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Groups > de.sci.electronics > #190924 > unrolled thread

Garagentüröffner tut nicht mehr

Started byRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
First post2015-08-16 10:57 +0200
Last post2015-08-17 12:48 -0700
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Contents

  Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 10:57 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 11:10 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-08-16 12:46 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-16 13:17 +0200
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-08-16 13:23 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-16 13:55 +0000
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 16:47 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-17 12:35 -0700
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 12:00 +0200
          Re: Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-18 10:50 +0000
          Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-18 08:15 -0300
            Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-18 07:44 -0700
            Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-19 00:03 +0200
          Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-18 18:12 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-18 09:24 -0700
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-16 16:39 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 16:58 +0200
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-16 17:10 +0200
          Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-23 16:24 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-23 08:14 -0700
              Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-23 18:09 +0200
                Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-23 10:02 -0700
                Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-24 12:22 +0200
                  Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 14:00 +0200
                    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-24 14:37 +0200
                      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 15:17 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 09:33 +0200
              Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-08-24 10:19 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-30 17:59 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-17 12:48 -0700

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#190924 — Garagentüröffner tut nicht mehr

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-16 10:57 +0200
SubjectGaragentüröffner tut nicht mehr
Message-ID<mqpj5p$a3u$1@dont-email.me>
Laut Aussage des Benutzers ging er am Ende noch
wenn man nahe an Empfänger war.
Er hat die Batterie und die Gummimattentasten
getauscht. Nach seine googelei gibts den Hersteller
nichtmehr, deshalb Reparatur.

http://www.embeddedFORTH.de/temp/Tueroeffner.pdf
Am Quarz kommt bei Tastendruck 6Vss mit sauberem Sinus.
Pin 19 klappert und kommt wohl Code aus.
Ein eventuell korrumpiertes EEPROM
http://www.embeddedFORTH.de/temp/ST93C46CM6.pdf
stört mich derzeit nicht. Weil ich
mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.

Was sollte man wahrscheinlicher tauschen:?
http://www.embeddedFORTH.de/temp/BFS 17P.pdf
http://www.embeddedFORTH.de/temp/SAW R2528.pdf
Was ist der Ausfallmodus eines SAW ? Ich hätte gedacht
wie alter Quarz: man wirft die Baugrupe auf Steinboden,
Kontaktierung bricht und er ist sofort hochohmig.

MfG   JRD

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#190925

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-16 11:10 +0200
Message-ID<mqpjvb$dh0$1@dont-email.me>
In reply to#190924
Space im Link enfernt:
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/BFS.pdf
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/SAW.pdf

MfG JRD

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#190934

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-08-16 12:46 +0200
Message-ID<mqppn3$rpq$1@solani.org>
In reply to#190924
Am 16.08.2015 um 10:57 schrieb Rafael Deliano:
> Laut Aussage des Benutzers ging er am Ende noch
> wenn man nahe an Empfänger war.
> Er hat die Batterie und die Gummimattentasten
> getauscht. Nach seine googelei gibts den Hersteller
> nichtmehr, deshalb Reparatur.


Bei vielen Torelektroniken gibt es einen Anschluss für Taster am 
Empfänger. Man kann eine Empänger/Senderkombination kaufen und dort 
anschließen. Oft ist das einfacher als eine mühsame Reparatur.

Bei meinem alten Bosch-MoTor war 2 mal der Taster auszutauschen und ich 
musste den Sender alle 2 Jahre neu anlernen. Scheinbar driften die Daten 
da langsam weg. Aber da war auch noch 27MHz. Vor ein paar Monaten hat 
dann der Schneckenantrieb aus Kunststoff endgültig das Ende ausgelöst - 
und das nach nur 21 Jahren. Ein neuer Antrieb mit 433 MHz war billiger 
als gedacht. Der alte Sender war so groß wie ein Notebook-Netzteil, der 
neue hängt elegant am Schlüsselbund.


