Re: Reichweite Tesla

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Reichweite Tesla
Date	2017-09-19 01:43 +0200
Message-ID	<f2b41tFl86cU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <59B8120B.F75A4B5F@hrz.tu-chemnitz.de> <f1qjd3FrpthU1@mid.individual.net> <opephl$he$1@dont-email.me> <f20gleF891kU1@mid.individual.net> <opmoor$t8e$1@dont-email.me>

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Am 17.09.2017 um 23:17 schrieb Rolf Bombach:

>> Wenn man denn mit Wasserstoff ernst
>> machen möchte, denn würden wohl eher Tankwagen fahren.
> 
> Das führt dann zu noch mehr Verlusten durch mehr Kompression/Expansion.

Warum? Wenn der Wasserstoff komprimiert in den Tank soll, muß er eh 
komprimiert werden. Das kann man dann genausogut vor dem Transport 
machen. Entsprechendes gilt für Verflüssigung. (Ob man das bzgl. 
Transport und Umfüllen handhaben kann ist eine andere Frage und nicht 
mein Problem, ich will das ja eh nicht machen.)

>> Ich hab mich damit nicht im Detail beschäftigt, meine mich aber an 10% 
>> Verlust auf 30 Tage zu erinnern - kommt natürlich sehr auf die 
>> verwendete Technik an. Kryospeicher kochen ab, Druckspeicher mit
>>> 1000 Bar sind mit im Auto unsympathisch, Hydridspeicher und schwer... 
>>> und in jedem Fall ist die Energiedichte um ein mehrfaches geringer 
>>> als bei Kohlenwasserstoffen.
> 
> Mir wäre aufgefallen, wenn dermassen substantiell Wasserstoff aus 
> Stahlflaschen
> verschwinden würde. Die Energiedichte bei Hydridspeichern ist wirklich 
> nicht gut.
> Bei Wasserstoff schon, ist ein leichtes Molekül und den Sauerstoff muss 
> man nicht
> notwendigerweise mitnehmen, macht man beim Benziner auch nicht.
> Wasserstoff: ca. 120 MJ/kg
> Benzin:      ca.  40 MJ/kg

Das ist die gravimetrische Energiedichte, Energie pro Masse.

> Das Problem ist eher, das kg Wasserstoff "kleinzukriegen".

Also Energie pro Volumeneinheit, volumetrische Energiedichte. Offenbar 
in einem Fahrzeug beschränkten Volumens der relevantere Aspekt, und das, 
was ich im Sinn hatte.

Hanno

Thread

Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 12:00 +0200
  Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 12:15 +0200
    Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 13:38 +0200
      Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 13:54 +0200
        Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:05 +0200
          Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 14:08 +0200
            Re: Reichweite Tesla Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-09-22 20:36 +0200
        Re: Reichweite Tesla Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-12 14:20 +0200
          Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:32 +0200
        Re: Reichweite Tesla Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-12 16:27 +0200
  Re: Reichweite Tesla Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-12 12:16 +0200
    Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 12:19 +0200
      Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 13:25 +0200
        Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 13:37 +0200
      Re: Reichweite Tesla Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-12 14:20 +0200
        Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:34 +0200
        Re: Reichweite Tesla Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 14:57 +0200
          Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 14:58 +0200
            Re: Reichweite Tesla Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-09-12 15:51 +0200
              Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 17:45 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-09-12 18:57 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 19:21 +0200
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-12 19:36 +0200
                Re: Reichweite Tesla Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-12 21:43 +0200
                Re: Reichweite Tesla Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 21:56 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 01:34 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-09-12 23:20 +0200
                Re: Reichweite Tesla Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-09-13 11:50 +0200
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 11:54 +0200
                Re: Reichweite Tesla Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-13 18:27 +0800
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:31 +0200
                Re: Reichweite Tesla Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-14 07:21 +0000
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 11:46 +0200
                Re: Reichweite Tesla Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-09-14 21:10 +0800
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-14 15:28 +0200
                Re: Reichweite Tesla Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-09-15 06:49 +0000
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-15 08:53 +0200
                Re: Reichweite Tesla Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-09-15 00:47 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2017-09-12 19:53 +0200
                Re: Reichweite Tesla Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-12 21:51 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-12 22:35 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 01:24 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:41 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:11 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-17 23:17 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-19 01:43 +0200
                Re: Reichweite Tesla Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 21:55 +0200
                Re: Reichweite Tesla Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-09-13 12:34 +0200
                Re: Reichweite Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-13 12:45 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:26 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 01:18 +0200
                Re: Reichweite Tesla Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-15 10:20 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-15 11:31 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-17 23:21 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-19 01:55 +0200
                Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-21 23:20 +0200
                Re: Reichweite Tesla Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-09-13 12:27 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:02 +0200
                Re: Reichweite Tesla Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-13 15:18 +0200
                Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-13 15:30 +0200
        Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 14:55 +0200
      Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 14:47 +0200
        Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:55 +0200
          Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 14:59 +0200
          Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 15:06 +0200
            Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 15:13 +0200
              Re: Reichweite Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-09-12 15:29 +0200
                Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 15:53 +0200
    Re: Reichweite Tesla Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-09-12 12:28 +0200
    Re: Reichweite Tesla "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 11:53 +0000
      Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 14:06 +0200
        Re: Reichweite Tesla "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 13:04 +0000
          Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 15:06 +0200
            Re: Reichweite Tesla "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-09-12 14:27 +0000
              Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 16:32 +0200
            Re: Reichweite Tesla Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-09-12 21:45 +0200
              Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:29 +0200
  Re: Reichweite Tesla Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-09-12 17:52 +0200
    Re: Reichweite Tesla Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-09-12 18:17 +0200
    Re: Reichweite Tesla Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-09-12 21:50 +0200
    Re: Reichweite Tesla Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-09-14 22:31 +0200

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