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Groups > de.sci.electronics > #199412 > unrolled thread
| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| First post | 2016-01-07 13:38 +0000 |
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Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 13:38 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 15:37 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Werner Flügel <wfluegel@fh-lausitz.de> - 2016-01-07 15:41 +0100
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 12:01 -0300
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 07:10 -0800
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 18:26 -0300
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:54 +0100
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 13:54 -0800
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-01-08 09:06 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 16:55 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 07:03 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 21:59 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 13:50 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 08:31 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:53 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 14:00 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 08:35 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 16:09 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-07 16:32 +0100
OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 17:31 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 11:17 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 11:23 +0100
Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-08 13:23 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 13:46 +0100
Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-08 16:57 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 14:01 +0100
Re: was: Stepcraft , jetzt: Dampfphasen-Löten Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-01-09 22:28 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 16:20 +0100
Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-09 17:38 +0100
Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 19:12 +0100
Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-10 08:44 +0100
Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:47 +0000
Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:39 +0000
Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:35 +0000
Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 10:26 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 10:33 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-09 17:51 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 23:12 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-01-07 16:10 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 15:56 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 22:13 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 16:52 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-07 16:04 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 16:15 +0000
Re: Taugt eine Oszillationss?ge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 18:00 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 16:11 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 17:51 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-09 23:34 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-10 05:55 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:40 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-11 20:55 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-11 21:10 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 09:03 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 22:03 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:16 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-08 18:16 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-08 23:11 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 10:27 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-01-07 23:16 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:21 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:26 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 11:53 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-11 20:57 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-12 06:07 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-07 17:43 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 09:28 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-07 19:10 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 10:27 -0800
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 18:34 -0300
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 14:05 -0800
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 20:21 -0300
Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 15:58 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:04 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:02 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-07 21:23 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:29 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 12:29 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-07 21:31 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-07 21:39 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:39 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-08 09:19 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 09:04 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-08 07:11 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 10:58 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:29 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 20:48 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 12:16 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 11:19 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 22:23 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 14:17 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-10 01:15 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-10 15:45 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 09:22 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-10 08:17 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 09:27 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-11 21:01 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 12:14 -0800
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-11 21:57 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-12 09:40 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-12 09:55 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-12 10:17 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-12 15:51 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-12 09:38 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-12 10:19 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-12 10:47 -0300
