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/boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben

Started byUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
First post2025-09-04 07:14 +0000
Last post2025-09-04 20:07 +0200
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  /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 07:14 +0000
    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 09:38 +0200
      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 08:40 +0000
        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 11:00 +0200
        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 09:01 +0000
          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 12:01 +0200
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-04 11:03 +0000
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 11:36 +0000
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-04 11:46 +0000
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 11:49 +0000
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 14:10 +0200
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-04 14:54 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 14:59 +0000
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-04 17:12 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-04 17:28 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 15:48 +0000
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-04 18:49 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 18:02 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-04 21:34 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-05 08:54 +0000
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 11:53 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Lutz Falke <lutzfalke@gmx.de> - 2025-09-05 21:18 +0000
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-05 22:31 +0000
                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-06 09:05 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-09-05 18:07 +0000
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-04 21:01 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 08:40 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-05 16:28 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-05 22:32 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-06 08:30 +0200
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-06 21:08 +0200
          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-09-04 11:46 +0200
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-04 13:21 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-04 11:40 +0000
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 17:19 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 14:09 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 12:39 +0000
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 15:03 +0200
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 13:29 +0000
                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-04 17:10 +0200
                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 15:13 +0000
                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-04 19:47 +0200
                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2025-09-05 14:39 +0200
                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-05 21:09 +0200
                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:38 +0200
                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 06:55 +0200
                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 08:35 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 08:49 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-05 11:30 +0200
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 11:53 +0200
                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-05 13:53 +0200
                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 14:47 +0200
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-05 15:07 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 15:11 +0200
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-05 15:33 +0200
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 15:09 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-05 21:24 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 17:20 +0200
          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 17:18 +0200
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 15:30 +0000
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 19:49 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-04 20:35 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 21:56 +0200
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 08:41 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-04 21:42 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 08:46 +0200
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-05 22:49 +0200
                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2025-09-06 08:16 +0200
                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-06 21:17 +0200
                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-06 22:51 +0200
                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-07 20:58 +0200
                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-07 07:41 +0200
                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-09-08 18:41 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-08 19:36 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-08 20:08 +0200
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-08 22:07 +0200
                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-09 00:15 +0200
                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-09 20:13 +0200
                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-09 07:37 +0200
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-09-09 18:58 +0200
                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 21:16 +0200
                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-09-10 18:19 +0200
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-10 18:06 +0000
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-11 07:40 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-11 16:25 +0000
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-11 16:35 +0000
                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-12 02:06 +0000
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 04:13 +0000
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 07:09 +0200
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 10:32 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 08:47 +0000
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 12:43 +0200
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-11 19:52 +0200
                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-11 17:58 +0000
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-11 09:28 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-11 12:04 +0200
                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-11 16:19 +0000
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-11 19:56 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-11 19:14 +0000
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 07:11 +0200
                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 07:03 +0000
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 11:27 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 11:39 +0000
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 14:22 +0200
                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 12:44 +0000
                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 15:54 +0200
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-12 16:30 +0200
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 17:17 +0000
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-13 16:09 +0200
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-13 16:25 +0200
                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 16:18 +0000
                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-13 18:28 +0200
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 17:00 +0000
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-14 10:56 +0200
                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-14 09:59 +0000
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-14 12:22 +0200
                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-14 11:31 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-14 14:26 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-14 16:03 +0200
                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-14 21:40 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-14 15:55 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2025-09-14 17:46 +0200
                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-11 21:17 +0200
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-11 19:53 +0000
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 10:35 +0200
                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 08:50 +0000
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-12 11:19 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 11:29 +0200
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Friedemann Stoyan <usenet@ip6-mail.de> - 2025-09-12 15:10 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 15:55 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 14:30 +0000
                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-12 01:09 +0000
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 07:14 +0200
                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 10:36 +0200
                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 11:06 +0200
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 09:15 +0000
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 11:35 +0200
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 09:53 +0000
                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 11:26 +0000
                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 13:49 +0200
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 11:58 +0000
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 14:28 +0200
                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 12:45 +0000
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 15:59 +0200
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 14:34 +0000
                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 21:10 +0000
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-12 23:13 +0200
                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 21:18 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 11:25 +0200
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-13 00:42 +0000
                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 07:47 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 11:28 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 09:37 +0000
                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 14:02 +0200
                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 15:28 +0200
                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 16:20 +0000
                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 19:39 +0200
