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Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill
Date	2016-05-19 10:46 -0700
Message-ID	<dq6ceiFtu1lU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(5 earlier) <nhftmt$npq$1@gwaiyur.mb-net.net> <dq1de6Ftlg5U1@mid.individual.net> <nhg65a$cbc$1@gwaiyur.mb-net.net> <dq1qriF1no3U1@mid.individual.net> <nhkme8$9b5$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On 2016-05-19 08:34, Marcel Mueller wrote:
> On 18.05.16 02.21, Joerg wrote:
>>> 15 Jahre ist auch zu lange für den Handel. Die durchschnittliche
>>> Betriebsdauer der Geräte liegt eher bei 5 Jahren als bei 15.
>>
>> Ausser bei meinen :-)
>
> Deswegen sind wir Umsatztechnisch unter ferner liefen, und dem Handel
> sind unsere Bedürfnisse daher egal, unabhängig von der potentiellen
> Kaufkraft.
>
>>> Ich kenne genug Leute, die funktionierende Geräte zum Wertstoffhof
>>> bringen.
>>
>> <fingerheb ... schaem>
>>
>> Ich wusste echt nicht mehr, wohin damit, brauchte 27" fuer den PC.
>
> Ich hänge hier noch vor einem CRT mit 1856*1394 - viel mehr wurde glaube
> ich nie als Röhre gefertigt. Ein 27" LCD steht als Zweitbildschirm seit
> einiger Zeit daneben (einer der aufgebackenen), ist aber meistens aus.
> Die Farben des PVA-Panels sind zwar etwas besser als bei der vmtl.
> ausgelutschten Röhre mit ihren ~35.000 power on hours, aber die
> Auflösung ist mit 1920*1200 einfach zu klein. Die Urlaubsfotos kommen in
> knackscharf einfach nochmal besser. Und beim Programmieren sind die
> vertikalen Pixel auch durch nichts zu ersetzen.
>

In dieser Hinsicht bin ich eher Banause. Hier werkeln zwei 27" Monitore 
nebeneinander mit je 1960*1080 Pixeln und das reicht mir voellig.


>>>   ... Bis auf einige ältere Querulanten waren die funktionierenden
>>> Röhren TVs z.B. ziemlich schnell reihum beim Schrott und wurden durch
>>> Flachmänner mit seinerzeit peinlicher Bildqualität ersetzt.
>>
>> Siehste?
>
> Es gibt aber eine klare Korrelation zu Alter < 50. Die Jüngeren haben
> den ganzen Kram oft ohne direkten Grund getauscht, die Älteren eher
> nicht oder nur bei Ausfall. Klar, jetzt nach 15 Jahren LCDs gibt es auch
> in der Klasse eine Marktdurchdringung.
>

IME suchen juengere dabei aber stets nach Super-Deals, also wenig 
Gewinnmarge. Aeltere, wenn sie dann endlich mal aufruesten, moechten oft 
Perfektion und langen dann so richtig hin. Und wenn der TV $3-4k kostet 
und die Installation nochmal einen Tausender. Ich habe Haeuser gesehen, 
wo sie sich einen kompletten Raum als Heimkino ausstatten liessen. 
Monster-TV, 7-Kanal Amp, Klipsch-Hoerner, teure neue orthopaedische 
Ledersessel, you name it - we've got it.

