natuerlich geschraubt, wenn sich in der Verteilung was aenderte.

>
> [Tiefkühltransporter]
>>> Das ist die pragmatische Lösung.
>>> Die deutsche Lösung ist ein umgebauter Transporter mit fest eingebauten
>>> Kühlbereichen und Trenntüren.
>>
>> Urgs. Warum machen die das so kompliziert?
>
> Gesetze, Bestimmungen, Verordnungen, vielleicht damals auch Unwissenheit.
>

Im Interesse der lokalen Haendler sollten selbige dagegen auf die 
Barrikaden gehen, denn sonst werden sie von Amazon & Co abgehaengt. Da 
kaufen Leute jetzt schon Espresso und aehnliches (wir z.B.). Hierzulande 
kannst Du da bereits Filet Mignon kaufen. Die Konkurrenz ist also nicht 
mehr im Kommen, sie ist bereits da.

>
> [E-Auto]
>>> Da, wo es mal wirklich Sinn ergeben würde, z.B. beim Auslieferfahrzeug
>>> vom Paketdienst, das alle 50m den Diesel abstellt - gerade wieder
>>> gesehen -, passiert hingegen nichts.
>>
>> Da wo es Sinn macht, beginnt es auch bereits:
>>
>> http://www.masslive.com/business-news/index.ssf/2016/05/pvta_to_introduce_electric_buses_on_holy.html
>>
>
> Hmm, mal sehen, was dabei heraus kommt.
>
> Hier habe ich es nur mal bei Kleinen NV-Bussen gesehen.
>

Bei uns sind E-Fahrzeuge vermutlich verbreiteter als in Deutschland, 
wenn ich mal mit den letzten Besuchen vergleiche. Ist aber schon 1-1/2 
Jahre her. Inzwischen muss ich beim Radfahreen und zu Fuss Gehen 
aufpassen, denn das vertraute Motorengeraeusch fehlt und das 
Konverter-Sirren hoert man erst, wenn sie neben einem sind.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208369

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-20 19:03 +0200
Message-ID<nhng0g$jk7$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208355
On 20.05.16 17.06, Joerg wrote:
> Ich vermeide aus solchen Gruenden BGA in Designs. Das versteht nicht
> jeder, aber bisher habe ich (bei anderen) zuviel an BGA Malessen
> mitbekommen.

Der Aufwand das sicher hin zu bekommen ist halt erheblich.
Einmal beim Löten überall schön gleichmäßig die Temperatur zu haben, 
ohne die Zeiten zu überschreiten.
Und die zweite Runde ist die Abstimmung des Temperaturkoeffizienten von 
Platinenmaterial und Chip-Gehäuse. Andernfalls sitzen die Dinger gleich 
nach dem Reflow-Ofen schon so unter Spannung, dass es nur noch eine 
Frage der Zeit ist.

>> OK, einen 30" Dell habe ich gerade heute noch rein bekommen. Da sind die
>> CCFL-Röhren ausgelutscht. Der hat aber vmtl. auch 10 Jahre auf dem
>> Buckel. Mal gucken, ob ich mir dafür beim netten Chinesen neue Röhren
>> bestelle und mich mit dem Zoll herumärgere.
>
> Wenn es nicht eilig ist, warum nicht?

Das mit dem Zoll nervt halt immer. Die Dinger haben keine 
CE-Kennzeichnung. Dann muss man dem Burschen erklären, dass es nur 
Leuchtmittel sind und keine Elektronik. Das letzte mal hat er dann was 
gefaselt, von wegen da sitzt ja dann das Netzteil im Monitor und das ist 
alles nur Kleinspannung, da kann ja nichts passieren. Ich habe ihn reden 
lassen. :-)


> Das gilt nicht im Bereich, wo ich die letzten Jahre arbeite, private
> kleine Oelpumpen. Das sind oft Stripper Wells (eine Art Restquellen),
> die fuer grosse Firmen nicht mehr interessant sind und wo Farmer John
> noch die letzten Tropfen rausloeffelt. Sie sehen meist so aus:
>
> http://aoghs.org/wp-content/uploads/2013/04/Pump-Jack-AOGHS.jpg

Örks. Ich möchte nicht wissen, wie oft da irgendwas ins Grundwasser sabbelt.