                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 22:58 +0000
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-14 12:01 +0200
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-14 16:32 +0000
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-14 19:38 +0000
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-15 09:22 +0200
                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-14 12:00 +0200
                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-14 11:33 +0000
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-15 09:24 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-13 21:17 +0200
                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-14 09:49 +0200
                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-14 20:56 +0200
                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-15 09:26 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-13 11:49 +0200
                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-15 08:29 +0000
                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 19:12 +0200
                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-15 18:06 +0000
                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-15 20:16 +0200
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-16 05:30 +0000
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-16 20:54 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-17 06:46 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-17 11:07 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-17 21:23 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-18 08:38 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-20 22:37 +0200
                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 20:39 +0200
                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-16 23:12 +0200
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2025-09-17 01:46 +0200
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-17 04:27 +0000
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-17 12:51 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-17 14:52 +0000
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-17 17:13 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-17 15:21 +0000
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-17 17:23 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-18 19:28 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-17 18:21 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-17 20:18 +0200
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2025-09-17 12:15 +0000
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-17 21:27 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 07:19 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-18 08:27 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 09:13 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-18 09:17 +0200
                                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 10:18 +0200
                                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-18 13:31 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-09-18 11:32 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-19 08:55 +0000
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-19 07:37 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-09-21 21:56 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-18 05:32 +0000
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-18 09:16 +0200
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-17 06:50 +0200
                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-17 12:51 +0200
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-17 15:00 +0000
                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-17 21:41 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 07:20 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-09-18 07:27 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-18 05:47 +0000
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 09:14 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-18 20:58 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-19 07:39 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-18 05:35 +0000
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-18 09:15 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-18 13:34 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-19 14:42 +0200
                                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-20 13:06 +0200
                                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-20 13:41 +0200
                                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-20 12:09 +0000
                                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-20 14:19 +0200
                                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-21 00:53 +0200
                                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-21 09:09 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-18 21:04 +0200
                                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-18 09:20 +0200
                                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-18 21:12 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-19 07:10 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-21 20:59 +0200
                                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-21 22:39 +0200
                                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-22 21:53 +0200
                                                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-23 08:30 +0200
                                                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-23 22:31 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-19 08:00 +0200
                                                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-21 21:06 +0200
                                                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-09-21 22:46 +0200
                                                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-22 22:23 +0200
                                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-19 14:43 +0200
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 14:00 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 16:22 +0000
                                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-14 12:01 +0200
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 08:44 +0200
                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 07:33 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 14:02 +0200
                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-12 14:32 +0000
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 21:14 +0000
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-13 00:45 +0000
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 08:48 +0200
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 11:31 +0200
                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 09:40 +0000
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 14:03 +0200
                                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 13:34 +0000
                                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-13 15:39 +0200
                                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-13 16:26 +0000
                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-12 14:27 +0200
                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 12:45 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-12 11:27 +0000
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 13:50 +0200
                                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-09-12 18:23 +0200
                                                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 20:12 +0200
                                                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-12 20:28 +0200
                                                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 22:00 +0200
                                                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Paul Muster <exp-311225@news.muster.net> - 2025-09-12 22:35 +0200
                                                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 08:49 +0200
                                                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-09-13 10:41 +0200
                                                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-13 14:04 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-08 21:53 +0200
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-09 07:42 +0200
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 08:45 +0200
                            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-09 17:56 +0000
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-09 18:06 +0000
                                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-09 20:10 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-09 20:07 +0200
                              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-09 19:00 +0000
                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-06 08:39 +0200
                        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-06 21:19 +0200
                          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-07 07:41 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-05 08:51 +0200
        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 17:18 +0200
          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 15:38 +0000
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-04 19:50 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-06 01:34 +0200
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-06 09:08 +0200
                  Linux!=Windows, Wissen und Updates (Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-09-06 15:25 +0200
    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 10:10 +0200
      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 08:42 +0000
        Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 10:59 +0200
          Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 09:20 +0000
            Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 12:03 +0200
              Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 10:42 +0000
                Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 14:13 +0200
                  Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 12:45 +0000
                    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2025-09-04 15:06 +0200
                      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 15:11 +0000
    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2025-09-04 10:38 +0000
      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2025-09-04 10:51 +0000
      Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-04 21:53 +0200
    Re: /boot/grub/grub.cfg wird beim reboot automatisch neu geschrieben Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-09-04 20:07 +0200

