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Groups > de.sci.electronics > #238132
| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Endlich ist Steve Jobs tot. |
| Date | 2017-12-19 22:30 +0100 |
| Organization | albasani.net |
| Message-ID | <c1doge-eau.ln1@hergen.dyndns.org> (permalink) |
| References | (2 earlier) <XnsA84F5D9491853AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> <v3ekge-2ds.ln1@hergen.dyndns.org> <p183kt$2nu$1@news.bawue.net> <k0plge-gti.ln1@hergen.dyndns.org> <p1afoh$2ut$1@news.bawue.net> |
Am 19.12.2017 um 08:39 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/18/2017 10:36 PM, Hergen Lehmann wrote: >> Manche Sachen waren hier besser, andere dort. Der Mobilfunkteil des >> ersten iPhone war z.B. ein schlechter Scherz, konnte lediglich >> schnarchlahmes EDGE, während bei der Konkurrenz HSDPA >> selbstverständlich und UMTS bereits im Anrollen war. > > Das meinst du umgekehrt, HSDPA setzt auf UMTS auf, also war UMTS zuerst > da. Ja, sorry, nach einem langen Arbeitstag ist die Konzentration nicht mehr sooo toll. > Und EDGE war damals gefühlt gar nicht so langsam. Heutzutage ist es > so ziemlich unbenutzbar. Es war auch damals für die meisten Webseiten ziemlich unbenutzbar. Lediglich email und spezielle Mobil-Webseiten (die es aber noch kaum gab) flutschen halbwegs. > Ja, und das war ein Vorteil des iPhone. Anschliessen, Sync via iTunes > und passt. Keine weitere Aktion nötig. Du als Techie hast vielleicht > Lust deine Daten einzeln durch die Gegend zu schieben. Der Normaluser > wollte einfach, daß seine MP3s, Kontakte und Kalender synchronisiert sind. Und wenn der "Normaluser" ausnahmsweise kein MP3, sondern andere Dateien (Dokumente, etc.) mitnehmen wollte? Ging (anfangs) nicht. Wenn er Daten von/auf den beruflichen PC kopieren wollte, wo man nicht mal eben irgendwelche mitgebrachte Software installieren kann? Ging nicht. Wenn er vertrauliche Daten nicht mit einem Klaut-Server in den USA "synchronisieren", sondern wirklich lokal auf sein Gerät kopieren wollte? Ging nicht. Ja, alles super bequem... > Du verwechselst da was... Der Star hatte keinen Hochformat-Bildschirm. > Das war der Alto. Hmm. Die Xerox-Kiste, zu der ich damals (muss so um 85-86 rum gewesen sein) während eines Studentenjobs Zugang hatte, hatte ziemlich sicher den Alto-typischen Hochformat-Bildschirm, aber bereits den vollständig grafischen Star-Desktop. Entwicklergerät ist unwahrscheinlich, denn das Ding stand im Vorführraum. Vielleicht gab es mehrere Ausstattungsvarianten? > Und wenn du da auf den Preis schaust siehst du warum > weder Alto noch Star zum Erfolg wurden. Das Ding war nicht als > Einzelplatz gedacht, da wären schnell mal $100000 für die > Grundausstattung fällig gewesen. Auch die Lisa war noch kein Erfolg, weil zu teuer. > Auch war es etwas langsam, anscheinend > konnte das Speichern größerer Dateien im Minutenbereich dauern. Kann man schwer vergleichen. Die Star-Software konnte Dinge (Texte mit komplexen integrierten Grafiken und verschiedenen Schriftarten, fliegender Wechsel zwischen Anwendungen), die damals auf anderen Maschinen schon im Ansatz scheiterten. Das dürfte auch die typischen Dateigrößen nach oben getrieben haben. Ich hab' damals eine längere Dokumentation auf dem Ding getippt, aber Minuten hatte das AFAIR trotzdem nie gedauert. > Von Apple gabs die GUI in bezahlbar. Drei (Star) bzw. elf (Alto) Jahre später! Das waren bei der rasanten technischen Entwicklung damals Welten. Im konkreten Fall diskret aus TTL-Chips aufgebaute 16Bit-CPU bei Alto vs. einem der ersten vollwertigen 16/32Bit-Mikroprozessoren beim Mac. >> Wenn dem so wäre, würden 98% der Modebranche nicht existieren, denn >> nüchtern betrachtet ist der größte Teil des Angebots (gerade auch des >> hochpreisigen Angebots) doch eher unzweckmäßig. > > Der Zweck von dem Kram ist Männer anzulocken und zu halten. Bequem muss > es nicht sein. Eben. Um *Bedarf* geht es da nicht, das ist reines Posen. Und in eben diese Stoßrichtung zielten auch Steves theatralische Inszenierungen bei Produktvorstellungen. Scheint zu funktionieren, also warum nicht, aber man sollte sich da auch nichts schön reden. Bei dieser Vertriebsstrategie geht es nicht darum, Bedarf zu decken, sondern Bedarf zu *w*ecken. > Das ist was anderes. Es wird immer gerne behauptet, daß man die Features > eines iPhones oder iMacs bei der Konkurrenz deutlich billiger bekommt. > Wenn man das aber hinterfragt kommt allerdings immer etwas als Beispiel > was nicht 1:1 passt sondern teilweise starker Abstriche gemacht werden > müssen. Abstriche gegenüber was? Gegenüber dem was das Marketing gerade als Nonplusultra bewirbt oder gegenüber dem was man persönlich tatsächlich nutzt? Das wird bei einem Top-Modell definitiv immer nur ein Subset sein, also kann man ohne Abstriche in der Usability auch ein kleineres Modell nehmen, welches eben dieses Subset optimal abdeckt. > Wenn du damit keine Probleme hast, bitte. Auslaufmodelle haben leider > den Nachteil des oft beschränkten Software-Supports. Lange > Bereitstellung von Updates ist ein Feature welches bei mir ziemlich weit > oben auf der Liste steht. Bei mir auch, aber ganz ehrlich: Wirklich ausreichend lange, um den ökonomisch sinnvollen Nutzungszeitraum eines solchen Hightech-Gerätes abzudecken, gibt es den Software-Support nirgends. Und ausreichend lange, um die Prestige-Halbwertszeit des aktuellen Top-Modells abzudecken, gibt es ihn überall. Otto Normalveraucher ist der Softwaresupport zudem sowieso egal. Und der "Techie" findet bei einem geschickt ausgewählten Android-Gerät in LineageOS einen Ausweg. Bei Apple hat er den nicht, da ist spätestens nach vier Jahren Schluss, so (Support eingestellt) oder so (Gerät ist nach dem letzten Update kaum noch benutzbar). Hergen
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Endlich ist Steve Jobs tot. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-12-17 02:11 -0800