>> Macht bei uns einer der Baumärkte auch. Ein halbes Dutzend Preisklassen
>> und eine Bizerba-Waage macht dann den Preis.
>
> Wenn das an der Kasse korrekt nach Schraubensorte codiert wird, kann man
> auch da eine halbwegs saubere Anzeige von Inventory bekommen.

Sehr optimistische Annahme, wirklich.

Auf der Wage gab es die Knöpfe A-F und dann kommt ein Label mit 
codiertem Preis raus. Ende.

> Die gibt es. Nennt sich "Ship-to-Store", wobei Shipping dann nur vom
> Regal zur Abholtheke ist.

Gibt es hier auch hie und da.

> Selbst eine Saturn Rakete haette das ab Zentrallager nicht geschafft.

Ist auch irgendwie keine Abkürzung erst auf 100 Mio. Fuß aufzusteigen, 
nur, um dann ein paar Meter weiter wieder runter zu kommen. ;-)

>>               ... Dann muss aber auch jemand den Artikel aus dem
>> Regal nehmen, sonst schnappt ihn ein anderer Kunde weg. Das ist halt
>> keine klassische Kommission, wo man schon die Kommissionieraufträge
>> kürzen kann.
>
> Geht per Funk. Mitarbeiter John Smith wird in der Naehe des Regals
> geortet und per Display gebeten zwei XYZ Module an die Abholtheke
> mitzunehmen.

Ich meinte ohne Mitarbeiter, der durch den Laden rennt.

>>> http://www.homedepot.com/b/Electrical-Light-Bulbs/N-5yc1vZbmbu/Ntk-Extended/Ntt-led?Ntx=mode+matchpartialmax&NCNI-5#
>> Da kommt was. Allerdings ist das Layout hier völlig im Eimer. Ich denke
>> mal, da wird irgendetwas nicht korrekt geladen.
>
> Benutzt Du einen Chome Browser? Da war sogar Digikey verbeult.

Ne, das war ein etwas angegammelter Firefox für eComStation. 
Möglicherweise war das das Problem.


>> Aber nicht bei einem inhabergeführten Laden oder einer Genossenschaft.
>> Die meisten Großen sind hier und in einigen Nachbarländern
>> Genossenschaften.
>
> Inhabergefuehrte, die den Internet-Anschluss verpasst haben, duerften eh
> nicht mehr lange leben. Genossenschaftliche auch kaum, wenn deren
> Fuehrung nicht taugt.

Also in der Schweiz haben die Jungs 70% Marktanteil oder so. Denen 
gehört die Schweiz. Hier in Deutschland hat der Größte nur ein viertel. 
Der muss sich schon noch ein bisschen anstrengen. Das Problem bei den 
Genossenschaften ist, dass da jeder Regionalfürst macht was er will. Da 
dauert jegliches gemeinschaftliche Projekt 5 mal so lange. Aber 
irgendwie scheint es trotzdem zu funktionieren. Aber Innovationen tun 
sich da schon schwer.

>>> Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie
>>> "And what do you do when the Computer System is down for some reason?"
>>
>> Die Fragen kommen immer. Und die getürkten Antworten auch. :-)
>
> Nee, die wollten das wirklich im Detail wissen. Die grosse Ueberraschung
> war ein Jurist, der genau wissen wollte, wie unser Flip-Chip Bonder
> funktionierte und wie die zwei naechsten den versprochenen hoeheren
> Durchsatz schaffen sollen. Das war unsere komplizierteste Maschine in
> der Produktion und kostete entsprechend je ein cooles Millioenchen.