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#190938

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2015-08-16 13:17 +0200
Message-ID<mqprfi$o8d$1@news.albasani.net>
In reply to#190934
Am 16.08.2015 um 12:46 schrieb Wolfgang:
...
> und das nach nur 21 Jahren. Ein neuer Antrieb mit 433 MHz war billiger
> als gedacht. Der alte Sender war so groß wie ein Notebook-Netzteil, der
> neue hängt elegant am Schlüsselbund.
Hallo,

erhältich von somfy?


Peter

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#190940

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-08-16 13:23 +0200
Message-ID<mqprqn$3bm$1@solani.org>
In reply to#190938
Am 16.08.2015 um 13:17 schrieb Peter Thoms:
> Am 16.08.2015 um 12:46 schrieb Wolfgang:
> ...
>> und das nach nur 21 Jahren. Ein neuer Antrieb mit 433 MHz war billiger
>> als gedacht. Der alte Sender war so groß wie ein Notebook-Netzteil, der
>> neue hängt elegant am Schlüsselbund.
> Hallo,
>
> erhältich von somfy?

Bernal

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#190941

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2015-08-16 13:55 +0000
Message-ID<XnsA4F8A1EFD2392AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#190924
Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:

>  Weil ich
> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.

Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier eigentlich nicht 
ISM Band ist.

Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem der ne 
Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am Antennenschluss 
gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche 
Reichweiteeinbußen.

M.
-- 

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#190943

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-16 16:47 +0200
Message-ID<mqq7n4$uek$1@dont-email.me>
In reply to#190941
> Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier eigentlich nicht
> ISM Band ist.

Es ist hauptsächlich die/eine US-Frequenz.
http://www.digikey.com/en/articles/techzone/2011/mar/the-fcc-road-part-15-from-concept-to-approval
/ 315 MHz is commonly used for gate/garage door openers,
/     security, and keyless entry systems.
/ 418 MHz is a very clean frequency here in the US and
/     also appropriate for operation in Canada.
/ 433.92 MHz is used throughout all of Europe. While it
/     is allowable for use here in the US and Canada,
/     interference from amateur radio, the nearby pager
/     band and active RFID tags may sometimes pose a problem.

Wie auf dem Foto zu sehen hat der Hersteller dass CE Logo
auf dem Gehäuse und zitiert mit
"MPT 1340 W.T. License Exempt" englischen Legalismus: 	
/ MPT 1340 ... Transmitters and receivers for use in telemetry,
/ telecommand and in-building security equipment
/ operating in the frequency band 417.900 MHz to
/ 418.100 MHz and in-vehicle equipment including radio keys
/ in the frequency band 433.720 MHz to 434.120
/ MHz

Eventuell ist die Sendeleistung ( es kommt bei Tastendruck
nur Burst ) so mickrig dass schon ehedem auch in Rest
von EU kein Problem war.

MfG  JRD

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#190987

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-17 12:35 -0700
Message-ID<d3erbqF5jr5U1@mid.individual.net>
In reply to#190941
On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:
>
>>   Weil ich
>> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
>> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.
>
> Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier eigentlich nicht
> ISM Band ist.
>
> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem der ne
> Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am Antennenschluss
> gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche
> Reichweiteeinbußen.
>

Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir bei 
einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle von 
30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle wie "Da 
ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#191007

FromIngolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de>
Date2015-08-18 12:00 +0200
Message-ID<mquvkq$qpm$1@dont-email.me>
In reply to#190987
Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
>> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:
>>
>>>   Weil ich
>>> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
>>> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.
>>
>> Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier
>> eigentlich nicht
>> ISM Band ist.
>>
>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem der ne
>> Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am Antennenschluss
>> gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche
>> Reichweiteeinbußen.
>>
> 
> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir bei
> einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle von
> 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle wie "Da
> ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
> 

Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi) findet,
gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?

Ing.olf

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#191008

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2015-08-18 10:50 +0000
Message-ID<XnsA4FA8296AB2DBAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#191007
Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de>:

> Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
>> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:

>>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem der ne
>>> Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am Antennenschluss
>>> gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche
>>> Reichweiteeinbußen.
>>>
>> 
>> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir bei
>> einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle von
>> 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle wie "Da
>> ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
>> 
> 
> Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
> Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi) findet,
> gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
> Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?