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#147777

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-09-09 21:16 +0200
Message-ID<109puei$38g9g$1@news1.tnib.de>
In reply to#147771
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>Am 08.09.2025 um 20:08 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2025-09-08 18:41, Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>>> Die zugrundeliegenden Speicher erlaubten früher, als es noch SLC war,
>>> 100k Program/Erase-Zyklen pro Block. So ein paar Teile hab ich mal durch
>>> Dauerbetrieb erfolglos kaputtzuschreiben versucht.
>>>
>>> Bei TLC sind das mit Glück noch 3000 P/E-Zyklen. Also über 10 Jahre
>>> Lebenszeit weniger als 1 Drive Write Per Day.
>> 
>> 1 Drive Write per Day ist aber auch ziemlich viel. Das erreichen wohl
>> nur wenige. Und die haben dann entweder ein Performance- oder ein
>> Platzproblem (oder beides), so dass sie die SSD nach wesentlich weniger
>> als 10 Jahren durch ein schnelleres und/oder größeres Modell ersetzen.
>
>Ich habe heute 0,5 Drive Writes geschafft.
>
>1x AOSP compilieren sind ~300-400 GByte. Das drei mal gemacht auf einer
>2 TB SSD

Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon nach
vier Jahren platt. Wo ist das Problem?

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
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#147779

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2025-09-10 18:19 +0200
Message-ID<109sffm.17o.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#147777
Am 09.09.2025 um 21:16 schrieb Marc Haber:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>> Am 08.09.2025 um 20:08 schrieb Peter J. Holzer:
>>> 1 Drive Write per Day ist aber auch ziemlich viel. Das erreichen wohl
>>> nur wenige. Und die haben dann entweder ein Performance- oder ein
>>> Platzproblem (oder beides), so dass sie die SSD nach wesentlich weniger
>>> als 10 Jahren durch ein schnelleres und/oder größeres Modell ersetzen.
>>
>> Ich habe heute 0,5 Drive Writes geschafft.
>>
>> 1x AOSP compilieren sind ~300-400 GByte. Das drei mal gemacht auf einer
>> 2 TB SSD
> 
> Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon nach
> vier Jahren platt. Wo ist das Problem?

Dass ich dann Monitoring und Disaster-Recovery brauche, und mich nicht
mehr entspannt zurücklehnen kann wie früher, als ich die Limits um
Größenordnungen verfehlt habe. (Ich hab nicht gesagt, dass das ein
Problem ist, insbesondere kein großes.)

Zugegebenermaßen ist das heute auch deutlich einfacher als früher;
früher war das Vollbackup, das man einfach zurückspielen kann, viel
aufwändiger.

Und wenn man nicht von Kätzchen (manuell gepflegte liebgewonnene
Workstations), sondern von Kühen (automatisch installierte Server, einer
von 30 im Rack) redet, wird es noch einfacher.


  Stefan

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#147780

FromRalph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date2025-09-10 18:06 +0000
Message-ID<109semr$qq44$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#147779
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> Dass ich dann Monitoring und Disaster-Recovery brauche, und mich nicht
> mehr entspannt zurücklehnen kann wie früher, als ich die Limits um
> Größenordnungen verfehlt habe. (Ich hab nicht gesagt, dass das ein
> Problem ist, insbesondere kein großes.)

Das ist doch Unsinn. Wer mit HDDs keine Disaster-Recovery und kein
Monitoring gebraucht hat, der braucht es auch bei SSDs nicht. Bis auf
die geringere Haltezeit wenn man sie ins Regal legt, sind SSDs in der
Praxis gleich gut wie HDDs. Während man bei HDDs nicht angeben hat
können, wie oft man Bits überschreiben kann, sind beim dauernden 
hin- und her des Kopfs die Mechaniken auch mal kaputt gegangen. In
der Linux-Frühzeit hab ich z.B.  einge Leute gekannt, die sich sorgen
gemacht haben, dass die Platte kaputt geht, wenn sie ihren Rechner
mit zu wenig Speicher und dauerndem Swappen betreiben.

/ralph

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#147781

FromMarco Moock <mm@dorfdsl.de>
Date2025-09-11 07:40 +0200
Message-ID<109tnch$13mlt$1@paganini.bofh.team>
In reply to#147779
On 10.09.2025 18:19 Stefan Reuther wrote:

> Am 09.09.2025 um 21:16 schrieb Marc Haber:
> > Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:  
> >> Am 08.09.2025 um 20:08 schrieb Peter J. Holzer:  
> >>> 1 Drive Write per Day ist aber auch ziemlich viel. Das erreichen
> >>> wohl nur wenige. Und die haben dann entweder ein Performance-
> >>> oder ein Platzproblem (oder beides), so dass sie die SSD nach
> >>> wesentlich weniger als 10 Jahren durch ein schnelleres und/oder
> >>> größeres Modell ersetzen.  
> >>
> >> Ich habe heute 0,5 Drive Writes geschafft.
> >>
> >> 1x AOSP compilieren sind ~300-400 GByte. Das drei mal gemacht auf
> >> einer 2 TB SSD  
> > 
> > Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon
> > nach vier Jahren platt. Wo ist das Problem?  
> 
> Dass ich dann Monitoring und Disaster-Recovery brauche, und mich nicht
> mehr entspannt zurücklehnen kann wie früher, als ich die Limits um
> Größenordnungen verfehlt habe. (Ich hab nicht gesagt, dass das ein
> Problem ist, insbesondere kein großes.)