Jo, die Fragen halt immer nach genau dem, was sie ein bisschen zu 
Verstehen glauben. Da wird das SAP System auseinander genommen, weil das 
kennt halt jeder. Und nebendran werkelt unaufällig und unbemerkt 
irgendeine proprietäre alte Kiste, deren Hersteller schon lange das 
zeitliche gesegnet hat. Da ist ein viel größeres Betriebsrisiko. Wenn 
dann noch exotische Hardware und Software dazu kommt, wird es lustig. 
Ich kenne eine Prodoktionsfirma, da werkelt eine alte Tandem NonStop 
Kernel Kiste (mittlerweile nach ein paar Übernahmen HP Himalaya). Und 
das noch nicht einmal in Cobol, sondern per Enscribe und TACL Script. 
Bis vor einer Weile hing da auch die gesamte Echtzeit Prozesssteuerung 
mit dran. Mittlerweile sind die Tage gezählt, aber das nenne ich 
Betriebsrisiko. Finde mal einen, der das noch kann, wenn der altgediente 
Mitarbeiter ausfällt.


> Viele Kunden meines ex-AG hatten (und haben vermutlich immer noch) ein
> aehnliches System im Gange. Es sind Krankenhaeuser, die Katheter fuer
> Gefaesserweiterung in allen moeglichen Groessen vorhalten muessen. Die
> haben so ihre Erfahrung, wie sich die Patienten in Sache Durchmesser der
> Herzkranzgefaesse aufteilen. Geliefert wurde nach Forecast, was weit
> laenger als bis zur uebernaechsten Lieferung reichte.

Das ist der Punkt. Du musst der Forecast-Maschine halt mitteile, welches 
Ausfallrisiko Du in Kauf nimmst. Und dann nimmt man den max Forcast und 
gut ist's. Aber der Schraubt bei 99% Verfügbarkeit natürlich den Bestand 
ganz schön hoch. Vor allem bei so Fuddelkram, der in kleinen Stückzahlen 
herumdümpelt.

> Daran wurde
> natuerlich geschraubt, wenn sich in der Verteilung was aenderte.

Das sollten die Forecast Engines eigentlich von alleine recht schnell 
spitz bekommen. Kalenderkorrelationen und Mittelwertverschiebungen 
entdecken die recht schnell. Der letzte Schrei sind Wetterkorrelationen. 
Irgendeiner muss ja die Höchstleistungsrechner für die Wetterfrösche 
bezahlen.


>> [E-Auto]
>> Hier habe ich es nur mal bei Kleinen NV-Bussen gesehen.
>
> Bei uns sind E-Fahrzeuge vermutlich verbreiteter als in Deutschland,
> wenn ich mal mit den letzten Besuchen vergleiche. Ist aber schon 1-1/2
> Jahre her. Inzwischen muss ich beim Radfahreen und zu Fuss Gehen
> aufpassen, denn das vertraute Motorengeraeusch fehlt und das
> Konverter-Sirren hoert man erst, wenn sie neben einem sind.

Mittlerweile werden aus Sicherheitsgründen Lautsprecher eingebaut. :-)


Marcel

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#208376

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-05-20 12:10 -0700
Message-ID<dq95poFghiiU1@mid.individual.net>
In reply to#208369
On 2016-05-20 10:03, Marcel Mueller wrote:
> On 20.05.16 17.06, Joerg wrote:
>> Ich vermeide aus solchen Gruenden BGA in Designs. Das versteht nicht
>> jeder, aber bisher habe ich (bei anderen) zuviel an BGA Malessen
>> mitbekommen.
>
> Der Aufwand das sicher hin zu bekommen ist halt erheblich.
> Einmal beim Löten überall schön gleichmäßig die Temperatur zu haben,
> ohne die Zeiten zu überschreiten.
> Und die zweite Runde ist die Abstimmung des Temperaturkoeffizienten von
> Platinenmaterial und Chip-Gehäuse. Andernfalls sitzen die Dinger gleich
> nach dem Reflow-Ofen schon so unter Spannung, dass es nur noch eine
> Frage der Zeit ist.
>

Ich mag BGA schon deshalb nicht, weil man das Loetergebnis nicht mit 
akzeptablem Aufwand inspizieren kann. Daher ist meine erste Frage, wenn 
ein neuer Prozessor oder aehnliches vorgeschlagen wird, nach einem QFP 
Gehaeuse. Selbst wenn das 200 Pins oder mehr und damit sehr duenne Pins 
hat, ist das viel besser als BGA.