Nachdem die Lehrgeld zahlen mussten, gibt es den Hinweis:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/190300-da-01-
ml-FM_Empf_433MHz_5V_RX_4M50FM60SF_en_it.pdf

Und zwar muss man das selber nachrüsten, auf dem Modul drauf ist das nicht 
(und im alten Datenblatt fehlte der Hinweis).

M.
-- 

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#191011 — Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2015-08-18 08:15 -0300
SubjectRe: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr
Message-ID<DN6BbaZzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#191007
 On 18 Aug 15 at group /de/sci/electronics in article mquvkq$qpm$1@dont-email.me
 <ingolf.pohl@t-online.de>  (Ingolf Pohl)  wrote:

>Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
>> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
>>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem
>>> der ne Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am
>>> Antennenschluss gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und
>>> das ohne merkliche Reichweiteeinbußen.
>>
>> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir
>> bei einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle
>> von 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle
>> wie "Da ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
>>

>Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
>Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi)
>findet, gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
>Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?

Das sind die gleichen §$%&#, die eine Schaltung schwimmend an einem NT/ 
Wandwarze betreiben. Ich wettere schon seit Jahrzehnten erfolglos  
dagegen.

1. Grundgesetz der ET: Der Strom hat immer Recht!
2. Grundgesetz der ET: Was reinfließt, fließt auch wieder raus!

100R||100nF ist meine Standardverbindung von SG nach GND.

Verhindert zuverlässig Probleme mit Trafos (die dann eben nicht mehr  
abrauchen) oder Optokloppern, die das spinnen anfangen...


Wird eigentlich sowas nicht mehr in der ET gelernt?
Mäuseschubsen und KlickiBunti ist wohl wichtiger :(((



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#191013 — Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-18 07:44 -0700
SubjectRe: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr
Message-ID<d3gun1Fli3qU1@mid.individual.net>
In reply to#191011
On 2015-08-18 4:15 AM, Wolfgang Allinger wrote:
>
>   On 18 Aug 15 at group /de/sci/electronics in article mquvkq$qpm$1@dont-email.me
>   <ingolf.pohl@t-online.de>  (Ingolf Pohl)  wrote:
>
>> Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
>>> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
>>>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem
>>>> der ne Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am
>>>> Antennenschluss gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und
>>>> das ohne merkliche Reichweiteeinbußen.
>>>
>>> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir
>>> bei einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle
>>> von 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle
>>> wie "Da ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
>>>
>
>> Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
>> Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi)
>> findet, gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
>> Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?
>

Das liegt daran, dass die meisten jungen Ingenieure an der Uni nur noch 
graue Theorie ... NEIN, ICH REGE MICH JETZT NICHT AUF ....


> Das sind die gleichen §$%&#, die eine Schaltung schwimmend an einem NT/
> Wandwarze betreiben. Ich wettere schon seit Jahrzehnten erfolglos
> dagegen.
>
> 1. Grundgesetz der ET: Der Strom hat immer Recht!
> 2. Grundgesetz der ET: Was reinfließt, fließt auch wieder raus!
>

O-Ton eines Kunden, auf meinen Einwand, dass das Kirchhoff-Gesetz 
selbiges besage: "Da muss es doch ein Schlupfloch geben. Schliesslich 
gibt es die bei so gut wie allen anderen Gesetzen auch".


> 100R||100nF ist meine Standardverbindung von SG nach GND.
>

SG?


> Verhindert zuverlässig Probleme mit Trafos (die dann eben nicht mehr
> abrauchen) oder Optokloppern, die das spinnen anfangen...
>
>
> Wird eigentlich sowas nicht mehr in der ET gelernt?