Dann hattest du schon früher die Arschkarte.
Auch HDDs können einfach mal so kaputtgehen - ohne dass die lang
gelaufen sein müssen.
Sowas passiert auch regelmäßig, bei meinem alten AG gab es öfter mal
recht neue 10TB (oder größer) mit Fehlern oder Totalausfall.

Da rechnet man mit und hat ein RAID und Backups.

Hat man das nicht, hat man irgendwann einfach die Arschkarte - egal,
welcher Speichertyp eingesetzt wird.

Über die Zeit sinkt die Wahrscheinlichkeit, nie einen Ausfall zu haben.
Er wird irgendwann höchstwahrscheinlich kommen. Wenn der für dich bei
HDDs kein Problem war, dann ist er jetzt mit SSDs auch keines.

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#147785

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2025-09-11 16:25 +0000
Message-ID<slrn10c5tv0.76c.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#147781
Marco Moock <mm@dorfdsl.de> wrote:

> Auch HDDs können einfach mal so kaputtgehen - ohne dass die lang
> gelaufen sein müssen.

Du bist gut konditioniert worden von der Industrie, dass Du es
okay findest, wenn Dinge häufig kaputtgehen, weil sie ja eh
irgendwann ausfallen würden, und dann können sie es auch ruhig
zeitnah tun.

> Da rechnet man mit und hat ein RAID und Backups.

Nach Deiner Logik dürfte eine SSD auch schon nach einer Woche
ausfallen. Ist ja kein Problem, weil Du ja RAID und Backup hast,
Deine Lebenszeit ist so wenig wert, dass Du sie gerne damit
verbringst statt mit dem eigentlichen Leben.

> Über die Zeit sinkt die Wahrscheinlichkeit, nie einen Ausfall zu haben.
> Er wird irgendwann höchstwahrscheinlich kommen. Wenn der für dich bei
> HDDs kein Problem war, dann ist er jetzt mit SSDs auch keines.

Diese Logik ist so kaputt, das kann man nicht in Worte fassen.

	Grüße, Andreas

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#147786

FromRalph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date2025-09-11 16:35 +0000
Message-ID<109utp3$12fle$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#147785
Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
> Marco Moock <mm@dorfdsl.de> wrote:
> 
>> Auch HDDs können einfach mal so kaputtgehen - ohne dass die lang
>> gelaufen sein müssen.
> 
> Du bist gut konditioniert worden von der Industrie, dass Du es
> okay findest, wenn Dinge häufig kaputtgehen, weil sie ja eh
> irgendwann ausfallen würden, und dann können sie es auch ruhig
> zeitnah tun.

Was für ein Unsinn. Natürlich braucht man für einen Datenträger ein
Backup, das hat nichts mit irgendwelchen Verschwörungen der Industrie
zu tun.

/ralph

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#147794

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2025-09-12 02:06 +0000
Message-ID<slrn10c701v.tk5.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#147786
Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:

>>> Auch HDDs können einfach mal so kaputtgehen - ohne dass die lang
>>> gelaufen sein müssen.
>> 
>> Du bist gut konditioniert worden von der Industrie, dass Du es
>> okay findest, wenn Dinge häufig kaputtgehen, weil sie ja eh
>> irgendwann ausfallen würden, und dann können sie es auch ruhig
>> zeitnah tun.
>
> Was für ein Unsinn. Natürlich braucht man für einen Datenträger ein
> Backup, das hat nichts mit irgendwelchen Verschwörungen der Industrie
> zu tun.

Warum ist das Unsinn? Wo habe ich geschrieben, man solle kein
Backup haben? Was unterstellst Du mir hier für einen Unsinn?

Hier wurde von mehreren Leuten gepredigt, ein kurzes Leben
von SSDs sei völlig okay, weil man die eh nach wenigen Jahre
austausche und wegwerfe oder weil man ja ruhig immer wieder
ein Backup einspielen könne.

Ich mache Backups, um sie möglichst *nie* verwenden zu müssen.
Backups sind scheiße, und das Einspielen ist total verschwendete
Lebenszeit. Ich möchte das möglichst nie machen müssen.