>>> OK, einen 30" Dell habe ich gerade heute noch rein bekommen. Da sind die
>>> CCFL-Röhren ausgelutscht. Der hat aber vmtl. auch 10 Jahre auf dem
>>> Buckel. Mal gucken, ob ich mir dafür beim netten Chinesen neue Röhren
>>> bestelle und mich mit dem Zoll herumärgere.
>>
>> Wenn es nicht eilig ist, warum nicht?
>
> Das mit dem Zoll nervt halt immer. Die Dinger haben keine
> CE-Kennzeichnung. Dann muss man dem Burschen erklären, dass es nur
> Leuchtmittel sind und keine Elektronik. Das letzte mal hat er dann was
> gefaselt, von wegen da sitzt ja dann das Netzteil im Monitor und das ist
> alles nur Kleinspannung, da kann ja nichts passieren. Ich habe ihn reden
> lassen. :-)
>

Hier sagen sie oft "It's for engineering use" :-)

>
>> Das gilt nicht im Bereich, wo ich die letzten Jahre arbeite, private
>> kleine Oelpumpen. Das sind oft Stripper Wells (eine Art Restquellen),
>> die fuer grosse Firmen nicht mehr interessant sind und wo Farmer John
>> noch die letzten Tropfen rausloeffelt. Sie sehen meist so aus:
>>
>> http://aoghs.org/wp-content/uploads/2013/04/Pump-Jack-AOGHS.jpg
>
> Örks. Ich möchte nicht wissen, wie oft da irgendwas ins Grundwasser
> sabbelt.
>

Das geht normalerweise recht sauber zu. Manchmal hat man hunderte davon 
an einer Stelle:

http://www.photoforager.com/wp-content/uploads/2012/01/Oil-Fields-19a-Belridge-California-USA-2003.jpg

>
>>> Macht bei uns einer der Baumärkte auch. Ein halbes Dutzend Preisklassen
>>> und eine Bizerba-Waage macht dann den Preis.
>>
>> Wenn das an der Kasse korrekt nach Schraubensorte codiert wird, kann man
>> auch da eine halbwegs saubere Anzeige von Inventory bekommen.
>
> Sehr optimistische Annahme, wirklich.
>

Eine der Aenderungen, die ich mit unserem Produktionsleiter durchzog, 
war die Umstellung auf Kanban, wo das bei Verbrauchsmaterial wie 
Schrauben innerbetrieblich aehnlich laeuft. Damit wir endlich von diesem 
unsaeglich unrentablen Kitting wegkamen. Das wurde anfangs argwoehnisch 
betrachtet und es kamen Kommentare wie "Sowas kann fuerchterlich in die 
Hose gehen". Es funktionierte wunderbar.


> Auf der Wage gab es die Knöpfe A-F und dann kommt ein Label mit
> codiertem Preis raus. Ende.
>

Das wird natuerlich nichts. Muss ein alter Laden sein.


>> Die gibt es. Nennt sich "Ship-to-Store", wobei Shipping dann nur vom
>> Regal zur Abholtheke ist.
>
> Gibt es hier auch hie und da.
>
>> Selbst eine Saturn Rakete haette das ab Zentrallager nicht geschafft.
>
> Ist auch irgendwie keine Abkürzung erst auf 100 Mio. Fuß aufzusteigen,
> nur, um dann ein paar Meter weiter wieder runter zu kommen. ;-)


Geht ja auch horizontal :-)

https://ixquick-proxy.com/do/show_picture.pl?l=english&rais=1&oiu=http%3A%2F%2Fwww.sandia.gov%2Fimages2005%2Ff4_image1.jpg&sp=e4dab5f10cb83d2bf9ab8ee734c8b55b


>
>>>               ... Dann muss aber auch jemand den Artikel aus dem
>>> Regal nehmen, sonst schnappt ihn ein anderer Kunde weg. Das ist halt
>>> keine klassische Kommission, wo man schon die Kommissionieraufträge
>>> kürzen kann.
>>
>> Geht per Funk. Mitarbeiter John Smith wird in der Naehe des Regals
>> geortet und per Display gebeten zwei XYZ Module an die Abholtheke
>> mitzunehmen.
>
> Ich meinte ohne Mitarbeiter, der durch den Laden rennt.
>

Ginge auch, wir hatten das bei meinem ersten AG im US Hauptquartier Ende 
der 80er in Form von rollenden Robotern. Einige Scherzkekse haben 
versucht, die ueber irgendwelche Tricks die Treppe runter zu schicken. 
Das hat aber nie geklappt, darauf fielen die Maschinen nicht rein.