>
>>> Und die Flachmänner haben zuweilen auch ziemlich mäßige Lebenserwartung.
>>> Flexing, Elkoinsuffizienz, kaputte CCFL Invertertrafos sind beliebte
>>> Fehler. Ich habe erst neulich wieder zwei LCD-Monitore im Backofen bei
>>> 270°C wieder aufgebacken (also die Hauptplatine). Laufen beide wieder.
>>> Der eine aber erst nach dem zweiten mal, also quasi Zwieback. ;-) Für
>>> Otto-Normaluser wären die beide Schrott gewesen.
>>> Ist aber kein Problem von Flachbildschirmen. Eher ein Zeichen der Zeit.
>>> Wenn ich an so manche Aldi-Röhre (alias Schneider TV9, TV17 & Co)
>>> denke...
>>
>> Da muss man sich vorher schlau machen, welche Marken taugen. Unser Vizio
>> Flachbild-TV muesste jetzt so um die 10 Jahre alt sein.
>
> Das weißt Du vorher niemals. Bis die Informationen zur Haltbarkeit
> vorliegen, ist keines der Geräte mehr im Handel. Und die Korrelation mit
> Marken ist eher gering. Ich habe auch schon Eizos nach Monaten oder auch
> kurz nach der Garantiezeit verrecken sehen.
> Die beiden Aufback-Monitore waren von Dell. Von Dell kenne ich aber auch
> wirklich preiswerte und langlebige Bildschirme. Bei uns in der Firma
> stehen einige davon.
>

Dann muss ich die letzten Jahrzehnte Glueck gehabt haben. Hier steht 
viel von Dell und das haelt ewig. Auch die Viewsonic Monitore schlagen 
sich wacker, so wie Vizio bei Fernsehern.


>
> [Bestandsabfrage]
>>>> Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut
>>>> Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden
>>>> laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen.
>>>
>>> Viel zu teuer, wenn man damit die Bestände in 200 Filialen erfassen
>>> wollte.
>>> Und Gelegenheit macht halt doch die Diebe. ;-)
>>> Zudem ist die Zuordnung von Regaletikett/EAN und Artikel oft gar nicht
>>> so einfach, ohne die Schilder semantsich zu verstehen.
>>
>> Das machen die Laeden aber hier so gut wie alle bereits. Man geht rein,
>> findet einen Artikel nicht, fragt an der Info Theke. "Der Computer zeigt
>> an, dass die in Gang 17 am Ende auf dem dritten Regal von unten liegen
>> und nicht in Gang 14, und dass noch vier Stueck da sind. Weitere 15 sind
>> aber im Lager, fragen Sie den Mitarbeiter dort, wenn Sie mehr als vier
>> brauchen".
>
> Im Baumarkt klappt das. Bei Lebensmitteln eher nicht. Kein Mensch
> korrigiert bei jeder einzelnen entsorgten Erdbeerpackung sofort den
> Bestand. Da wird alle zwei Wochen mal Inventur gemacht und gut ist's.
> Und wenn's eng wird, wird nachbestellt.
> Klappen tut das mit dem Bestand nur bei Artikeln mit Autodispo. Und die
> sind genau aus diesem Grund auf Autodispo. OK, das sind >90% des
> Sortiments, aber eben nicht 100%.


Hier weit ueber 90%. Die Ausnahmen sind Obst und Gemuese nicht. Und 
selbst das koennte man z.B. ueber Bildverarbeitung oder Drucksensoren 
hinbekommen.

Bei Laeden, die das nicht gut im Griff haben, kann es nervig sein. Z.B. 
gibt es gutes Graubrot nach deutscher Art bei uns nur in einem Laden, 
Trader Joe's, gehoert Aldi, ist aber total anders und mehr ein 
Feinkostladen. Selbst wenn man anruft, wissen die nicht immer, ob 
welches da ist und wieviel. Der Laden ist etwa 15km entfernt, kommt man 
an, nix mehr da. Nachfrage, "Hmm, muessen wir im Lager nachsehen". Da 
muss dann wirklich jemand reingehen und gucken.


> Autodispo mit Obst hat AFAIK noch keiner wirklich zufriedenstellend in
> den Griff bekommen, obwohl das seit vielen Jahren ein Thema ist und auch
> diverse Versuche existieren.
>

Das geht fast nur mit Bildverarbeitung oder mit Drucksensoren unter den 
jeweiligen Auslagebereichen. Jedoch ist dieser Sektor nicht sonderlich 
innovativ, was Hardware angeht. Da geht z.B. im Oel- und Gasgeschaeft 
weit mehr ab, macht richtig Spass, fuer die zu entwickeln.


