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Groups > de.comm.software.mailreader > #184 > unrolled thread

[The Bat!] Voyager

Started byArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
First post2017-03-13 03:25 +0100
Last post2017-03-17 08:15 +0100
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  [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-13 03:25 +0100
    Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-13 09:24 +0100
      Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-14 01:33 +0100
        Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-14 09:46 +0100
          Re: [The Bat!] Voyager Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-14 22:10 +0100
            Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-15 09:07 +0100
              Re: [The Bat!] Voyager Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-15 23:13 +0100
                Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-16 09:36 +0100
                  Re: [The Bat!] Voyager Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-16 13:55 +0100
          Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-15 02:02 +0100
            Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-15 08:31 +0100
              Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-16 02:23 +0100
                Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-16 08:45 +0100
                  Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-17 03:46 +0100
                    Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-17 08:02 +0100
                  Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-17 04:21 +0100
                    Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-17 08:02 +0100
                      Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-18 02:21 +0100
                        Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-18 08:48 +0100
                          Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-19 01:45 +0100
                            Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-19 07:44 +0100
                              Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-20 03:08 +0100
      Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-16 02:04 +0100
        Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-16 09:00 +0100
          Re: [The Bat!] Voyager Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2017-03-17 02:25 +0100
            Re: [The Bat!] Voyager Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> - 2017-03-17 08:15 +0100

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#184 — [The Bat!] Voyager

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-13 03:25 +0100
Subject[The Bat!] Voyager
Message-ID<1ntnhy612acvk.dlg@news.hacktory.de>
Moin!

Seit ca. 2 Wochen benutze ich Voyager, die mobile, also Pfad-unabhängige
Version von The Bat!, die z.B. von einem USB-Stick aus aufgerufen werden
kann. Gut für den Urlaub oder Wochenendbesuch, wenn man nur einen fremden
Windows-Computer nutzen kann.

Zwar musste ich ziemlich viele Einstellungen streamlinen, was bei der
PC-Version nicht in dieser Fülle erforderlich war, aber nun läuft (fast)
alles so, wie ich es zuvor schon gewohnt war.

Hat jemand damit schon Erfahrungen und kennt etwas, das nur mit der
PC-Version möglich ist? Oder umgekehrt etwas, das nur die Version Voyager
hat?

Sollten beide Versionen funktional identisch sein, gibt es kein Argument
dafür, weiterhin die klassische Version zu fahren. Dann ist die
Portabilität das ultimative Todschlagargument für Voyager.

Den gibt es allerdings nur (umsonst), wenn man The Bat! Professional
Edition gekauft hat.

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#185

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-13 09:24 +0100
Message-ID<oa5kv2$7dh$1@tota-refugium.de>
In reply to#184
Arnulf Sopp schrieb:
> Moin!

Moin Moin!

> Seit ca. 2 Wochen benutze ich Voyager, die mobile, also Pfad-unabhängige
> Version von The Bat!, die z.B. von einem USB-Stick aus aufgerufen werden
> kann. Gut für den Urlaub oder Wochenendbesuch, wenn man nur einen fremden
> Windows-Computer nutzen kann.
> 
> Zwar musste ich ziemlich viele Einstellungen streamlinen, was bei der
> PC-Version nicht in dieser Fülle erforderlich war, aber nun läuft (fast)
> alles so, wie ich es zuvor schon gewohnt war.
> 
> Hat jemand damit schon Erfahrungen und kennt etwas, das nur mit der
> PC-Version möglich ist? Oder umgekehrt etwas, das nur die Version Voyager
> hat?
> 
> Sollten beide Versionen funktional identisch sein, gibt es kein Argument
> dafür, weiterhin die klassische Version zu fahren. Dann ist die
> Portabilität das ultimative Todschlagargument für Voyager.
> 
> Den gibt es allerdings nur (umsonst), wenn man The Bat! Professional
> Edition gekauft hat.
> 
> Tschüs!
> Arnulf

Eigene Erfahrungen mit TheBat! Voyager habe ich nicht, da ich das in
meiner Realität bislang nicht gebraucht habe.
Die Unterschiede liegen meines Erachtens daran, dass bei der Einrichtung
von TB! Voyager immer verschlüsselt wird, und es bei der TB! Pro
optional ist.

