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Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900

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Contents

  Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Mike <mike@alles.roger> - 2015-11-10 18:33 +0000
    Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-11-10 19:54 +0100
      Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2015-11-10 19:13 +0000
        Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 20:23 +0100
          Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-11-10 20:31 +0100
            Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2015-11-10 19:39 +0000
            Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Joe Hey <joehey@mailinator.com> - 2015-11-10 23:44 +0000
              Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:11 +0100
          Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Ralf Haboldt <haboldt@freenet.de> - 2015-11-27 05:24 -0800
            Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-28 12:07 +0100
        Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:07 +0100
      Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2015-11-10 19:18 +0000
      Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Joe Hey <joehey@mailinator.com> - 2015-11-10 23:43 +0000
        Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:43 +0100
    Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-10 20:41 +0100
      Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2015-11-11 00:38 +0100
    Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-11-10 21:57 +0100
    Re: Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-11 01:00 +0100

#195704 — Leuchtstoffröhren mit Farbkennung >900

Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
Farbkennungen > 900 her?



Mike

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---

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#195706

Mike wrote:
> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
> Farbkennungen > 900 her?


Im Baumarkt etc. hab ich noch keine Gefunden.

Mußt Du schon im Netz gucken.

z.B. http://www.leuchtmittelmarkt.com/ hatte hier gut funktioniert.

Die 940er OSRAMS hier tun es unauffällig.

Falls RA >>90  IIRC nach D65, D50, Graphica o.ä. gucken... aber wozu?
Farbproof?  Allgemeinbeleuchtung? Für letztes reicht 940 vollkommmen.
Guck Dir mal die lm/W an.

Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
rentieren (bei ca. 8h/Tag).

Olaf, also 901 sind mir zu rot, Schultz, SCNR

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#195708

On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
>  Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
>  LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
>  rentieren (bei ca. 8h/Tag).

Wie soll das gehen?

'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.

Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.

Mit 0,20 €/kWh und 8 h/d Leuchtdauer haben sich die 2x19 € Kauf 
erst nach 6.5 Jahren amortisiert.

Ob die LED im Spektrum so gut oder gar deutlich besser als die Röhre
ist?

Wie geht seine Modellrechnung?

Schönen Gruß
Martin

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#195710

On 11/10/2015 08:13 PM, Martin Τrautmann wrote:
> On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
>>   Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
>>   LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
>>   rentieren (bei ca. 8h/Tag).
>
> Wie soll das gehen?
>
> 'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
> entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.
>
> Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.

Wobei die Röhre das Licht im 360 Grad-Winkel abstrahlt, die LED-Röhren 
hingegen bei unter 180 Grad liegen und man das Licht oft nur in eine 
Richtung braucht. Je nach Lampe (und deren Reflektor) bemerkst du keinen 
Unterschied in der Helligkeit.

Dazu kommt noch die Frage mit den Verlusten in der Drossel. Die werden 
gut warm, bei LED-Betrieb fliesst weniger Strom, sollte also die 
Verluste dort reduzieren. Eigentlich sollte man die bei LED-Betrieb 
komplett entfernen können. Hat das schonmal jemand gemacht? Normale 
Röhren darf man dann dort aber nicht mehr betreiben...

  Gerrit

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#195711

Gerrit Heitsch wrote:
> On 11/10/2015 08:13 PM, Martin Τrautmann wrote:
>> On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
>>>   Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
>>>   LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
>>>   rentieren (bei ca. 8h/Tag).
>>
>> Wie soll das gehen?
>>
>> 'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
>> entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.
>>
>> Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.
> 
> Wobei die Röhre das Licht im 360 Grad-Winkel abstrahlt, die LED-Röhren
> hingegen bei unter 180 Grad liegen und man das Licht oft nur in eine
> Richtung braucht. Je nach Lampe (und deren Reflektor) bemerkst du keinen
> Unterschied in der Helligkeit.
> 
> Dazu kommt noch die Frage mit den Verlusten in der Drossel. Die werden
> gut warm, bei LED-Betrieb fliesst weniger Strom, sollte also die
> Verluste dort reduzieren. Eigentlich sollte man die bei LED-Betrieb
> komplett entfernen können. Hat das schonmal jemand gemacht? Normale
> Röhren darf man dann dort aber nicht mehr betreiben...

Dazu noch der Austausch... Die Röhren halten nicht ewig, nach 2a seie
schon merklicher Helligkeitsverlust bemerkbar, bei LED nicht.
Marken-LED-Röhren sind anscheinend von Lebensdauer und Farbwiedergabe
nicht übel.
@MartinT: Frag mal den ,,Vögelchen:-)''-Fahrer in Palmercity:-)

Olaf

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#195712

On Tue, 10 Nov 2015 20:31:30 +0100, Olaf Schultz wrote:
>  Dazu noch der Austausch... Die Röhren halten nicht ewig, nach 2a seie
>  schon merklicher Helligkeitsverlust bemerkbar, bei LED nicht.