PCs halten heutzutage echt lange, sogar sehr lange. Die meisten
Leute müssen da nichts alle paar Jahre austauschen. Egal ob
privat oder beruflich. Und der Storage soll gefälligst halten.
HDDs tun das grundsätzlich. SSDs nicht. Prinzipbedingtes Problem.

Dass man Pech haben kann und irgendwas fällt aus, spielt keine
Rolle dabei, weil das sowieso immer passieren kann. Bei HDDs habe
ich aber gute Chancen, dass sie auch große Datenmengen mühelos
viele Jahre überstehen, bei SSDs ist das praktisch ausgeschlossen,
zumal manche Hersteller sogar hardcoded Limits verwenden, selbst
wenn die SSD noch sehr viel mehr vertragen würde. Wegwerfen und
neu kaufen.

Gefällt mir nicht. Ausgerechnet jetzt, wo zumindest stinknormale
Büro-PCs sich seit Jahren praktisch kaum noch weiterentwickeln.
Plötzlich steckt da wieder was drin, was eher kurzlebig ist.

Ich find's nervig. Ich bin eigentlich froh, dass PCs inzwischen
viel länger "gut" sind, und gerade weil ich auch nicht alle paar
Jahre die SSD wechseln will, achte ich halt drauf, dass dort nicht
übermäßig viel geschrieben wird. Allerdings gibt es immer wieder
Software, die einem manchmal einen Strich die Rechnung macht,
ohne dass man es auf den ersten Blick überhaupt ahnt. Firefox
war ohne spezielle Konfiguration mal so ein Kandidat.

Das klingt zwar zunächst viel, was SSDs abkönnen, und das reicht
eigentlich auch für lange Zeit, aber die Rechnung kann kippen,
wenn es Software gibt, die im Hintergrund konstant Stress erzeugt.
Und das spürt man ohne Monitoring oft nicht, weil eine SSD sowas
performancemäßig mühelos wegsteckt. Aber sie leidet still...

SSDs haben leider Limits, die real durchaus erreicht werden
können. Nicht immer bewusst, sondern wie gesagt auch unbemerkt.
Das sind nicht unbedingt utopische Datenmengen, wo SSDs straucheln.

	Grüße, Andreas

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#147795

FromRalph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date2025-09-12 04:13 +0000
Message-ID<10a06lg$1460d$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#147794
Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
> Hier wurde von mehreren Leuten gepredigt, ein kurzes Leben
> von SSDs sei völlig okay, weil man die eh nach wenigen Jahre
> austausche und wegwerfe oder weil man ja ruhig immer wieder
> ein Backup einspielen könne.

Nein, wurde es nicht. SSDs haben eben kein "kurzes Leben", und 
insbesondere kein kürzeres als HDDs, aber man muß bei jedem Datenträger
wie bei jedem elektronischen Gerät darauf vorbereit sein, dass es
immer kaputt gehen kann, auch ganz am Anfang der Garantiezeit.

> HDDs tun das grundsätzlich. SSDs nicht. Prinzipbedingtes Problem.

SSDs und Festplatten unterscheiden sich nicht wesentlich in 
der Haltbarkeit, das ist was alle Studien sagen. Wenn, dann 
sind SSDs eher haltbarer. 

> Gefällt mir nicht. Ausgerechnet jetzt, wo zumindest stinknormale
> Büro-PCs sich seit Jahren praktisch kaum noch weiterentwickeln.
> Plötzlich steckt da wieder was drin, was eher kurzlebig ist.

Eben nicht. Dass SSDs kurzlebig wären ist eine Erfindung oder 
ein Fehlglaube von dir.

> SSDs haben leider Limits, die real durchaus erreicht werden
> können. Nicht immer bewusst, sondern wie gesagt auch unbemerkt.

Wieviele abgenutzte SSDs hast du schon persönlich gehabt?

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#147796

FromMarco Moock <mm@dorfdsl.de>
Date2025-09-12 07:09 +0200
Message-ID<10a09u2$1d69s$1@paganini.bofh.team>
In reply to#147794
On 12.09.2025 02:06 Andreas M. Kirchwitz wrote:

> Hier wurde von mehreren Leuten gepredigt, ein kurzes Leben
> von SSDs sei völlig okay, weil man die eh nach wenigen Jahre
> austausche und wegwerfe oder weil man ja ruhig immer wieder
> ein Backup einspielen könne.

Die meisten SSDs halten sehr lange und weit über die vom Hersteller
garantierten Schreibzyklen hinaus.

Ein kleiner Teil geht vorher kaputt, so wie halt bei HDDs auch.