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-01-08 13:54 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-01-07 19:28 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-08 08:50 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-01-08 14:39 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-09 13:03 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-08 10:25 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:54 +0100
Re: Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-13 07:32 +0000
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-08 11:45 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-01-13 13:31 +0100
Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-13 13:57 +0000
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 01:39 +0100 |
| Subject | Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? |
| Message-ID | <201601080139.a10769@b.maus.de> |
| In reply to | #199446 |
Olaf Schultz wrote on Thu, 16-01-07 21:31: >Murphy-Haltbarkeitsverlängerung Da sagst Du was. Seit meine Heizungspumpe mehrfach stehengeblieben war und sich nur mit Mühe anschmeißen ließ liegt jetzt mehrere Jahre eine teure neue daneben. Seitdem keinerlei Probleme mehr.
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 09:19 +0000 |
| Subject | Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? |
| Message-ID | <XnsA589690599B3CAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #199446 |
Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de>: > Joerg wrote: >> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >>> >>> >>> >Sowas geht in der Tat sehr schoen. Die Frage ist nur, wie lange das >>> >Kopflager der Maschine dabei lebt. >>> >>> Meine Proxxon hat ein Hochleistungskeramiklager! :-p >>> >> >> Das ist ordentlich. Keramik haelt erstaunlich lange. Die keramische >> Schleifringdichtung an unserer Pool Pumpe hat mindestens 40000 Stunden >> hinter sich. Ersatz liegt bereit, > > Siehste, das ist nicht das Keramiklager, das per se so lange hält, das > ist der bereitliegende Ersatz... Murphy-Haltbarkeitsverlängerung Das wirkt über Quantenverschränkung. M. --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 09:04 +0100 |
| Message-ID | <n6nqci$7o5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199445 |
Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: > On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >> >Sowas geht in der Tat sehr schoen. Die Frage ist nur, wie lange das >> >Kopflager der Maschine dabei lebt. >> >> Meine Proxxon hat ein Hochleistungskeramiklager! :-p > > Das ist ordentlich. Keramik haelt erstaunlich lange. Die keramische > Schleifringdichtung an unserer Pool Pumpe hat mindestens 40000 Stunden > hinter sich. Ersatz liegt bereit, seit fast 20 Jahren, kam aber noch > nicht zum Einsatz. Keramiklager in Wasserpumpen sind üblicherweise Gleitlager mit Wasser als Schmiermittel. Das Wasser sorgt dafür, dass überhaupt keine mechanische Berührung stattfindet und somit auch kein Verschleiß. Den gibt es nur beim Ein- und Ausschalten oder wenn das Wasser irgendwas Abrasives enthält. Beim Einschalten muss sich der Schmierfilm erst aufbauen. Bis dahin gibt es noch mechanischen Kontakt, der auch Verschleiß verursacht. Beim Ausschalten ist's umgekehrt. Da bricht der Schmierfilm mit abnehmender Drehzahl zusammen. Hartstoffe wie Keramik haben meistens ganz gute Notlaufeigenschaften, so dass das Ein- und Ausschalten nur selten ein Problem ist. Pumpen mit solchen Lagern sterben gerne den Ruhetod. Der tritt dann ein, wenn die Pumpe über längere Zeit steht und sich irgendwas in den Lagern festsetzt, das am Ende blockiert. Dauerlaufwasserpumpen (z.B. im Heizungskreislauf) haben i.d.R. nur Motoren mit kleinem Anlaufmoment, die den Dreck im Lager nicht mit roher Gewalt heraus drücken können. Bei manchen Pumpen gibt es deshalb eine Schraube mit Dichtung, die den Zugriff auf die Pumpenachse erlaubt. Diese ist dann geschlitzt und kann mit einem Schraubendreher von Hand bewegt werden. Wenn sie dann wieder läuft, kann sie viele Jahre weiter laufen. Aber Schraube nicht vergessen, weil sonst ständig Wasser raus tröpfelt. Keramiklager in Werkzeugmaschinen sind i.d.R. Kugellager. Keramiklager werden besonders gerne für hohe Drehzahlen verwendet, weil ihre Kugeln leichter als Stahlkugeln sind. Deshalb sind auch die Fliehkräfte kleiner und der Schmierfilm wird nicht so schnell weggedrückt. Das Lager läuft also bis in höhere Drehzahlen gut geschmiert. Keramik hat zudem den Vorteil, dass es nicht zur Kaltverschweißung neigt und somit auch ohne Schmierung noch ganz gut läuft. Manchmal ist auch die elektrische Isolation wichtig. In Stahlkugellagern kommt es bei Stromfluss öfters zu kleinen Lichtbögen mit Materialabsprengungen, die die Lebensdauer dann doch erheblich reduzieren können. Funkenerosion wird gerne zur abtragenden Formgebung von Hartmetallen verwendet... -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 07:11 -0800 |
| Message-ID | <dfa1thFnbacU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199476 |
On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: > Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >>> >Sowas geht in der Tat sehr schoen. Die Frage ist nur, wie lange das >>> >Kopflager der Maschine dabei lebt. >>> >>> Meine Proxxon hat ein Hochleistungskeramiklager! :-p >> >> Das ist ordentlich. Keramik haelt erstaunlich lange. Die keramische >> Schleifringdichtung an unserer Pool Pumpe hat mindestens 40000 Stunden >> hinter sich. Ersatz liegt bereit, seit fast 20 Jahren, kam aber noch >> nicht zum Einsatz. > > Keramiklager in Wasserpumpen sind üblicherweise Gleitlager mit Wasser > als Schmiermittel. Das Wasser sorgt dafür, dass überhaupt keine > mechanische Berührung stattfindet und somit auch kein Verschleiß. Den > gibt es nur beim Ein- und Ausschalten oder wenn das Wasser irgendwas > Abrasives enthält. Beim Einschalten muss sich der Schmierfilm erst > aufbauen. Bis dahin gibt es noch mechanischen Kontakt, der auch > Verschleiß verursacht. Beim Ausschalten ist's umgekehrt. Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. Nach vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen. Damit gehen diese Lager nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch vermutlich Propeller) geraet irgendwann zu weit weg von der Schale, womit die Pumpe ineffizient wird. Aber sie funktioniert noch, sodass man Zeit zur Nachbestellung hat. > ... Da bricht der > Schmierfilm mit abnehmender Drehzahl zusammen. Hartstoffe wie Keramik > haben meistens ganz gute Notlaufeigenschaften, so dass das Ein- und > Ausschalten nur selten ein Problem ist. Pumpen mit solchen Lagern > sterben gerne den Ruhetod. Der tritt dann ein, wenn die Pumpe über > längere Zeit steht und sich irgendwas in den Lagern festsetzt, das am > Ende blockiert. Dauerlaufwasserpumpen (z.B. im Heizungskreislauf) haben > i.d.R. nur Motoren mit kleinem Anlaufmoment, die den Dreck im Lager > nicht mit roher Gewalt heraus drücken können. Bei manchen Pumpen gibt es > deshalb eine Schraube mit Dichtung, die den Zugriff auf die Pumpenachse > erlaubt. Diese ist dann geschlitzt und kann mit einem Schraubendreher > von Hand bewegt werden. Wenn sie dann