Hm, gerade bei LED würde ich den Helligkeitsverlust erwarten.

>  Marken-LED-Röhren sind anscheinend von Lebensdauer und Farbwiedergabe
>  nicht übel.

Ah, ok - Farbwiedergabe steht in der Regel ja nicht drauf und Marken-LED
kosten nochmal um einiges mehr.

Osram SubstiTube Advanced ST8A-HF 27 W/840 1500 kostet 50 € - hat aber
angeblich auch 3400 lm

>  @MartinT: Frag mal den ,,Vögelchen:-)''-Fahrer in Palmercity:-)

Ah, der wird das mit dem Helligkeitsverlust ja auch objektiver wissen.

Schönen Gruß
Martin

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#195719

On Tue, 10 Nov 2015 20:31:30 +0100
Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> wrote:

> Gerrit Heitsch wrote:
> > On 11/10/2015 08:13 PM, Martin Τrautmann wrote:
> >> On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
> >>>   Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
> >>>   LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
> >>>   rentieren (bei ca. 8h/Tag).
> >>
> >> Wie soll das gehen?
> >>
> >> 'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
> >> entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.
> >>
> >> Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.
> > 
> > Wobei die Röhre das Licht im 360 Grad-Winkel abstrahlt, die
> > LED-Röhren hingegen bei unter 180 Grad liegen und man das Licht oft
> > nur in eine Richtung braucht. Je nach Lampe (und deren Reflektor)
> > bemerkst du keinen Unterschied in der Helligkeit.
> > 
> > Dazu kommt noch die Frage mit den Verlusten in der Drossel. Die
> > werden gut warm, bei LED-Betrieb fliesst weniger Strom, sollte also
> > die Verluste dort reduzieren. Eigentlich sollte man die bei
> > LED-Betrieb komplett entfernen können. Hat das schonmal jemand
> > gemacht? Normale Röhren darf man dann dort aber nicht mehr
> > betreiben...
> 
> Dazu noch der Austausch... Die Röhren halten nicht ewig, nach 2a seie
> schon merklicher Helligkeitsverlust bemerkbar, bei LED nicht.

Falls die es so lange aushalten :)

joe


> Marken-LED-Röhren sind anscheinend von Lebensdauer und Farbwiedergabe
> nicht übel.
> @MartinT: Frag mal den ,,Vögelchen:-)''-Fahrer in Palmercity:-)
> 
> Olaf

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#195823

Tue, 10 Nov 2015 23:44:21 +0000, Joe Hey:

>
>Falls die es so lange aushalten :)

Deshalb hat mein Arbeitgeber zunächst mal ein Jahr an einem Arbeistplatz
mit 60h Licht/Woche getestet. Kein Defekt und keine nachlassende
Leuchtkraft. Zudem habe ich mich bei den Stadtwerken informiert, die seit
einiger Zeit in Parkhäusern (teilweise im 24h-Betrieb) und einigen
städtischen Gebäuden LED-Rohre einsetzen. Zumindest mit den Eltako-Rohren
hat man da allerbeste Erfahrungen gemacht und unter 1% Früh-Ausfälle.

Andreas

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#197191

Am Dienstag, 10. November 2015 20:23:26 UTC+1 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/10/2015 08:13 PM, Martin Τrautmann wrote:
> > On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
> >>   Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
> >>   LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
> >>   rentieren (bei ca. 8h/Tag).
> >
> > Wie soll das gehen?
> >
> > 'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
> > entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.
> >
> > Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.
> 
> Wobei die Röhre das Licht im 360 Grad-Winkel abstrahlt, die LED-Röhren 
> hingegen bei unter 180 Grad liegen und man das Licht oft nur in eine 
> Richtung braucht. Je nach Lampe (und deren Reflektor) bemerkst du keinen 
> Unterschied in der Helligkeit.
> 
> Dazu kommt noch die Frage mit den Verlusten in der Drossel. Die werden 
> gut warm, bei LED-Betrieb fliesst weniger Strom, sollte also die 
> Verluste dort reduzieren. Eigentlich sollte man die bei LED-Betrieb 
> komplett entfernen können. Hat das schonmal jemand gemacht? Normale 
> Röhren darf man dann dort aber nicht mehr betreiben...
> 
>   Gerrit

Hier, ich ;)
Im Auktionshaus bestellte Chinesen, in der Anleitung war der Betrieb ohne KVG ausdrücklich erlaubt. Spannungszufuhr nur auf einer Seite, die andere hat Kurzschlussbrücke. Muss man also richtig rum einsetzen...
Qualität der Mechanik ist na ja, das Rohr hängt ein wenig durch. Licht absolut ok.