Re: Steve Jobs v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 13:38 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-12-17 21:52 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-18 08:11 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-18 10:24 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 11:00 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-18 13:11 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 13:53 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 17:27 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:03 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 22:15 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 12:27 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 13:35 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:43 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 14:55 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:05 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-20 15:37 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-20 15:37 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 18:25 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-20 20:55 +0000
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-29 19:20 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-29 20:49 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-29 22:01 +0100
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Re: Apple v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-20 20:52 +0000
Re: Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 22:16 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 12:45 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 13:10 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:26 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:22 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 10:26 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 11:50 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 11:59 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 12:09 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:12 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 17:17 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:02 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-03 11:46 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 14:54 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-01-03 16:25 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-03 16:47 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-03 19:14 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-04 17:05 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 17:08 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-04 19:25 +0100
OT Kameras (was:Re: Endlich ist Steve Jobs tot.) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-04 21:54 +0100
Re: OT Kameras Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-05 01:17 +0100
Re: OT Kameras Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-05 08:33 +0100
Re: OT Kameras Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:28 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:56 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-04 21:06 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:21 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:14 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 17:20 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-09 09:34 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:21 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:02 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:13 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:16 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 20:07 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-23 20:23 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 21:41 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-23 22:04 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-23 22:36 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-23 23:11 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-24 02:24 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-24 09:55 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-12-26 23:09 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-24 02:21 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-23 22:15 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-04 21:10 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 21:14 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-23 23:26 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 20:14 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 10:39 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:21 +0000
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 19:55 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 07:57 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 10:23 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 10:42 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:33 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 12:37 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:23 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:41 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 11:56 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-19 14:00 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:38 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 00:26 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:04 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 11:53 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 14:59 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-19 12:27 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 20:10 +0000
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-19 13:08 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-18 12:27 +0100
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Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 08:17 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-12-18 12:14 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-19 19:05 +0100
Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-24 14:29 +0100
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