wieder läuft, kann sie viele Jahre > weiter laufen. Aber Schraube nicht vergessen, weil sonst ständig Wasser > raus tröpfelt. > Kann ich mich von deutschen Heizungen noch dran einnern. Nach dem Urlaub kam keine Waerme mehr und die Stoerungslampe ging an. Natuerlich ohne jede Ursachenmeldung, aehnlich wie bei Windows. > Keramiklager in Werkzeugmaschinen sind i.d.R. Kugellager. Keramiklager > werden besonders gerne für hohe Drehzahlen verwendet, weil ihre Kugeln > leichter als Stahlkugeln sind. Deshalb sind auch die Fliehkräfte kleiner > und der Schmierfilm wird nicht so schnell weggedrückt. Das Lager läuft > also bis in höhere Drehzahlen gut geschmiert. Keramik hat zudem den > Vorteil, dass es nicht zur Kaltverschweißung neigt und somit auch ohne > Schmierung noch ganz gut läuft. Manchmal ist auch die elektrische > Isolation wichtig. Danke, man lernt ja nie aus. > ... In Stahlkugellagern kommt es bei Stromfluss öfters zu > kleinen Lichtbögen mit Materialabsprengungen, die die Lebensdauer dann > doch erheblich reduzieren können. Funkenerosion wird gerne zur > abtragenden Formgebung von Hartmetallen verwendet... > Deshalb habe ich mich immer ueber die Dynamoanlagen an europaeischen Fahrraedern gewundert, wo locker flockig 50-100mA fuer das Ruecklicht ueber die Lenkkopflager flossen. Bei meinen Fahrraedern natuerlich nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und eingebaut habe. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2016-01-09 10:58 +0100 |
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| In reply to | #199501 |
Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg: > On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: >> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >>>> >Sowas geht in der Tat sehr schoen. Die Frage ist nur, wie lange das >>>> >Kopflager der Maschine dabei lebt. >>>> >>>> Meine Proxxon hat ein Hochleistungskeramiklager! :-p >>> >>> Das ist ordentlich. Keramik haelt erstaunlich lange. Die keramische >>> Schleifringdichtung an unserer Pool Pumpe hat mindestens 40000 Stunden >>> hinter sich. Ersatz liegt bereit, seit fast 20 Jahren, kam aber noch >>> nicht zum Einsatz. >> >> Keramiklager in Wasserpumpen sind üblicherweise Gleitlager mit Wasser >> als Schmiermittel. Das Wasser sorgt dafür, dass überhaupt keine >> mechanische Berührung stattfindet und somit auch kein Verschleiß. Den >> gibt es nur beim Ein- und Ausschalten oder wenn das Wasser irgendwas >> Abrasives enthält. Beim Einschalten muss sich der Schmierfilm erst >> aufbauen. Bis dahin gibt es noch mechanischen Kontakt, der auch >> Verschleiß verursacht. Beim Ausschalten ist's umgekehrt. > > Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart? Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei Bedarf kurz eingeschaltet wird? Federdruck wird gerne verwendet, um das Lagerspiel von Wälzlagern heraus zu drücken, damit dieses definiert und damit leiser läuft und länger hält. Sowas ist eher in Förderpumpen zu erwarten als in ständig laufenden Umwälzpumpen. > Nach > vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen. Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der Pumpe. > Damit gehen diese Lager > nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch > vermutlich Propeller) geraet irgendwann zu weit weg von der Schale, > womit die Pumpe ineffizient wird. Aber sie funktioniert noch, sodass man > Zeit zur Nachbestellung hat. Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen rechten Reim drauf machen. >> ... Da bricht der >> Schmierfilm mit abnehmender Drehzahl zusammen. Hartstoffe wie Keramik >> haben meistens ganz gute Notlaufeigenschaften, so dass das Ein- und >> Ausschalten nur selten ein Problem ist. Pumpen mit solchen Lagern >> sterben gerne den Ruhetod. Der tritt dann ein, wenn die Pumpe über >> längere Zeit steht und sich irgendwas in den Lagern festsetzt, das am >> Ende blockiert. Dauerlaufwasserpumpen (z.B. im Heizungskreislauf) haben >> i.d.R. nur Motoren mit kleinem Anlaufmoment, die den Dreck im Lager >> nicht mit roher Gewalt heraus drücken können. Bei manchen Pumpen gibt es >> deshalb eine Schraube mit Dichtung, die den Zugriff auf die Pumpenachse >> erlaubt. Diese ist dann geschlitzt und kann mit einem Schraubendreher >> von Hand bewegt werden. Wenn sie dann wieder läuft, kann sie viele Jahre >> weiter laufen. Aber Schraube nicht vergessen, weil sonst ständig Wasser >> raus tröpfelt. > > Kann ich mich von deutschen Heizungen noch dran einnern. Nach dem Urlaub > kam keine Waerme mehr und die Stoerungslampe ging an. Natuerlich ohne > jede Ursachenmeldung, aehnlich wie bei Windows. Ursachenmeldung kam erst mit der Computerei auf. Bis dahin meldeten die einzelnen Sensoren nur, was diese erfassen konnten. Nicht mehr und nicht weniger. Vor allem keine Zusammenhänge mit anderen Dingen. >> ... In Stahlkugellagern kommt es bei Stromfluss öfters zu >> kleinen Lichtbögen mit Materialabsprengungen, die die Lebensdauer dann >> doch erheblich reduzieren können. Funkenerosion wird gerne zur >> abtragenden Formgebung von Hartmetallen verwendet... > > Deshalb habe ich mich immer ueber die Dynamoanlagen an europaeischen > Fahrraedern gewundert, wo locker flockig 50-100mA fuer das Ruecklicht > ueber die Lenkkopflager flossen. Meine Probleme waren dabei weniger kaputte Lenkkopflager, sondern eher, dass sich das Dynamo mechanisch nicht mehr drehen wollte wg. Dreck und/oder Korrosion. Bei Regen, Matsch und Schnee war damit auch nicht mehr viel los. Wenn das (in Bayern "der") Dynamo ordentlich lief, dann brannte mit Vorliebe das Rücklicht durch. Mit dem Lenkkopflager hatte ich aber noch keine Probleme. Wenn, dann waren sie dadurch verursacht, dass das Spiel nicht ganz herausgedrückt wurde und sich die Kugeln dann durch die ständigen kleinen Schläge in die Lagerschale eindrückten. Hat man die Einstellschraube dann doch mal nachgezogen, rastete die Lenkung regelrecht ein, womit das Fahren ziemlich ungemütlich wurde. Elektrokorrosion war das aber ziemlich sicher nicht. Die hätte man an den punktförmigen Verfärbungen wohl sehen müssen. > Bei meinen Fahrraedern natuerlich > nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen > Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und > eingebaut habe. Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller. Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug. Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt. -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 14:29 +0100 |
| Message-ID | <n6r200$1om$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #199565 |
Am 09.01.2016 um 10:58 schrieb Christoph Müller: > Wenn das (in Bayern "der") Dynamo ordentlich lief, Genau: "der Radio war noch an!" Butzo
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 20:48 +0100 |
| Message-ID | <n6ro17$hiu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199582 |