An heutigen Unis? Vergiss es :-(


> Mäuseschubsen und KlickiBunti ist wohl wichtiger :(((
>

Und die eins komma irgendwas auf dem Diplom. Oder ein cum laude und dann 
von Tuten und Blasen keinen Schimmer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#191035 — Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-08-19 00:03 +0200
SubjectRe: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr
Message-ID<mr0a3j$vhr$2@news.albasani.net>
In reply to#191011
Am 18.08.2015 um 13:15 schrieb Wolfgang Allinger:

> 100R||100nF ist meine Standardverbindung von SG nach GND.
Gehe mit: 1k || 100nF.


Butzo

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#191014

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-08-18 18:12 +0200
Message-ID<d3h3rrFmsjlU1@mid.individual.net>
In reply to#191007
Am 18.08.2015 um 12:00 schrieb Ingolf Pohl:
> Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
>> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
>>> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:
>>>
>>>>    Weil ich
>>>> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
>>>> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.
>>>
>>> Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier
>>> eigentlich nicht
>>> ISM Band ist.
>>>
>>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem der ne
>>> Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am Antennenschluss
>>> gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche
>>> Reichweiteeinbußen.
>>>
>>
>> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir bei
>> einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle von
>> 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle wie "Da
>> ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
>>
>
> Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
> Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi) findet,
> gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
> Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?

Eigentlich haben Bandantenne in und oberhalb diesem Bereich einen 
"Stub". Dann kann man sich eine Drossel sparen.

-- 
mfg hdw

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#191015

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-18 09:24 -0700
Message-ID<d3h4hoFn1euU1@mid.individual.net>
In reply to#191014
On 2015-08-18 9:12 AM, horst-d.winzler wrote:
> Am 18.08.2015 um 12:00 schrieb Ingolf Pohl:
>> Am 17.08.2015 um 21:35 schrieb Joerg:
>>> On 2015-08-16 6:55 AM, Matthias Weingart wrote:
>>>> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>:
>>>>
>>>>>    Weil ich
>>>>> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
>>>>> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.
>>>>
>>>> Das müssten doch eigentlich 433MHz sein, weil 418MHz ja hier
>>>> eigentlich nicht
>>>> ISM Band ist.
>>>>
>>>> Bei mir war es der Empfänger, der regelmässig kaputtging. Seitdem
>>>> der ne
>>>> Drossel (dünner CuL, 10Wdg um ne Kulimine) gegen Masse am
>>>> Antennenschluss
>>>> gekriegt hat, lebt er ohne weitere Ausfälle - und das ohne merkliche
>>>> Reichweiteeinbußen.
>>>>
>>>
>>> Vor allem nach Gewittern oder kalten trockenen Wintertagen. Als wir bei
>>> einem Kunden so eine Drossel nachruesteten, ginge die Ausfaelle von
>>> 30%/Jahr auf unter 0.5% und die beschraenkten sich auf Faelle wie "Da
>>> ist Opa Humphrey mit dem Traktor druebergerollt".
>>>
>>
>> Schon interessant, dass man diese "Ableitdrossel" nicht so oft in den
>> Application-Notes vom 2,4GHz-Gelumpe (Bluetooth, Zig-Bee, Wifi) findet,
>> gehen die davon aus, dass statische Aufladung die kleinen
>> Antennenstummel unter den Plastikdomen nicht findet?
>
> Eigentlich haben Bandantenne in und oberhalb diesem Bereich einen
> "Stub". Dann kann man sich eine Drossel sparen.
>

Stub? Das kostet mindestens 0.3c mehr. Wo kaemen wir hin?

Loops sieht man schonmal, bedeutet aber zwei Loetstellen oder mehr 
Platinenmaterial und daher selten. Sonst nur ein herumbaumelndes Stueck 
Draht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#190942

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-16 16:39 +0200
Message-ID<mqq799$tpm$1@speranza.aioe.org>
In reply to#190924
Am 16.08.2015 10:57, schrieb Rafael Deliano:

> Pin 19 klappert und kommt wohl Code aus.

Und der kommt am HF-TX an? Und Vcc liegt dort auch an?