> Ich mache Backups, um sie möglichst *nie* verwenden zu müssen.
> Backups sind scheiße, und das Einspielen ist total verschwendete
> Lebenszeit. Ich möchte das möglichst nie machen müssen.

Genau deshalb gibt es RAID.
Auch ein langlebiger Datenträger wird irgendwannkaputtgehen.

> PCs halten heutzutage echt lange, sogar sehr lange. Die meisten
> Leute müssen da nichts alle paar Jahre austauschen. Egal ob
> privat oder beruflich. Und der Storage soll gefälligst halten.
> HDDs tun das grundsätzlich. SSDs nicht. Prinzipbedingtes Problem.

Auch SSDs halten grundsätzlich. Die Statistik zeigt es.

> Dass man Pech haben kann und irgendwas fällt aus, spielt keine
> Rolle dabei, weil das sowieso immer passieren kann. Bei HDDs habe
> ich aber gute Chancen, dass sie auch große Datenmengen mühelos
> viele Jahre überstehen, bei SSDs ist das praktisch ausgeschlossen,
> zumal manche Hersteller sogar hardcoded Limits verwenden, selbst
> wenn die SSD noch sehr viel mehr vertragen würde. Wegwerfen und
> neu kaufen.

Letzteres wäre mir neu. Ggf. bekommst du SMART-Warnungen.

Ich habe hier SSDs, die über 10 Jahre alt sind und auf denen auch VMs
mit Windows und Co. liefen.

> Gefällt mir nicht. Ausgerechnet jetzt, wo zumindest stinknormale
> Büro-PCs sich seit Jahren praktisch kaum noch weiterentwickeln.
> Plötzlich steckt da wieder was drin, was eher kurzlebig ist.

Du kannst die auch mit HDDs bestücken oder gleich so bestellen.

> Ich find's nervig. Ich bin eigentlich froh, dass PCs inzwischen
> viel länger "gut" sind, und gerade weil ich auch nicht alle paar
> Jahre die SSD wechseln will, achte ich halt drauf, dass dort nicht
> übermäßig viel geschrieben wird. Allerdings gibt es immer wieder
> Software, die einem manchmal einen Strich die Rechnung macht,
> ohne dass man es auf den ersten Blick überhaupt ahnt. Firefox
> war ohne spezielle Konfiguration mal so ein Kandidat.

Wie viel hat der denn so geschrieben?

> Das klingt zwar zunächst viel, was SSDs abkönnen, und das reicht
> eigentlich auch für lange Zeit, aber die Rechnung kann kippen,
> wenn es Software gibt, die im Hintergrund konstant Stress erzeugt.

Du kennst die Tests, bei denen es bei dauerhaftem (24/7) Schreiben nach
Jahren noch keinen Defekt gab?

> Und das spürt man ohne Monitoring oft nicht, weil eine SSD sowas
> performancemäßig mühelos wegsteckt. Aber sie leidet still...

Bei einer modernen HDD hörst du das auch fast nicht mehr.

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#147800

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-09-12 10:32 +0200
Message-ID<10a0lr6$3uq2i$1@news1.tnib.de>
In reply to#147794
"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> wrote:
>Hier wurde von mehreren Leuten gepredigt, ein kurzes Leben
>von SSDs sei völlig okay,

Man muss sich halt der Realität anpassen. Reifen verschleißen, man
wechselt das Öl, und wenn man das nicht macht fällt das Werkzeug dann
aus wenn man es am wenigsten gebrauchen kann.

>Ich mache Backups, um sie möglichst *nie* verwenden zu müssen.
>Backups sind scheiße, und das Einspielen ist total verschwendete
>Lebenszeit. Ich möchte das möglichst nie machen müssen.

Das ist ein schöner Wunsch, aber halt nicht realistisch.

>Dass man Pech haben kann und irgendwas fällt aus, spielt keine
>Rolle dabei, weil das sowieso immer passieren kann. Bei HDDs habe
>ich aber gute Chancen, dass sie auch große Datenmengen mühelos
>viele Jahre überstehen, bei SSDs ist das praktisch ausgeschlossen,

Lall.

>zumal manche Hersteller sogar hardcoded Limits verwenden, selbst
>wenn die SSD noch sehr viel mehr vertragen würde.

Quelle?

>Gefällt mir nicht. Ausgerechnet jetzt, wo zumindest stinknormale
>Büro-PCs sich seit Jahren praktisch kaum noch weiterentwickeln.
>Plötzlich steckt da wieder was drin, was eher kurzlebig ist.

Ich glaube die älteste SSD in einem meiner Rechner ist von 2018.