Am 09.01.2016 um 14:29 schrieb Klaus Butzmann: > Am 09.01.2016 um 10:58 schrieb Christoph Müller: >> Wenn das (in Bayern "der") Dynamo ordentlich lief, > Genau: "der Radio war noch an!" Eben. Der RadioAPPARAT. Im Norden wird kein Apparat, sondern ein Gerät verwendet. DAS Gerät und DER Apparat. Dann gibt's auch noch DIE Butter im Norden. Im Süden ist's DER Butter. -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2016-01-09 12:16 -0800 |
| Message-ID | <dfd85bFhvhjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199606 |
On 2016-01-09 11:48, Christoph Müller wrote: > Am 09.01.2016 um 14:29 schrieb Klaus Butzmann: >> Am 09.01.2016 um 10:58 schrieb Christoph Müller: > >>> Wenn das (in Bayern "der") Dynamo ordentlich lief, >> Genau: "der Radio war noch an!" > > Eben. Der RadioAPPARAT. Im Norden wird kein Apparat, sondern ein Gerät > verwendet. DAS Gerät und DER Apparat. > > Dann gibt's auch noch DIE Butter im Norden. Im Süden ist's DER Butter. > Bei uns ist es einfach "the radio" und "the butter", sogar in Texas :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2016-01-09 11:19 -0800 |
| Message-ID | <dfd4pvFh56fU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199565 |
On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote: > Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg: >> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: >>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >>>>> >Sowas geht in der Tat sehr schoen. Die Frage ist nur, wie lange das >>>>> >Kopflager der Maschine dabei lebt. >>>>> >>>>> Meine Proxxon hat ein Hochleistungskeramiklager! :-p >>>> >>>> Das ist ordentlich. Keramik haelt erstaunlich lange. Die keramische >>>> Schleifringdichtung an unserer Pool Pumpe hat mindestens 40000 Stunden >>>> hinter sich. Ersatz liegt bereit, seit fast 20 Jahren, kam aber noch >>>> nicht zum Einsatz. >>> >>> Keramiklager in Wasserpumpen sind üblicherweise Gleitlager mit Wasser >>> als Schmiermittel. Das Wasser sorgt dafür, dass überhaupt keine >>> mechanische Berührung stattfindet und somit auch kein Verschleiß. Den >>> gibt es nur beim Ein- und Ausschalten oder wenn das Wasser irgendwas >>> Abrasives enthält. Beim Einschalten muss sich der Schmierfilm erst >>> aufbauen. Bis dahin gibt es noch mechanischen Kontakt, der auch >>> Verschleiß verursacht. Beim Ausschalten ist's umgekehrt. >> >> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. > > Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli > sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart? In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder. http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx > Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei > Bedarf kurz eingeschaltet wird? > Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss. Dafuer muss das Ventil auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die Abrauche. Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als die anderswo ueblichen Sandfilter ist. > Federdruck wird gerne verwendet, um das Lagerspiel von Wälzlagern heraus > zu drücken, damit dieses definiert und damit leiser läuft und länger > hält. Sowas ist eher in Förderpumpen zu erwarten als in ständig > laufenden Umwälzpumpen. > Staendig laufen ist umweltmaessig unzeitgemaess und sollte es auch bei Heizanlagen sein. Wozu muss die im Sommer drehen? Oder bei tiefer Nachtabsenkung? >> Nach >> vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen. > > Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der Pumpe. > Ich hoffe, die Bilder im Link machen es klarer. Unsere Pumpe ist ein aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte. >> Damit gehen diese Lager >> nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch >> vermutlich Propeller) geraet irgendwann zu weit weg von der Schale, >> womit die Pumpe ineffizient wird. Aber sie funktioniert noch, sodass man >> Zeit zur Nachbestellung hat. > > Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei > Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem > Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im > Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen > rechten Reim drauf machen. > Im Gegensatz zu der neueren Pumpe im Bild ist der Andruck der Keramikscheiben bei unserer einstellbar (Feder mehr zusammengedrueckt oder weniger). >>> ... Da bricht der >>> Schmierfilm mit abnehmender Drehzahl zusammen. Hartstoffe wie Keramik >>> haben meistens ganz gute Notlaufeigenschaften, so dass das Ein- und >>> Ausschalten nur selten ein Problem ist. Pumpen mit solchen Lagern >>> sterben gerne den Ruhetod. Der tritt dann ein, wenn die Pumpe über >>> längere Zeit steht und sich irgendwas in den Lagern festsetzt, das am >>> Ende blockiert. Dauerlaufwasserpumpen (z.B. im Heizungskreislauf) haben >>> i.d.R. nur Motoren mit kleinem Anlaufmoment, die den Dreck im Lager >>> nicht mit roher Gewalt heraus drücken können. Bei manchen Pumpen gibt es >>> deshalb eine Schraube mit Dichtung, die den Zugriff auf die Pumpenachse >>> erlaubt. Diese ist dann geschlitzt und kann mit einem Schraubendreher >>> von Hand bewegt werden. Wenn sie dann wieder läuft, kann sie viele Jahre >>> weiter laufen. Aber Schraube nicht vergessen, weil sonst ständig Wasser >>> raus tröpfelt. >> >> Kann ich mich von deutschen Heizungen noch dran einnern. Nach dem Urlaub >> kam keine Waerme mehr und die Stoerungslampe ging an. Natuerlich ohne >> jede Ursachenmeldung, aehnlich wie bei Windows. > > Ursachenmeldung kam erst mit der Computerei auf. Bis dahin meldeten die > einzelnen Sensoren nur, was diese erfassen konnten. Nicht mehr und nicht > weniger. Vor allem keine Zusammenhänge mit anderen Dingen. > Ein kleiner Sensor mit Glimmlampe oder so waere schon dringewesen bei den Preisen, die sie fuer solche Teile verlangten. Selbst Autos von anno dunnemal hatten eine Oeldrucklampe. Mein Chrysler hatte sogar eine Oelstandslampe. >>> ... In Stahlkugellagern kommt es bei Stromfluss öfters zu >>> kleinen Lichtbögen mit Materialabsprengungen, die die Lebensdauer dann >>> doch erheblich reduzieren können. Funkenerosion wird gerne zur >>> abtragenden Formgebung von Hartmetallen verwendet... >> >> Deshalb habe ich mich immer ueber die Dynamoanlagen an europaeischen >> Fahrraedern gewundert, wo locker flockig 50-100mA fuer das Ruecklicht >> ueber die Lenkkopflager flossen. > > Meine Probleme waren dabei weniger kaputte Lenkkopflager, sondern eher, > dass sich das Dynamo mechanisch nicht mehr drehen wollte wg. Dreck > und/oder Korrosion. Bei Regen, Matsch und Schnee war damit auch nicht > mehr viel los. Wenn das (in Bayern "der") Dynamo ordentlich lief, dann > brannte mit Vorliebe das Rücklicht durch. Mit dem Lenkkopflager hatte > ich aber noch keine Probleme. Wenn, dann waren sie dadurch verursacht, > dass das Spiel nicht ganz herausgedrückt wurde und sich die Kugeln dann > durch die ständigen kleinen Schläge in die Lagerschale eindrückten. Hat > man die Einstellschraube dann doch mal nachgezogen, rastete die Lenkung > regelrecht ein, womit das Fahren ziemlich ungemütlich wurde. > Elektrokorrosion war das aber ziemlich sicher nicht. Die hätte man an > den punktförmigen Verfärbungen wohl sehen müssen. > Bei mir ist es eh wurscht, da Lenkkopflager an