Gruß Dieter

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#190944

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-16 16:58 +0200
Message-ID<mqq8bk$1fc$1@dont-email.me>
In reply to#190942
>> Pin 19 klappert und kommt wohl Code aus.

> Und der kommt am HF-TX an? Und Vcc liegt dort auch an?

Oszilloskop das bei 418MHz tut habe ich nicht.
Die verwendete Hameg Field Probe ist Ding mit Stummelantenne.
Jedoch: eine der drei Hameg EMV Probes ist für direkte
Kontaktierung gedacht. Gute Idee mit der auf der
Leiterplatte rumzustochern. Komme allerdings erst
morgen dazu.

MfG  JRD


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#190946

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-16 17:10 +0200
Message-ID<mqq93h$1df$1@speranza.aioe.org>
In reply to#190944
Am 16.08.2015 16:58, schrieb Rafael Deliano:
>>> Pin 19 klappert und kommt wohl Code aus.
>
>> Und der kommt am HF-TX an? Und Vcc liegt dort auch an?
>
> Oszilloskop das bei 418MHz tut habe ich nicht.

Du sollst doch nur schauen ob an Basis und Kollektor passender 
Zappelstrom anliegt. Dafür tuts wohl selbst das hinterletzte Gurkenoszi.


Gruß Dieter

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#191153

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-23 16:24 +0200
Message-ID<mrckvm$mti$1@dont-email.me>
In reply to#190946
> Du sollst doch nur schauen ob an Basis und Kollektor passender
> Zappelstrom anliegt. Dafür tuts wohl selbst das hinterletzte Gurkenoszi.

Jetzt mal Oszillskop hingehängt:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Tueroeffner1.pdf
D.h. die Antenne wird durch den BCW68 auf Batterie 8V geschaltet.
An der Basis des BFS17 tut sich auch was.
Collector hebt sich nur auf 8Vdc. Kann natürlich sein daß die
Lastkazität des Oszilloskops alles verstimmt.

Die 418MHz + Seitenbänder kann man mit der kontaktierenden
Hameg-Probe bei Tastendruck auch feststellen, hauptsächlich
am Quarz des ICs, nicht am BFS17.

Werde mir jetzt BFS17 besorgen.

MfG JRD

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#191157

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-23 08:14 -0700
Message-ID<d3u6a1Fu6nmU1@mid.individual.net>
In reply to#191153
On 2015-08-23 7:24 AM, Rafael Deliano wrote:
>> Du sollst doch nur schauen ob an Basis und Kollektor passender
>> Zappelstrom anliegt. Dafür tuts wohl selbst das hinterletzte Gurkenoszi.
>
> Jetzt mal Oszillskop hingehängt:
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/Tueroeffner1.pdf
> D.h. die Antenne wird durch den BCW68 auf Batterie 8V geschaltet.


"Leer" ist eine 9V Batterie bei 8V aber noch lange nicht. Wir nehmen 
immer die aus den Feuermeldern turnusmaessig ausgewechselten und 
lutschen sie auf 6-7V runter.


> An der Basis des BFS17 tut sich auch was.


Wenn Du die Basis antatzt und sich die Basisspannung waehrend der Bursts 
leicht aendert, sollte der ok sein. Mit 50-100k rangehen.


> Collector hebt sich nur auf 8Vdc. Kann natürlich sein daß die
> Lastkazität des Oszilloskops alles verstimmt.
>
> Die 418MHz + Seitenbänder kann man mit der kontaktierenden
> Hameg-Probe bei Tastendruck auch feststellen, hauptsächlich
> am Quarz des ICs, nicht am BFS17.
>

Wie denn das? Haben die Hameg echt genug Bandbreite?


> Werde mir jetzt BFS17 besorgen.
>

Hast Du um die Antenne herum die Loetstellen der Kondensatoren mal 
nachgeloetet? Nicht dass da ein RoHS-Wackelkontakt ist.

Aus dem Bauch heraus wuerde ich jedoch eher auf den Empfaenger am 
Garagenmotor tippen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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