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#147803

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2025-09-12 08:47 +0000
Message-ID<10a0mnj$se2$2@rusnews.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#147800
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> Ich glaube die älteste SSD in einem meiner Rechner ist von 2018.

Ich biete 2010.
Ist allerdings ein Notebook, auf dem nicht SO viel geschrieben wird.


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    https://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#147812

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-09-12 12:43 +0200
Message-ID<10a0tg2$8snk$1@news1.tnib.de>
In reply to#147803
Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>
>> Ich glaube die älteste SSD in einem meiner Rechner ist von 2018.
>
>Ich biete 2010.
>Ist allerdings ein Notebook, auf dem nicht SO viel geschrieben wird.

Damals waren SSDs ja noch unerschwinglich.

Außerdem mag sein dass moderne SSDs mit QLC schneller sterben als die
damaligen SLC-Flashes.

Grüße
Marc
-- 
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#147787

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-09-11 19:52 +0200
Message-ID<109v281$7ek9$1@solani.org>
In reply to#147785
Am 11.09.2025 16:25 Uhr schrieb Andreas M. Kirchwitz:

> Marco Moock <mm@dorfdsl.de> wrote:
> 
> > Auch HDDs können einfach mal so kaputtgehen - ohne dass die lang
> > gelaufen sein müssen.  
> 
> Du bist gut konditioniert worden von der Industrie, dass Du es
> okay findest, wenn Dinge häufig kaputtgehen, weil sie ja eh
> irgendwann ausfallen würden, und dann können sie es auch ruhig
> zeitnah tun.

Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass das passiert - und es
passiert halt. Einen Ausfall will man auf vielen Systemen nicht haben -
daher hat man Redundanz und Monitoring.

Ein Bauteil, was so komplex ist und ewig hält, existiert de facto nicht.

> > Da rechnet man mit und hat ein RAID und Backups.  
> 
> Nach Deiner Logik dürfte eine SSD auch schon nach einer Woche
> ausfallen. Ist ja kein Problem, weil Du ja RAID und Backup hast,
> Deine Lebenszeit ist so wenig wert, dass Du sie gerne damit
> verbringst statt mit dem eigentlichen Leben.

Genau deshalb habe ich RAID.
Eine Woche ist selbst bei dauerhafter Schreiboperation nicht drin.

Es mag einen sehr geringen Teil an Ausschuss geben, aber der Normalfall
ist das definitiv nicht. Wie gesagt, es gibt wenige Platten, die nach
kurzer Zeit ausfallen.

> > Über die Zeit sinkt die Wahrscheinlichkeit, nie einen Ausfall zu
> > haben. Er wird irgendwann höchstwahrscheinlich kommen. Wenn der für
> > dich bei HDDs kein Problem war, dann ist er jetzt mit SSDs auch
> > keines.  
> 
> Diese Logik ist so kaputt, das kann man nicht in Worte fassen.

Nein, das ist einfache Mathematik und Statistik.

Du kannst ja mal in ein Rechenzentrum deiner Wahl gehen und nachfragen,
ob es eine Statistik zu Ausfällen von Datenträgern gibt.

Dann kannst du dir mal ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist,
dass über einen Zeitraum definitiv kein Datenträger einen Ausfall (muss
kein Totalausfall sein) hat.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1757600704ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

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#147789

FromRalph Aichinger <ra@h5.or.at>
Date2025-09-11 17:58 +0000
Message-ID<109v2kn$12m4p$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#147787
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> ist das definitiv nicht. Wie gesagt, es gibt wenige Platten, die nach
> kurzer Zeit ausfallen.

Für Elektronik aller Art ist eine Badewannenkurve typisch: (relativ)
viele fallen gleich am Anfang aus, dann sehr wenige, und mit zunehmendem
Alter steigen die Ausfälle wieder.

In absoluten Zahlen werden natürlich trotzdem nur wenige Neugeräte am
Anfang kaputt. Aber die werden immerhin von der Garantie/Gewährleistung
abgedeckt.

/ralph

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#147782

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2025-09-11 09:28 +0200
Message-ID<109ttnn$cnuh$1@news1.tnib.de>
In reply to#147779
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>Am 09.09.2025 um 21:16 schrieb Marc Haber:
>> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>>> Am 08.09.2025 um 20:08 schrieb Peter J. Holzer:
>>>> 1 Drive Write per Day ist aber auch ziemlich viel. Das erreichen wohl
>>>> nur wenige. Und die haben dann entweder ein Performance- oder ein
>>>> Platzproblem (oder beides), so dass sie die SSD nach wesentlich weniger
>>>> als 10 Jahren durch ein schnelleres und/oder größeres Modell ersetzen.
>>>
>>> Ich habe heute 0,5 Drive Writes geschafft.
>>>
>>> 1x AOSP compilieren sind ~300-400 GByte. Das drei mal gemacht auf einer
>>> 2 TB SSD
>> 
>> Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon nach
>> vier Jahren platt. Wo ist das Problem?
>
>Dass ich dann Monitoring und Disaster-Recovery brauche, und mich nicht
>mehr entspannt zurücklehnen kann wie früher, als ich die Limits um
>Größenordnungen verfehlt habe. (Ich hab nicht gesagt, dass das ein
>Problem ist, insbesondere kein großes.)