Fahrraedern wegen zuviel Buschpiste nicht lange frisch bleiben. Der Dynamo war sogar bei uns in Westfalen und im Rheinland maennlich, weil es ja auch der Elektromotor ist. Ich mochte die Dinger nie und habe mir oft was mit Akkus selbstgebastelt. Das funzelige Licht an "normalen" Fahrraedern, was an roten Ampel auch noch ausging, fand ich infantil. Selbst heute kriegst Du aus Nabendynamos kaum mehr als 5W raus und das ist bei flotter Fahrt einfach laecherlich. Daher habe ich sowas erst gar nicht. >> Bei meinen Fahrraedern natuerlich >> nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen >> Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und >> eingebaut habe. > > Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA > hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt > würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller. > Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der > Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen > Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum > Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug. > Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt. > Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie Kuhlenkampff oft sagte. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2016-01-09 22:23 +0100 |
| Message-ID | <n6rtk8$uls$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199604 |
Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg: > On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote: >> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg: >>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: >>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. >> >> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli >> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart? > > In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder. > > http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht wird. Deshalb die STARKE Feder. Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel leichter und sollte länger dicht halten. >> Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei >> Bedarf kurz eingeschaltet wird? > > Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe > ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss. Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet werden muss. > Dafuer muss das Ventil > auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die > Abrauche. Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch? > Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Hab' ich mir doch gedacht, dass das Ding nicht im Dauerbetrieb läuft. >>> Nach >>> vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen. >> >> Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der >> Pumpe. > > Ich hoffe, die Bilder im Link machen es klarer. So ist es. > Unsere Pumpe ist ein > aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus > Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte. Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist. >>> Damit gehen diese Lager >>> nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch >>> vermutlich Propeller) (Impeller ist auch im Deutschen ein innenlaufender bzw. eingehauster Propeller.) >> Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei >> Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem >> Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im >> Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen >> rechten Reim drauf machen. > > Im Gegensatz zu der neueren Pumpe im Bild ist der Andruck der > Keramikscheiben bei unserer einstellbar (Feder mehr zusammengedrueckt > oder weniger). Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?) verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an Kraft. Dann wird nachgestellt. > Der Dynamo war sogar bei uns in Westfalen und im Rheinland maennlich, > weil es ja auch der Elektromotor ist. Ich mochte die Dinger nie und habe > mir oft was mit Akkus selbstgebastelt. Das funzelige Licht an "normalen" > Fahrraedern, was an roten Ampel auch noch ausging, fand ich infantil. > Selbst heute kriegst Du aus Nabendynamos kaum mehr als 5W raus und das > ist bei flotter Fahrt einfach laecherlich. Daher habe ich sowas erst gar > nicht. Ich find' die Nabendynamos super. Vor allem zusammen mit einem ordentlichen LED-Licht und Supercaps. >>> Bei meinen Fahrraedern natuerlich >>> nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen >>> Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und >>> eingebaut habe. >> >> Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA >> hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt >> würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller. >> Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der >> Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen >> Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum >> Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug. >> Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt. > > Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie > Kuhlenkampff oft sagte. Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so groß wie heute. -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2016-01-09 14:17 -0800 |
| Message-ID | <dfdf8aFjroiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199612 |
On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote: > Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg: >> On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote: >>> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg: >>>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >>>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >>>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. >>> >>> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli >>> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart? >> >> In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder. >> >> http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx > > Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer > Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die > Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht > wird. Deshalb die STARKE Feder. > > Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine > Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel > leichter und sollte länger dicht halten. > Aehm, das sind Keramikflaechen, nicht gerade billig, laeuft leicht und da das inzwischen mindestens zwei Jahrzehnte taeglich vier Stunden unter Chlorwasser gelaufen ist, habe ich bezueglich der Lebensdauer keine Bedenken. >>> Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei >>> Bedarf kurz eingeschaltet wird? >> >> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe >> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss. > > Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale > Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann > entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine > Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet > werden muss. > Auf unserer Teichseite