Aber wegen Publikumsverkehr geht das in Baumaerkten nicht.

[...]

>
>>> Aber nicht bei einem inhabergeführten Laden oder einer Genossenschaft.
>>> Die meisten Großen sind hier und in einigen Nachbarländern
>>> Genossenschaften.
>>
>> Inhabergefuehrte, die den Internet-Anschluss verpasst haben, duerften eh
>> nicht mehr lange leben. Genossenschaftliche auch kaum, wenn deren
>> Fuehrung nicht taugt.
>
> Also in der Schweiz haben die Jungs 70% Marktanteil oder so. Denen
> gehört die Schweiz. Hier in Deutschland hat der Größte nur ein viertel.
> Der muss sich schon noch ein bisschen anstrengen. Das Problem bei den
> Genossenschaften ist, dass da jeder Regionalfürst macht was er will. Da
> dauert jegliches gemeinschaftliche Projekt 5 mal so lange. Aber
> irgendwie scheint es trotzdem zu funktionieren. Aber Innovationen tun
> sich da schon schwer.
>

Sowas kann schiefgehen und einer der Online Platzhirsche frisst denen 
das Brot vom Teller.


>>>> Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie
>>>> "And what do you do when the Computer System is down for some reason?"
>>>
>>> Die Fragen kommen immer. Und die getürkten Antworten auch. :-)
>>
>> Nee, die wollten das wirklich im Detail wissen. Die grosse Ueberraschung
>> war ein Jurist, der genau wissen wollte, wie unser Flip-Chip Bonder
>> funktionierte und wie die zwei naechsten den versprochenen hoeheren
>> Durchsatz schaffen sollen. Das war unsere komplizierteste Maschine in
>> der Produktion und kostete entsprechend je ein cooles Millioenchen.
>
> Jo, die Fragen halt immer nach genau dem, was sie ein bisschen zu
> Verstehen glauben.


Die haben echt verstanden. Wenn Leute fragen, ob denn das Schaltnetzteil 
da hinten nicht in die Messaufnahme spuckt, dann weiss man, dass die 
Ahnung haben.


>    ... Da wird das SAP System auseinander genommen, weil das
> kennt halt jeder. Und nebendran werkelt unaufällig und unbemerkt
> irgendeine proprietäre alte Kiste, deren Hersteller schon lange das
> zeitliche gesegnet hat. Da ist ein viel größeres Betriebsrisiko. Wenn
> dann noch exotische Hardware und Software dazu kommt, wird es lustig.


Das war bei uns fast immer so, zwangslaeufig, weil wir viele 
Spezialmaschinen fast komplett selbst konzipieren mussten.

SAP hatten wir nicht. Damals ein sehr robustes DOS-basiertes MRP. 
Spaeter haben wir Engineering ueber Agile damit eingebunden und der 
DOS-Kram reduzierte sich auf fast nur noch Accounting.


> Ich kenne eine Prodoktionsfirma, da werkelt eine alte Tandem NonStop
> Kernel Kiste (mittlerweile nach ein paar Übernahmen HP Himalaya). Und
> das noch nicht einmal in Cobol, sondern per Enscribe und TACL Script.
> Bis vor einer Weile hing da auch die gesamte Echtzeit Prozesssteuerung
> mit dran. Mittlerweile sind die Tage gezählt, aber das nenne ich
> Betriebsrisiko. Finde mal einen, der das noch kann, wenn der altgediente
> Mitarbeiter ausfällt.
>

Das wird haarig, wenn das nicht sauber dokumentiert ist. Mit der Doku 
hapert es bei vielen Software-Projekten. Dass sowas aber gehen kann, 
beweist die Firma Motion Control Engineering in der Nachbarstadt Rancho 
Cordova. Die betreuen noch Aufzuege, die um die 100 Jahre alt sind. 
Deren Philosphie hat mich bei einem Besuch gut beeindruckt:

http://www.mceinc.com/company/philosophy/index.html

Sie zeigten, wie sie das machen: Pieksaubere Doku. Wenn ein Ingenieur 
geht oder in den Ruhestand tritt, kann der nachfolgende problemlos 
uebernehmen. Das versuche ich bei meinen Designs fuer Kunden auch immer, 
denn ich werde nicht ewig leben und auch nicht ewig voll im Berufsleben 
bleiben wollen.

