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Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup

From Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups de.comm.software.mailserver
Subject Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup
Date 2023-01-18 19:06 +0100
Message-ID <k2qqp4FmdnoU2@mid.individual.net> (permalink)
References <1ouwf1nyps8nm$.dlg@borumat.de> <k2fpkjF12rtU1@mid.individual.net> <1g0hr479i3wec.dlg@borumat.de> <k2m0sqFa4bU1@mid.individual.net> <xob82f7965gu$.dlg@borumat.de>

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Andreas Borutta, 2023-01-16 23:42:

> Arno Welzel:
[...]
>> Es wird immer vorkommen, dass Menschen Fehler machen und *dagegen*, also
>> gegen die Tatsache, dass Menschen Fehler machen, kann man nichts tun.
>> Man kann nur versuchen, den Umgang mit der Software so gut zu schulen,
>> dass Fehler möglichst selten passieren.
> 
> Das sehe ich eben anders als Du.
> 
> Es ist die Aufgabe guter Software mit den völlig gewöhnlichen
> Verhaltensweisen von Menschen gut umgehen zu können. 
> Mit Fehlverhaltem.
> Software dient.
> Nicht umgekehrt.

Nein, Software führt aus, was Menschen auslösen.

Wenn Software "dienen" könnte wie ein Butler o.Ä. müsste sie bei jeder
Aktion über irgendeine Art von Mustererkennung oder KI-ähnliche
Verfahren merken, dass die Aktion möglicherweise nicht das gewünschte
Ergebnis haben wird und dann davor warnen.

Würde Software *immer* warnen, wenn eine prinzipiell harmlose Aktion wie
"Daten woanders hinschieben" ausgeführt werden soll, dann würden
Benutzer diese Warnung irgendwann als nervige Behinderung sehen und
bestenfalls ignorieren.

[...]
>> Was Du eigentlich suchst, ist eine Lösung, die *jede* Aktion, egal ob
>> verschieben oder löschen, in einem Protokoll speichert und dem Benutzer
>> auf Wunsch genau dieses Protokoll anzeigen kann und anbietet, die darin
>> verzeichneten Aktionen rückgängig zu machen.
> 
> Richtig.
> 
>> Die Tatsache, dass es sowas nicht gibt, würde ich als starkes Indiz
>> werten, dass sowas bisher kaum jemand gebraucht hat.
> 
> Ich vermute eher, dass diverse Phänomene der Gesellschaft und des
> Marktes dazu führen, dass es bei manchen Werkzeugen, selbst wenn sie
> von Milliarden Nutzern verwendet werden, kaum eine Weiterentwicklung
> gibt.
> Den Kanal Mail zähle ich dazu.

Nein, derlei Möglichkeiten gibt es auch nicht bei Dateimanagern,
Datenbanken, Messengern, Bildbearbeitung usw. - wenn man Daten
verschiebt, dann war's das. Maximal kann man die letze Aktion widerrufen
oder eine Reihe der letzten Aktionen. Ein dauerhaft gespeichertes
Protokoll über die Aktionen der letzten 4-8 Wochen wird den meisten
Leuten wenig bringen, verursacht aber potentiell mehr Fehler, wenn
jemand versehentlich eine Aktion im Protokoll rückgängig macht.
Irgendwann muss eine Person auch entscheiden, welche Aktionen korrekt
waren und welche nicht - der Computer kann das nicht wissen.

> Man muss ich nur mal anschauen, wie Mailkonten noch immer eingerichtet
> werden. 
> 
> Ein Armutszeugnis.

Ja, genauso wie Fahrräder, bei denen Menschen stürzen, weil sie nie
gelernt haben, richtig zu bremsen. Warum gibt es kein ABS für Fahrräder
wo Fahrzeuge doch dem Menschen dienen sollen und nicht umgekehrt ;-).

Oder Herdplatten, die nicht abschalten, wenn das Essen droht
anzubrennen... usw...

*scnr*

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-13 17:35 +0100
  Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-14 14:39 +0100
    Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-01-14 15:12 +0100
      Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-16 21:01 +0100
        Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-01-16 21:30 +0100
    Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-15 10:13 +0100
      Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-01-15 10:34 +0100
        Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> - 2023-01-15 11:23 +0100
          Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-01-15 11:36 +0100
            Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2023-01-15 12:10 +0100
            Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-01-21 19:41 +0000
      Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-01-15 10:22 +0000
        Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-01-15 14:05 +0100
      Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-16 23:20 +0100
        Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-16 23:42 +0100
          Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-01-17 21:56 +0000
            Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-18 15:39 +0100
              Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-18 19:11 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> - 2023-01-18 22:14 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-21 12:05 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-01-19 00:26 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2023-01-19 11:19 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-21 12:10 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-25 13:40 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-25 14:26 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-21 12:07 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-01-21 12:20 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-23 20:36 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-01-25 13:52 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-25 14:29 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-25 14:32 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-01-25 16:47 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-25 22:04 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2023-01-26 12:17 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-01-26 21:12 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-26 22:25 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-01-26 23:55 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-27 00:27 +0100
                Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-01-28 03:16 +0100
              Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-01-18 19:13 +0000
          Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-18 19:06 +0100
            Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-01-21 19:48 +0000
          Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-01-18 21:48 +0100
  Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-01-14 14:57 +0100
  Re: Webmailer mit Zusatzfunktion: Wiederherstellung aus automatischem serverseitigem Backup Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-01-14 17:25 +0100

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