Wie wäre es mit einem RAID? Wenn Du damit leben kannst, die Arbeit
eines Tages zu verlieren, nächtliches Image.

>Und wenn man nicht von Kätzchen (manuell gepflegte liebgewonnene
>Workstations), sondern von Kühen (automatisch installierte Server, einer
>von 30 im Rack) redet, wird es noch einfacher.

"Cattle, not Sheep".

Grüße
Marc
-- 
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#147783

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2025-09-11 12:04 +0200
Message-ID<slrn10c57lq.oivd.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#147782
On 2025-09-11 09:28, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>>Und wenn man nicht von Kätzchen (manuell gepflegte liebgewonnene
>>Workstations), sondern von Kühen (automatisch installierte Server, einer
>>von 30 im Rack) redet, wird es noch einfacher.
>
> "Cattle, not Sheep".

"Cattle, not pets".

        hjp

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#147784

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2025-09-11 16:19 +0000
Message-ID<slrn10c5tjt.76c.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#147777
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon nach
> vier Jahren platt. Wo ist das Problem?

Wow, also ich erwarte von einem PC, dass er erheblich länger hält,
zumal häufige Defekte grundsätzlich keinen Spaß machen.

	Grüße, Andreas

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#147788

FromMarco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Date2025-09-11 19:56 +0200
Message-ID<109v2hb$7ek9$2@solani.org>
In reply to#147784
Am 11.09.2025 16:19 Uhr schrieb Andreas M. Kirchwitz:

> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> 
> > Dann ist bei Dir die SSD halt nicht erst nach zehn sondern schon
> > nach vier Jahren platt. Wo ist das Problem?  
> 
> Wow, also ich erwarte von einem PC, dass er erheblich länger hält,
> zumal häufige Defekte grundsätzlich keinen Spaß machen.

Ich auch. Eine SSD hält da auch durchschnittlich viel länger als 4
Jahre. In Sonderfällen oder wenn man den schlechteren Wafer erwischt
hat, vielleicht nicht.

Im Gegensatz zu den anderen Bauteilen, die dann nur einen zeitlichen
Ausfall verursachen, gibt es hier Datenverlust. Daher halt Backup und
RAID. Wer das nicht hat, fliegt irgendwann mit hoher Wahrscheinlichkeit
auf die Fresse. Der Rechner, auf dem ich gerade arbeite, hat seitdem
RAID, weil es mich schon zur Weißglut gebracht hat, dass ich das
OS neu installieren musste, als die SSD verreckt ist.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1757600349ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

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#147790

FromUlli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date2025-09-11 19:14 +0000
Message-ID<109v72t$g49$1@rusnews.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#147788
Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:

> Der Rechner, auf dem ich gerade arbeite, hat seitdem
> RAID, weil es mich schon zur Weißglut gebracht hat, dass ich das
> OS neu installieren musste, als die SSD verreckt ist.

Warum hast du nicht einfach das backup eingespielt?



-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    https://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#147797

FromMarco Moock <mm@dorfdsl.de>
Date2025-09-12 07:11 +0200
Message-ID<10a0a2g$1d69s$2@paganini.bofh.team>
In reply to#147790
On 11.09.2025 19:14 Ulli Horlacher wrote:

> Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> 
> > Der Rechner, auf dem ich gerade arbeite, hat seitdem
> > RAID, weil es mich schon zur Weißglut gebracht hat, dass ich das
> > OS neu installieren musste, als die SSD verreckt ist.  
> 
> Warum hast du nicht einfach das backup eingespielt?

Ich habe ein Backup meiner Userdaten - Caches & Co. ausgeschlossen.

Das habe ich natürlich eingespielt. Aber ich muss in einem solchen Fall
das OS neu installieren.

Selbst wenn ich ein konsistenten Abbild der Platte hätte, müsste ich
das erst zurückspielen.
Dieses ständig zu erstellen ist mir zu viel Aufwand, sodass ein Backup
der Userdaten sowie ein RAID reicht.

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