Liegt in deinem Ermessen, ob du nur noch TB! Voyager einsetzt.

Beim Kauf einer Pro Lizenz von TB! ist Voyager kostenlos dabei.

Soviel ich weiß, kann Voyager nicht einzeln gekauft werden, es wird also
eine TB! Pro Lizenz benötigt!

Bye

Marina

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#186

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-14 01:33 +0100
Message-ID<1gv0zrbnjdxiu$.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#185
Am Mon, 13 Mar 2017 09:24:02 +0100 schrieb Marina Schnell:

> Die Unterschiede liegen meines Erachtens daran, dass bei der Einrichtung
> von TB! Voyager immer verschlüsselt wird, und es bei der TB! Pro
> optional ist.

Bisher bemerke ich nur, dass ein Zugangspasswort abgefragt wird. Ob man das
als Verschlüsselung bezeichnen muss, lasse ich mal offen.
 
> Liegt in deinem Ermessen, ob du nur noch TB! Voyager einsetzt.

Wie aus meiner Anfrage hervorging, sehe ich - abgesehen vom Passwort -
bislang nur den einzigen Unterschied, dass Voyager transportabel ist, also
unterwegs auf fremden Computern vom USB-Stick aus gestartet werden kann.

Zuvor musste ich mich mit der Krücke behelfen, Mail mit dem Schmachtfön mit
seiner Touchatur zu bearbeiten. Das nervt. So hat Voyager erst mal einen
dicken Pluspunkt.

> Beim Kauf einer Pro Lizenz von TB! ist Voyager kostenlos dabei.

Dann ist das neu. Ich benutze The Bat! Pro seit kurz nach der letzten
Eiszeit, so dass mir Updates nur für The Bat! pur angeboten werden. Den
Voyager fand ich zufällig und lud ihn - natürlich zur kostenlosen
Benutzung - herunter.

> Soviel ich weiß, kann Voyager nicht einzeln gekauft werden, es wird also
> eine TB! Pro Lizenz benötigt!

Ja, die habe ich schon sehr lang.

Herzlichen Dank für Deine Hinweise! 

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#187

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-14 09:46 +0100
Message-ID<oa8alf$9mj$1@tota-refugium.de>
In reply to#186
Hallo Arnulf
> Am Mon, 13 Mar 2017 09:24:02 +0100 schrieb Marina Schnell:
> 
>> Die Unterschiede liegen meines Erachtens daran, dass bei der Einrichtung
>> von TB! Voyager immer verschlüsselt wird, und es bei der TB! Pro
>> optional ist.
> 
> Bisher bemerke ich nur, dass ein Zugangspasswort abgefragt wird. Ob man das
> als Verschlüsselung bezeichnen muss, lasse ich mal offen.

Passwortschutz und verschlüsselte Datenbank (OTF)..
Beides optional bei TB! Pro
http://mynet.bplaced.net/thebatfaq/html/dateiverwaltung/7570.htm

Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte..
Miroslav ist noch aktiv, wenn auch die WebSite von Ihm
http://thebat.bplaced.net/ (Kontakt):
http://thebat.bplaced.net/impressum.html nicht immer aktuell ist.
Wenn du auch im Batboard.net mit liest, dort gehört er zu den Regulars.

>> Liegt in deinem Ermessen, ob du nur noch TB! Voyager einsetzt.
> 
> Wie aus meiner Anfrage hervorging, sehe ich - abgesehen vom Passwort -
> bislang nur den einzigen Unterschied, dass Voyager transportabel ist, also
> unterwegs auf fremden Computern vom USB-Stick aus gestartet werden kann.

Auch, ja. Und dass manches eben nicht optional ist - was auch Sinn macht
wenn per Stick unterwegs auf Mailkonten zugegriffen wird. Schon mal eine
Hürde für Finders keepers.

http://thebat.bplaced.net/voyager-howto.html
http://thebat.bplaced.net/voyager_changelog.html
http://mynet.bplaced.net/thebatfaq/html/allgemein/7602.htm

| > Antwort: Wenn Voyager portabel auf einem USB-Stick installiert werden
| > soll, wird bei der Einrichtung die Maildatenbank automatisch
| > verschlüsselt eingerichtet. Dies lässt sich nicht ändern, ist aber
| > auch sinnvoll so: Wenn man den Stick verliert, verliert man ein Stück
| > Hardware, die u. U. sensiblen Mails sind verschlüsselt gespeichert
| > und können so nicht in falsche Hände geraten. Ob man auf einem
| > stationären Rechner The Bat! oder Voyager installiert und die
| > Verschlüsselung einrichtet, liegt im Ermessen des Einzelnen.