>> Wenn ich nun drei davon kaufe, geht nach Registrierung des Bar Codes an
>> der Kasse der Computer auf 1 Stueck Regalbestand und das zustaendige
>> Personal wird informiert, jetzt nachzulegen.
>
> Jo, nur die gentechnisch veränderten Äpfel mit eingewachsenen GTIN/UPC
> Code sind hier noch nicht zugelassen. :-)
> Die Sache ist daher schwer Branchenabhängig.
>

Ist aehnlich wie Schrauben, die hier oft noch klassisch als Schuettgut 
verkauft werden. Der Laden haelt an der Kasse nach, wieviel Pfund so 
durchgehen, rechnet einen Fudge Factor ein, und dann weiss deren 
Computer in etwa, wieviel noch da ist.

>
>> Da kann es doch kein Akt sein, diese Anzeige im Web zugaenglich zu
>> machen.
>
> Das ist auch nicht ganz ohne. Die zu transferierenden Datenmengen sind
> erheblich. Im Prinzip muss jede Bonzeile sofort zum Webauftritt. Und
> eine Million Bonzeilen sind sehr schnell zusammen. Vielleicht nicht für
> den einzelnen Markt, aber üblicherweise hat ja auch nicht jede Filiale
> eine eigene Webseite. Aus Performancegründen werden die Daten
> normalerweise für bis zu eine Stunde kummuliert.
>

Das muss man nicht. Es reicht, wenn zur ohnehin vorhandenen Web Praesenz 
der Waren neben dem Preis noch ein Feld fuer "Quantity on Hand" 
vorgesehen wird. Dazu muss der Kunde natuerlich den Laden seiner Wahl 
auswaehlen. Ganz gewiefte Haeuser listen dann auch noch weitere Laeden 
in der Naehe, wenn ein Artikel vergriffen, aber dort noch verfuegbar ist.

Beispiel, weiss aber nicht ob der Link in Europa funktioniert:

http://www.homedepot.com/b/Electrical-Light-Bulbs/N-5yc1vZbmbu/Ntk-Extended/Ntt-led?Ntx=mode+matchpartialmax&NCNI-5#

Damit weiss ich ohne grossen Aufwand, dass deren Baumarkt in West 
Sacramento noch 18 Dreier-Packs dieser LED Lampen im Regal hat, der in 
Folsom hat 86.

>
>> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der
>> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den
>> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond
>> befindlichen Konkurrenz weglockt.
>
> Das gilt für Ladengeschäfte nicht unbedingt. Man beachte welcher Teil
> des Umsatzes oder zumindest des Handelsertrags dadurch generiert wird,
> dass bestimmte Artikel gerade /nicht/ verfügbar sind. Angebotsware zum
> Beispiel.
>
> Im Onlinehandel ist das anders. Da sind die Ansprüche der Kunden an die
> Warenverfügbarkeit wesentlich /höher/ als im Einzelhandel. Schlicht
> deshalb, weil das Geschäft ja vorher schon zustande kommt.
>

Da liegt der grosse Irrtum vieler Brick-and-Mortar Laeden. Ohne 
Verfuegbarkeitsanzeige kommen potenzielle Geschaefte ueberhaupt nicht 
erst zustande. Weil Leute wie ich oft keine Zeit oder keine Lust haben, 
dort anzurufen und zu warten, bis man jemanden mit Computerzugang am 
Telefon hat. Die gehen dann gleich zu Amazon oder sonstwohin und der 
Brick-and-Mortar Laden wird nie erfahren, dass er gerade einen $350 Sale 
verloren hat.


>
>> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen
>> in Rente gehen.
>
> So herum funktioniert das nicht. Bosse werfen Mitarbeiter raus, und
> nicht vice versa. ;-)
>

Nun ja, der Aufsichtsrat muesste das machen, wenn die Leute darin auf 
Zack sind. Bei uns damals waren die das. Sie stellten harte Fragen wie 
"And what do you do when the Computer System is down for some reason?"