>
>> Viele Kunden meines ex-AG hatten (und haben vermutlich immer noch) ein
>> aehnliches System im Gange. Es sind Krankenhaeuser, die Katheter fuer
>> Gefaesserweiterung in allen moeglichen Groessen vorhalten muessen. Die
>> haben so ihre Erfahrung, wie sich die Patienten in Sache Durchmesser der
>> Herzkranzgefaesse aufteilen. Geliefert wurde nach Forecast, was weit
>> laenger als bis zur uebernaechsten Lieferung reichte.
>
> Das ist der Punkt. Du musst der Forecast-Maschine halt mitteile, welches
> Ausfallrisiko Du in Kauf nimmst. Und dann nimmt man den max Forcast und
> gut ist's. Aber der Schraubt bei 99% Verfügbarkeit natürlich den Bestand
> ganz schön hoch. Vor allem bei so Fuddelkram, der in kleinen Stückzahlen
> herumdümpelt.
>

Klar, und da macht sich eine Inventory-Anzeige jedes Ladens klar 
bezahlt. In Folsom hatten sie zu tief geschraubt, nichts mehr da. Fuhr 
ich eben nach Placerville, wo noch genug von der letztens benoetigten 
Ware im Regal war. Ohne diese Inventory-Anzeige waere ich gar nicht 
gefahren, sondern haette gleich online bestellt.


>> Daran wurde
>> natuerlich geschraubt, wenn sich in der Verteilung was aenderte.
>
> Das sollten die Forecast Engines eigentlich von alleine recht schnell
> spitz bekommen. Kalenderkorrelationen und Mittelwertverschiebungen
> entdecken die recht schnell. Der letzte Schrei sind Wetterkorrelationen.
> Irgendeiner muss ja die Höchstleistungsrechner für die Wetterfrösche
> bezahlen.
>

Die taugen in letzter Zeit immer weniger, ohne Scherz.

>
>>> [E-Auto]
>>> Hier habe ich es nur mal bei Kleinen NV-Bussen gesehen.
>>
>> Bei uns sind E-Fahrzeuge vermutlich verbreiteter als in Deutschland,
>> wenn ich mal mit den letzten Besuchen vergleiche. Ist aber schon 1-1/2
>> Jahre her. Inzwischen muss ich beim Radfahreen und zu Fuss Gehen
>> aufpassen, denn das vertraute Motorengeraeusch fehlt und das
>> Konverter-Sirren hoert man erst, wenn sie neben einem sind.
>
> Mittlerweile werden aus Sicherheitsgründen Lautsprecher eingebaut. :-)
>

Habe ich sogar am Rennrad und demnaechst Mountain Bike, MP3 Player mit 
Lautsprecher. Da koennte ich mir mal ein Spaessken erlauben und das 
Geraeusch eines aufheulenden Gelaendemoppeds auf die SD Karte spielen 
und dann ... :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#208326

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-05-20 05:19 +0200
Message-ID<6ntbyd042h3a$.18e03htscmpm1$.dlg@40tude.net>
In reply to#208302
Am Thu, 19 May 2016 10:46:02 -0700 schrieb Joerg:

> Das geht fast nur mit Bildverarbeitung oder mit Drucksensoren unter den 
> jeweiligen Auslagebereichen. Jedoch ist dieser Sektor nicht sonderlich 
> innovativ, was Hardware angeht. Da geht z.B. im Oel- und Gasgeschaeft 
> weit mehr ab, macht richtig Spass, fuer die zu entwickeln.

Das ist genau der Bereich wo sich die nächste Finanzierungsblase aufgebaut
hat.

Lutz

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Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
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