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#197225

Fri, 27 Nov 2015 05:24:28 -0800 (PST), Ralf Haboldt:

>Am Dienstag, 10. November 2015 20:23:26 UTC+1 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/10/2015 08:13 PM, Martin ?rautmann wrote:
>> > On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
>> >>   Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
>> >>   LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
>> >>   rentieren (bei ca. 8h/Tag).
>> >
>> > Wie soll das gehen?
>> >
>> > 'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
>> > entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.
>> >
>
>Hier, ich ;)
>Im Auktionshaus bestellte Chinesen, in der Anleitung war der Betrieb ohne KVG ausdrücklich erlaubt. Spannungszufuhr nur auf einer Seite, die andere hat Kurzschlussbrücke. Muss man also richtig rum einsetzen...
>Qualität der Mechanik ist na ja, das Rohr hängt ein wenig durch. Licht absolut ok.

Was sagt denn ein Luxmeter (zur Not die Luxmeter-App eines Smartphone) im
Vergleich LED-Rohr zu Leuchtstoffrohr?  Würde mich schon wundern, dass
billige China-Ware hier mithalten kann. Ich fand nur die teuersten
LED-Rohre mit eher 30 Watt Leistung kommen auf ähnlich Beleuchtungsstärke
senkrecht unter der Leuchte. Weiter seitlich im Raum ist es selbst mit
diesen HighEnd-LED-Rohren dunkler im Raum als zuvor. Der Lichtstrom selbst
der teuersten LED-Rohre kann nicht mit dem gleich langen Leuchtstroffrohr
mithalten. 

Trotzdem können LED-Rohre sinnvoll sein und sich in endlicher Zeit
amortisieren - aber man darf keine Wunder erwarten. Hochwertige
Leuchtstoffrohre zusammen mit guten elektrischen Vorschaltgeräten sind
eine ausgereifte, ziemlich effiziente  und preisgünstige Technik.

Andreas

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#195822

Tue, 10 Nov 2015 19:13:36 +0000 (UTC), Martin ?rautmann:

>On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100, Olaf Schultz wrote:
>>  Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
>>  LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
>>  rentieren (bei ca. 8h/Tag).
>
>Wie soll das gehen?
>
>'ne zufällig rausgesuchte Osram HO 54 W/840 hat 4500 lm - die
>entsprechenden Modelle von Aldi mit 22 W haben nur 2200 lm.

Ich habe an einem Arbeitsplatz meines Arbeitgeber Eltako LR15840m-28w
LED-Rohre montiert. Die waren jetzt genau ein Jahr im Einsatz bei etwa 60
Betriebsstunden pro Woche. Die zu Beginn und jetzt erneut gemessene
Beleuchtungsstärke auf der Werkbank darunter hat sich erfreulicherweise
nicht verschlechtert - sondern ist genau gleich geblieben. Der Kollege der
dort arbeitet war auch nicht unzufrieden. Gerade habe ich versuchsweise
zwei "Philips Master LEDtube Ultra 1500mm 25W 840 3700lm drehbar" dort
montiert. Kosten nur 31 Euro pro Stück, ziehen etwas weniger Leistung und
sind trotzdem ca. 2% heller auf der Werkbank bei eher noch etwas
weicherer, breiterer Abstrahlung. Ich vermute mal, dass die
Lichtstromangabe von Philips eher stimmt als die von Eltako. In jedem Fall
habe ich auf der Werkbank etwa 10% mehr Beleuchtugnsstärke als bei den
original dort verbauten 58W/840 Leuchtstoffröhren unter weiß gestrichener
Decke.

>Macht also mit zwei statt einer Röhre grade mal 10 W Unterschied.

Da zu den 58W des LS-Rohr noch etwa 2 Watt für ein elektronisches
Vorschaltgerät kommt, spare ich bei den Philips Ultra LEDTube 35 Watt pro
Rohr. Bei den üblichen 24ct/kWh Arbeitspreis errechne ich für den obigen
Fall mit 60 Betriebsstunden pro Woche auf eine Ersparnis von 26 Euro pro
Jahr und Rohr - was recht genau dem Mehrpreis der hochwertigen LED-Lösung
gegenüber dem einfachen LS-Rohr ausmacht. Also schon ab dem zweiten Jahr
lohnt sich die Sache bei Leuchten mit sehr langer Betriebszeit.

>Ob die LED im Spektrum so gut oder gar deutlich besser als die Röhre
>ist?

An dem Test-Arbeitsplatz erschien das Licht der Philps und Eltako-Rohre
sogar angenehmer als das der 840er LS-Rohre an elektronischem
Vorschaltgerät.