> [Bestandsführung]
>> Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst bei
>> uns "fudge factor".
>
> Das reicht nicht. Man schafft hier oft gegen eine Bernoulli-Verteilung
> mit geringer Stückzahl. Da sind die statistischen Fehler oft so groß wie
> die Zahl selbst.
>

Das kann aber fast nur bei Ladenhuetern sein.

>
>> Home Depot, Lowe's und so weiter haben seit Jahren Self-Checkout.
>> Dennoch koennen die mir am Infostand immer sagen wo eine Ware liegt und
>> wieviele Kartons noch da sind. "Reicht nicht ganz, aber fuer ein paar
>> Tage schon, wann kommt denn Nachschub?" ... "Montag um 3:00 nachmittag".
>
> Bei allem, was über Autodispo läuft, klappt das auch.
>
>
> [Lebensmittel bestellen]
>>> Das Modell hat sich hier aber, obgleich möglich, auch nicht recht
>>> durchgesetzt. Zudem bleibt auch da wieder das Problem mit den
>>> Lagertemperaturen der kommissionierten Ware.
>>
>> Das loesen die hier so, dass vom Personal erst "eingekauft" wird, wenn
>> der Time Slot naeher rueckt. Fuer Tiefkuehlware habe die eine Truhe,
>> sodass ein paar Stunden Verzoeergung durch Stau oder Ueberstunden nicht
>> so wild sind.
>
> Das ist die pragmatische Lösung.
> Die deutsche Lösung ist ein umgebauter Transporter mit fest eingebauten
> Kühlbereichen und Trenntüren.
>

Urgs. Warum machen die das so kompliziert?



> [Subventionen]
>> Hier geht das ueber die Steuer kaum, weil Nahrunsmittel steuerfrei sind.
>
> Bei uns nur reduziert auf 7%. Aber die Hälfte des Sortiments fällt da
> gar nicht darunter. Z.B. Wein.
> Aber es gibt tausende von Steuersubventionsmöglichkeiten. Von
> Gewerbesteuer über Mitarbeitereinkommen und so weiter. Irgendwelche
> Steuern gibt es immer.
>
>> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht,
>
> Das ist eine andere, ambivalente Fragestellung.
> Eigentlich haben wir derzeit kein Problem an der Front. Das
> Gesamtvolumen ist vollkommen vernachlässigbar, einfach weil der
> Gesamtumsatz solcher Läden keine Rolle spielt.
> Dem Gegenüber steht eine brauchbare Beschäftigung für einige behinderte
> Arbeitnehmer, die woanders nicht den Hauch einer Chance hätten, und die
> Nahversorgung einer älter werdenden Gesellschaft. Ich wäre geneigt zu
> sagen, dass die Vorteile bisher deutlich überwiegen.
>
> Da gibt es wahrlich schlimmere Steuerverbrechen. Die maßlose
> Überförderung der selbst ökologisch grenzwertigen Photovoltaik
> hierzulande oder aktuell die völlig schwachsinnige Förderung von
> Elektrofahrzeugen kommt mir da spontan in den Sinn. Die gleichen Summen
> an anderer Stelle investiert hätten zumindest einen vielfachen
> ökologischen Nutzen gestiftet.


Meine volle Zustimmung.


> Ich bezweifle, dass überhaupt genug Lithium zur Verfügung steht, um
> signifikante Teile der Kraftfahrzeuge auf Akku umzurüsten. Und die
> praktischen Nachteile mit 2 Stunden zum Tanken, respektive statt 10
> Tankstellen in der Stadt 5.000 Ladestationen an Parkplätzen inklusive
> Tonnen von Kupfer; im Winter faktisch <30km Aktionsradius, wenn man noch
> sicher heim will. Und das alles nur dafür, dass der Dreck aus dem
> Kaftwerksschornstein statt aus dem Auspuff kommt. Der totale
> Wirkungsgrad mit Stromtransport, Akku- und Wandlungsverlusten ist
> nämlich kaum besser als beim Otto-Motor.
> Da, wo es mal wirklich Sinn ergeben würde, z.B. beim Auslieferfahrzeug
> vom Paketdienst, das alle 50m den Diesel abstellt - gerade wieder
> gesehen -, passiert hingegen nichts.
>