ist das so ueblich. Magnetkupplungen waeren bei Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach. Im Medium laufen ist bei Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen. >> Dafuer muss das Ventil >> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die >> Abrauche. > > Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist > es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch? > Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt hat und ich sie erneuern musste. >> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. > > Hab' ich mir doch gedacht, dass das Ding nicht im Dauerbetrieb läuft. > Bei vielen Anlagen tut die Pumpe das, besonders im Sommer. Wie gesagt, die Lebensdauer ist bei diesen Keramikscheiben kein Thema, das haelt. >>>> Nach >>>> vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen. >>> >>> Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der >>> Pumpe. >> >> Ich hoffe, die Bilder im Link machen es klarer. > > So ist es. > >> Unsere Pumpe ist ein >> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus >> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte. > > Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist. > Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder anderen staerker beanspruchten Teilen haben. >>>> Damit gehen diese Lager >>>> nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch >>>> vermutlich Propeller) > > (Impeller ist auch im Deutschen ein innenlaufender bzw. eingehauster > Propeller.) > Danke, versuche ich mir zu merken. Es ist erstaunlich, bei jedem Deutschlandbesuch lerne ich neue Worte. "Das habe ich dem gesimst" ... "Haeh?" ... dann haben die mir das erklaert. >>> Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei >>> Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem >>> Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im >>> Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen >>> rechten Reim drauf machen. >> >> Im Gegensatz zu der neueren Pumpe im Bild ist der Andruck der >> Keramikscheiben bei unserer einstellbar (Feder mehr zusammengedrueckt >> oder weniger). > > Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?) > verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an > Kraft. Dann wird nachgestellt. > Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen. Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten. >> Der Dynamo war sogar bei uns in Westfalen und im Rheinland maennlich, >> weil es ja auch der Elektromotor ist. Ich mochte die Dinger nie und habe >> mir oft was mit Akkus selbstgebastelt. Das funzelige Licht an "normalen" >> Fahrraedern, was an roten Ampel auch noch ausging, fand ich infantil. >> Selbst heute kriegst Du aus Nabendynamos kaum mehr als 5W raus und das >> ist bei flotter Fahrt einfach laecherlich. Daher habe ich sowas erst gar >> nicht. > > Ich find' die Nabendynamos super. Vor allem zusammen mit einem > ordentlichen LED-Licht und Supercaps. > Ich haette natuerlich auch gern je einen an MTB und Rennrad. Aber sie sind hier unueblich und es wuerde hoechstens zum teilweisen Nachladen reichen, um mit kleineren Akkus auszukommen. Die Lichtanlage am MTB braucht fast 10W und die neue am Rennrad wird bei 15-20W liegen. Wobei ich die Frontlampen vermutlich tauschen werde, denn am MTB muss ich es mit nur einer Cree XM-L auf Trails unter 25km/h halten. Wuerde ich gern fuer gut 30-35km/h tauglich machen. Auch Gelaendemoppedfahrer auf Singletrack sehen einen dann noch eher, die haben meist ueberhaupt keine Beleuchtung an ihren Maschinen. >>>> Bei meinen Fahrraedern natuerlich >>>> nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen >>>> Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und >>>> eingebaut habe. >>> >>> Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA >>> hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt >>> würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller. >>> Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der >>> Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen >>> Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum >>> Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug. >>> Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt. >> >> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie >> Kuhlenkampff oft sagte. > > Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so > groß wie heute. > Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um mehrere Ampere handelt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 01:15 +0100 |
| Message-ID | <n6s7qh$9sb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199618 |
Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg: > Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht > ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um > mehrere Ampere handelt. Bei Strassenbahnen gibts Frostkontakte an den Radsätzen :-) ...einfach mal unter "stemmann und Frostkontakt googeln Butzo
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 15:45 +0100 |
| Message-ID | <n6tqln$mav$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199618 |
Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg: > On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote: >> Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg: >>> On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote: >>>> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg: >>>>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote: >>>>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg: >>>>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote: >>>>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >>>>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist. >>>> >>>> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli >>>> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart? >>> >>> In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder. >>> >>> http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx >>> >> >> Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer >> Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die >> Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht >> wird. Deshalb die STARKE Feder. >> >> Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine >> Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel >> leichter und sollte länger dicht halten. > > Aehm, das sind Keramikflaechen, habe ich erst weiter unter bemerkt. > nicht gerade billig, laeuft leicht und > da das inzwischen mindestens zwei Jahrzehnte taeglich vier Stunden unter > Chlorwasser gelaufen ist, habe ich bezueglich der Lebensdauer keine > Bedenken. Dann ist's wohl doch was G'scheits. >>> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe >>> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss. >> >> Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale >> Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann >> entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine >> Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet >> werden muss. > > Auf unserer Teichseite ist das so ueblich. 