Unangenehmer ist es hingegen beim Einsatz der Rohre in einem recht
niedrigen, breiten Kellerdurchgang. Hier merkt man deutlich den
eingeschränkten Abstrahlwinkel der LED-Röhre. Obwohl es direkt unter der
Leuchte jetzt sogar heller als zuvor ist, neigt man dazu eine weitere
Leuchte anzuschalten, weil es in den entfernteren Ecken des Raumes
unangenehm dunkel erscheint. Es kommt also auf die Anwendung an!


Andreas

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#195709

Olaf Schultz schrieb:

> Mike wrote:
>> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
>> Farbkennungen > 900 her?
> 
> 
> Im Baumarkt etc. hab ich noch keine Gefunden.

Ist noch nicht lange her, da habe ich eine Osram Biolux
mit 36W im Bauhaus Baumarkt gekauft. War allerdings mit
fast 17€ kein Schnäppchen.

MfG

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#195718

On Tue, 10 Nov 2015 19:54:37 +0100
Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> wrote:

> Mike wrote:
> > Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
> > Farbkennungen > 900 her?
> 
> 
> Im Baumarkt etc. hab ich noch keine Gefunden.
> 
> Mußt Du schon im Netz gucken.
> 
> z.B. http://www.leuchtmittelmarkt.com/ hatte hier gut funktioniert.
> 
> Die 940er OSRAMS hier tun es unauffällig.
> 
> Falls RA >>90  IIRC nach D65, D50, Graphica o.ä. gucken... aber wozu?
> Farbproof?  Allgemeinbeleuchtung? Für letztes reicht 940 vollkommmen.
> Guck Dir mal die lm/W an.
> 
> Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
> LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
> rentieren (bei ca. 8h/Tag).

Ja, aber ob die so lange aushalten is sehr fragwuerdig...

joe


> Olaf, also 901 sind mir zu rot, Schultz, SCNR

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#195782

Hallo Joe,

Du schriebst am Tue, 10 Nov 2015 23:43:35 +0000:

> > Wie lange sollen die täglich Brennen? Ein bekannter meinte mal
> > LED-Röhren als Ersatz für Leuchtstoff würde sich schon nach <3 a
> > rentieren (bei ca. 8h/Tag).
> 
> Ja, aber ob die so lange aushalten is sehr fragwuerdig...

Inzwischen schon, seit ausreichend helle LED-Lampen nichtmehr aus einer
Menge dieser bläulich leuchtenden Einzel-LEDs zusammengesetzt werden müssen.
Ich habe hier eine (Einzelsystem) zur Ausleuchtung am Computer seit mehr als
2 Jahren (schon...), und die ist bisher nicht merklich dunkler geworden,
obwohl die jeden Tag einige Stunden eingeschaltet ist. (Im Gegensatz dazu
mußte ich schon einige dieser zusammengesetzten Dinger ausrangieren.)
Und die Beleuchtungs-LEDs sind inzwischen sicher nicht wieder schlechter
geworden.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#195713

Am 10.11.2015 um 19:33 schrieb Mike:
> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
> Farbkennungen > 900 her?
Hallo,

versuche es beim Elektriker.
Bei denen, wo Kaffeemaschine, Schaltanlage und Ersatzteile kein 
Fremdwort ist.

Meine 36W Lumilux kosten dort nur wenige Euro.
Ich meine eine 36W/840er um die 1,50 Euro oder 2,50 Euro  und die 940er 
ein wenig mehr.


Peter

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#195717

On Tue, 10 Nov 2015 20:41:47 +0100, Peter Thoms
<dl6lat@darc.de> wrote:

>Am 10.11.2015 um 19:33 schrieb Mike:
>> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
>> Farbkennungen > 900 her?
>Hallo,
>
>versuche es beim Elektriker.
>Bei denen, wo Kaffeemaschine, Schaltanlage und Ersatzteile kein 
>Fremdwort ist.
>
>Meine 36W Lumilux kosten dort nur wenige Euro.
>Ich meine eine 36W/840er um die 1,50 Euro oder 2,50 Euro  und die 940er 
>ein wenig mehr.
>
Das überrascht schon einigermaßen. Für 1,50 darfst du hier
noch nicht mal die Ladentür aufmachen.

l.

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#195715

On 10.11.15 19.33, Mike wrote:
> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
> Farbkennungen > 900 her?

Also ich habe meine Osram aus dem Baumarkt. Knapp 10€ waren das seinerzeit.
Und wenn das nicht reicht, haben wir hier noch einen Elektro-Großhandel. 
Der hat das Zeug auf jeden Fall da.


Marcel

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#195720

Am 10.11.2015 um 19:33 schrieb Mike:
> Wo kriegt man eigentlich günstig die guten Leuchtstoffröhren mit
> Farbkennungen > 900 her?
Elektrogroßhandel,
da meist Sonderbestellung ist manchmal noch Vorfracht drauf.
Da kostet die Röhre dann halt 7 Euro statt 1,38 Euro.


Butzo

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