Da wo es Sinn macht, beginnt es auch bereits:

http://www.masslive.com/business-news/index.ssf/2016/05/pvta_to_introduce_electric_buses_on_holy.html

https://about.usps.com/who-we-are/postal-history/electric-vehicles.pdf

http://nyc.missionelectric.org/2014/03/20/fedex-brings-nissans-electric-delivery-van-to-the-u-s/

>
>> dann haette wir fast die Konsum-Laeden der DDR.
>
> Bis dahin ist es dann doch noch ein weiter weg. Konsum gab's eigentlich
> nur in den Intershops gegen Devisen. Die anderen hatten Brot und leere
> Regale.
>

:-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-17 10:27 +0200
  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-05-17 10:35 +0200
  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 16:38 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 08:00 -0700
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 17:21 +0200
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:25 -0700
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 18:56 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 10:24 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-17 14:08 -0300
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:35 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 21:54 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:15 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:05 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 16:54 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 02:16 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:05 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:57 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:55 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:11 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 08:30 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-17 19:11 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:08 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 05:52 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:24 -0700
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:58 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 06:31 +0200
                Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-18 12:44 +0200
                Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 15:12 +0200
                Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-19 02:19 +0200
                Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 04:38 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 22:07 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:32 -0700
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:32 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:21 -0700
                Re: Radiohändler verkauft  Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-18 09:16 +0200
                Re: Radiohändler verkauft    Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:32 -0700
                Re: Radiohändler verkauft     Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-19 08:46 +0200
                Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:22 -0700
                Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-05-20 21:27 +0200
                Re: Radiohändler verkauft       Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:47 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-20 22:22 +0200
                Re: RadiohAxndler verkauft GartenmA¶bel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 20:21 -0300
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-21 08:25 +0000
                Re: Radiohändler verkauft   Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-21 07:35 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:11 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-22 09:26 +0000
                Re: Radiohändler verkauft  Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-23 08:10 +0200
                Re: Radiohändler verkauft    Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-23 07:50 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 17:33 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:27 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 12:42 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:27 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:16 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:34 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:46 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 01:49 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:06 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 19:03 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:10 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-20 05:19 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:11 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 10:56 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 13:56 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:28 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-19 16:35 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:42 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 16:53 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:13 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 18:18 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:51 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 20:02 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 20:16 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:05 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-05-20 15:35 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-20 16:27 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:04 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:30 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 17:35 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:18 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 18:11 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 18:23 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 21:58 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:32 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 22:18 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 13:48 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 17:06 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:35 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 18:16 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:45 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:00 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:50 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:12 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 12:12 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:29 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:44 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:58 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-18 10:59 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-05-19 15:09 +0000
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 07:53 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:54 +0200
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:23 -0700
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-05-17 17:22 +0200
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:31 -0700
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 17:07 +0000
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und   Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:01 -0700
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 17:03 +0200
      Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:44 -0700
        Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 20:44 +0200
          Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 12:10 -0700
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 22:04 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:33 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:28 +0200
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:04 -0700
                Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 08:14 -0300
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:42 -0700
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:08 +0200
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-19 14:19 +0200
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel  und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:44 +0200
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-05-19 23:12 +0200
                Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 21:29 +0000
            Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:41 +0200
              Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:26 -0700
                Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 03:35 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 07:50 -0300
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:48 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 18:24 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:40 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 02:30 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:36 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 19:09 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:10 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-05-20 08:01 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 08:47 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:50 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 18:54 +0200
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:18 -0700
                Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und  Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 17:37 +0200
    Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:46 +0200
  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:40 +0200
  Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Laschner <berla@email.de> - 2016-05-19 19:13 +0200

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