4 Stunden täglich ist KEIN Dauerlauf! Das 6-Fache davon wäre Dauerlauf. > Magnetkupplungen waeren bei > Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach. Mit hohen Drehzahlen lässt sich das Drehmoment reduzieren. > Im Medium laufen ist bei > Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen. Ansichtssache. Die Magnetfelderzeugung kann ja leicht außerhalb des Mediums erfolgen. Meinetwegen auch doppelt und dreifach isoliert. Der Rotor kann getrennt davon betrachtet werden. Hängt halt von der jeweiligen Konstruktion ab. Und was das Zerfressen betrifft: Gegen sowas kommen gerne spezifische Schutzüberzüge zum Einsatz. >>> Dafuer muss das Ventil >>> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die >>> Abrauche. >> >> Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist >> es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch? > > Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das > wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt > hat und ich sie erneuern musste. Klar. Trocken laufende Dichtungen haben gerne ein Problem mit ihrer Energieabfuhr. Der Kontakt muss zum Dichten ja ziemlich innig sein. Wenn da nicht geschmiert wird, ist die Reibung groß. Damit natürlich auch die entstehende Hitze. Keramik ist da durchaus von Vorteil. Denn das Zeug hat von vornherein gute Notlaufeigenschaften, so dass die Reibungswärme schon schlechte Entstehungschancen hat. Und die, die doch noch entsteht, kann dem hochtemperaturbeständigen Zeug nichts anhaben. So gesehen ist eine keramische Dichtung schon eine gute Idee. Kostet halt mehr als nur ein Simmerring, der allerdings bei Trockenlauf ruckzuck die Krätsche machen dürfte. >>> Unsere Pumpe ist ein >>> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus >>> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte. >> >> Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist. >> > > Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder > anderen staerker beanspruchten Teilen haben. Es ist immer von Vorteil, die Eigenschaften der unterschiedlichen Werkstoffe zu kennen. Kunststoffe können kurzfristige Überlast verzeihen. Metalle machen das nicht. Die haben dann halt ihre Gefügeveränderungen und werden damit z.B. hart und spröde, weshalb sie dann versagen. Kunststoffe neigen dazu, solche Überlastungen mit Rückbildung der Schadstelle zu überstehen. Sie reparieren sich dann sozusagen selbst. Natürlich muss alles "im Rahmen bleiben". Der schlechte Ruf der Kunststoffe kommt hauptsächlich aus ihren Anfangszeiten. Da wurde gerne konstruiert, als wär's altbekanntes Metall und wunderte sich dann, wenn Schrauben reihenweise ausgerissen und permanent belastete Hebel verbogen oder gebrochen sind. Inzwischen aber sind die Unterschiede der Werkstoffe recht gut bekannt und wie mit ihnen umzugehen ist. Dann funktioniert's i.d.R. auch. Im Übrigen gibt es auch noch eine ganze Reihe sehr unterschiedlicher Kunststoffe. Von billigem Polystyrol über Kapton bis hin zum PLA für 3D-Drucker, das in industriellen Kompostieranlagen ganz einfach verrottet und zu Humus wird. >> Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?) >> verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an >> Kraft. Dann wird nachgestellt. >> > > Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen. > Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger > effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten. Deshalb wird's gerne auf die lange Bank geschoben und vergessen, bis ... >>> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie >>> Kuhlenkampff oft sagte. >> >> Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so >> groß wie heute. >> > > Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht > ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um > mehrere Ampere handelt. Auf was man nicht noch alles hätte kommen... Die Lichtmaschine läuft direkt im aufgewirbelten Dreck des Vorderrades... -- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 09:22 -0800 |
| Message-ID | <dfi6n0Fpn5nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199678 |
On 2016-01-10 06:45, Christoph Müller wrote: > Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg: >> On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote: >>> Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg: [...] >>>> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe >>>> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss. >>> >>> Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale >>> Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann >>> entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine >>> Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet >>> werden muss. >> >> Auf unserer Teichseite ist das so ueblich. > > 4 Stunden täglich ist KEIN Dauerlauf! Das 6-Fache davon wäre Dauerlauf. > Pott wie Deckel, nur die gesamte Standzeit ist entscheidend. Die Dinger sind dauerlauffest. >> Magnetkupplungen waeren bei >> Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach. > > Mit hohen Drehzahlen lässt sich das Drehmoment reduzieren. > Und die Lebensdauer der Bauteile reduzieren ... >> Im Medium laufen ist bei >> Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen. > > Ansichtssache. Die Magnetfelderzeugung kann ja leicht außerhalb des > Mediums erfolgen. Meinetwegen auch doppelt und dreifach isoliert. Der > Rotor kann getrennt davon betrachtet werden. Hängt halt von der > jeweiligen Konstruktion ab. Und was das Zerfressen betrifft: Gegen sowas > kommen gerne spezifische Schutzüberzüge zum Einsatz. > Ja nun, das ganze soll auch noch von jemandem bezahlbar sein, der nicht das Budget von CERN und dergleichen hat. >>>> Dafuer muss das Ventil >>>> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die >>>> Abrauche. >>> >>> Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist >>> es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch? >> >> Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das >> wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt >> hat und ich sie erneuern musste. > > Klar. Trocken laufende Dichtungen haben gerne ein Problem mit ihrer > Energieabfuhr. Der Kontakt muss zum Dichten ja ziemlich innig sein. Wenn > da nicht geschmiert wird, ist die Reibung groß. Damit natürlich auch die > entstehende Hitze. Keramik ist da durchaus von Vorteil. Denn das Zeug > hat von vornherein gute Notlaufeigenschaften, so dass die Reibungswärme > schon schlechte Entstehungschancen hat. Und die, die doch noch entsteht, > kann dem hochtemperaturbeständigen Zeug nichts anhaben. So gesehen ist > eine keramische Dichtung schon eine gute Idee. Kostet halt mehr als nur > ein Simmerring, der allerdings bei Trockenlauf ruckzuck die Krätsche > machen dürfte. > Ich merke das bei den Bremsen am Mountain Bike. Seit ich dort keramikbasierte Belaege aehnlich wie bei Motorraedern ueblich verwende, halten die mit gut 1500km locker doppelt so lange und kosten weniger als der ganze Resin Kram vom Fahrradhaendler. >>>> Unsere Pumpe ist ein >>>> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus >>>> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte. >>> >>> Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist. >>> >> >> Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder >> anderen staerker beanspruchten Teilen haben. > > Es ist immer von Vorteil, die Eigenschaften der unterschiedlichen > Werkstoffe zu kennen. Kunststoffe können kurzfristige Überlast > verzeihen. Metalle machen das nicht. Die haben dann halt ihre > Gefügeveränderungen und werden damit z.B. hart und spröde, weshalb sie > dann versagen. Kunststoffe neigen dazu, solche Überlastungen mit > Rückbildung der Schadstelle zu überstehen. Sie reparieren sich dann > sozusagen selbst. Natürlich muss alles "im Rahmen bleiben". > > Der schlechte Ruf der Kunststoffe kommt hauptsächlich aus ihren > Anfangszeiten. Da wurde gerne konstruiert, als wär's altbekanntes Metall > und wunderte sich dann, wenn Schrauben reihenweise ausgerissen und > permanent belastete Hebel verbogen oder gebrochen sind. Inzwischen aber > sind die Unterschiede der Werkstoffe recht gut bekannt und wie mit ihnen > umzugehen ist. Dann funktioniert's i.d.R. auch. Im Übrigen gibt es auch > noch eine ganze Reihe sehr unterschiedlicher Kunststoffe. Von billigem > Polystyrol über Kapton bis hin zum PLA für 3D-Drucker, das in > industriellen Kompostieranlagen ganz einfach verrottet und zu Humus wird. > Bei mir setzte sich die Abneigung gegen Kunststoffe fort. Z.B. kaufte wir eine hier teure Kettler Tischtennisplatte, weil die amerikanischen nicht hielten. Die Kettler haelt gut, doch ueber die Jahre sind saemtliche Kunststoffteile daran zerbroeselt und die gruene/weisse Farbe ist komplett weg. Alles metallene hielt hingegen. In einigen Faellen bevorzuge auch ich Kunststoffe, z.B. um die Packtaschen am Mountain Bike federnd von oben auf den Gepaecktraeger zu pressen. Da bot sich Plexiglas an. Muss ich am Rennrad noch machen, doch da war mir das Plexiglas ausgegangen. >>> Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?) >>> verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an >>> Kraft. Dann wird nachgestellt. >>> >> >> Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen. >> Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger >> effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten. > > Deshalb wird's gerne auf die lange Bank geschoben und vergessen, bis ... > So isset :-) Ich habe aber einen Dichtungssatz bereitliegen. Vor dem Auseinandernehmen graust es mir, weil sich sicher keine der Schrauben bewegt oder deren Koepfe abbrechen. >>>> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie >>>> Kuhlenkampff oft sagte. >>> >>> Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so >>> groß wie heute. >>> >> >> Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht >> ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um >> mehrere Ampere handelt. > > Auf was man nicht noch alles hätte kommen... Die Lichtmaschine läuft > direkt im aufgewirbelten Dreck des Vorderrades... > Einer der vielen Gruende, dass ich keine Seitendynamos mehr benutze. Am Rennrad ist noch einer, aber nur fuer Notbeleuchtung (vorn doppelt, hinten dreifache Beleuchtung). Bei mir laeuft das alles mit Li-Ion. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 08:17 +0100 |
| Message-ID | <7540s704lzf2$.wssa5sivap7d$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #199604 |
Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg: > Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei > uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als > die anderswo ueblichen Sandfilter ist. Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer stillgelegt? Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 09:27 -0800 |
| Message-ID | <dfi70cFpqd4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199637 |
On 2016-01-09 23:17, Lutz Schulze wrote: > Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg: > >> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei >> uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als >> die anderswo ueblichen Sandfilter ist. > > Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer > stillgelegt? > Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist nur so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen wuerden. Doch wie das eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah ey, haben wollen! Einige Jahre spaeter merkt man, wie viel Arbeit vieles davon macht und dass man nicht juenger wird. Reality sets in. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 21:01 +0100 |
| Message-ID | <n711m4$l75$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199749 |
Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg: > Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit > Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah > ey, haben wollen! Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro mehr im Monat nicht weiter auffallen. Butzo
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 12:14 -0800 |
| Message-ID | <dfigphFsde2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199771 |
On 2016-01-11 12:01, Klaus Butzmann wrote: > Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg: >> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit >> Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah >> ey, haben wollen! > Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro > mehr im Monat nicht weiter auffallen. > So teuer ist der Unterhalt nicht. Ein externer Pool Service kann zwar fast $100 kosten, aber wenn man es selbst macht, sind es vielleicht $20-30 fuer die Chemikalien. Dann nochmal ein wenig fuer Strom und Wassernachfuellung. Ich haette den Pool Man gern weiterbezahlt, soll ja auch leben. Doch er ist eines Tages einfach spurlos verschwunden und war nicht zu finden. Die Arbeit am Pool nervt etwas, besonders groessere Reparaturen. "Oha, Teile zu diesem Ventil? Finde ich ueberhaupt nichts. Ahem ... fragen Sie am besten in einem Technikmuseum". Da die Sommer inzwischen nicht mehr so lang und heiss sind wie frueher, nutzt einem der Pool auch weniger als frueher. D.h. gleiche Arbeit wie frueher, aber weniger Erloes dafuer. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 21:57 +0100 |
| Message-ID | <dfij90Ft1k7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199774 |
Joerg wrote: ... > Da die Sommer inzwischen nicht mehr so lang und heiss sind wie frueher, Bißchen Metan aus der Nähe von LA zum Heizen abzweigen, SCNR Olaf
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-12 09:40 +0100 |
| Message-ID | <n72e0f$4kj$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #199771 |
Am 11.01.2016 21:01, schrieb Klaus Butzmann: > Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg: >> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit >> Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah >> ey, haben wollen! > Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro > mehr im Monat nicht weiter auffallen. Klar, und wer Mercedes fährt muss reich sein.
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