> Zuvor musste ich mich mit der Krücke behelfen, Mail mit dem Schmachtfön mit
> seiner Touchatur zu bearbeiten. Das nervt. So hat Voyager erst mal einen
> dicken Pluspunkt.

Wenn ich mobilerweise unterwegs wäre, würde ich das auch so sehen ;-)

>> Beim Kauf einer Pro Lizenz von TB! ist Voyager kostenlos dabei.
> 
> Dann ist das neu. Ich benutze The Bat! Pro seit kurz nach der letzten
> Eiszeit, so dass mir Updates nur für The Bat! pur angeboten werden. Den
> Voyager fand ich zufällig und lud ihn - natürlich zur kostenlosen
> Benutzung - herunter.

Wenn meine Erinnerung nicht galoppiert, dann war das auch früher so,
dass Voyager bei Bedarf extra geladen werden musste..
TB! habe ich seit Version 1.6x im Einsatz. Wann Voyager das erste Mal
das Licht der Download-Welt erblickte, weiss ich nicht mehr. Sorry!
Wie schon gesagt, hat mich das Portable TheBat! bislang nicht
interessiert. Auch aus Sicherheitsgründen.
Sticks können verloren gehen, und nebenbei: es kann alles warten, bis
ich am stationären Computer bin.
Schmachtphones und Tablets brauche ich nicht. Stressfreies Leben :-)

https://www.ritlabs.com/de/
https://www.ritlabs.com/de/products/voyager/
https://www.ritlabs.com/de/products/voyager/Voyager_DE.pdf

2005 mit Voyager 3.x war vielleicht die erste Version, kann mich irren..

>> Soviel ich weiß, kann Voyager nicht einzeln gekauft werden, es wird also
>> eine TB! Pro Lizenz benötigt!
> 
> Ja, die habe ich schon sehr lang.

Hier auch! TB! 1.6.x
Hat mich schon immer überzeugt.
Kaum Wünsche offen, stabil (bis auf die AVs bei mir kürzlich, hatte aber
was mit meinem Prozessor zu tun), Bedienungsfreundlich und sicher.

> Herzlichen Dank für Deine Hinweise! 

Kein Problem. Nur dass ich offensichtlich Voyager aus dem Blickfeld
genommen hatte.

> Tschüs!
> Arnulf
> 

Tschüss!

Marina

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#188

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-03-14 22:10 +0100
Message-ID<i1kgcc1mlq02gs1h6sha0a1se8a782r355@4ax.com>
In reply to#187
Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> schrieb:

>Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
>Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte.

Auch die Newsgroup de.comm.software.mailreader.the-bat gibt es nicht
mehr, dabei hat sich eine einzelne Netizen wie eine Löwin für deren
Erhalt eingesetzt. 

Auf der anderen Seite ist die Auffanggruppe de.comm.software.mailreader
recht wenig belebt, da haben die Nutzer von The-Bat! hinreichend Platz
für ihre Diskussionen.

>Miroslav ist noch aktiv, wenn auch die WebSite von Ihm
>http://thebat.bplaced.net/ (Kontakt):
>http://thebat.bplaced.net/impressum.html nicht immer aktuell ist.
>Wenn du auch im Batboard.net mitliest, dort gehört er zu den Regulars.

Zum Thema:
Ich schätze generell portable Programme, weil ich Programme gern separat
habe, wenn das von der Sache her möglich und sinnvoll ist. Windows
verfolgt ein anderes Konzept: Hier soll alles und jedes in eine
"Registry" eingetragen werden, was letztlich dann dazu führt, daß sich
die meisten Programme krakenähnlich in der Registry verewigen und eben
nicht portabel nicht. 

Auf der anderen Seite hat die Portabilität den Nachteil, daß man die
Teile des Verzeichnisbaums des Programms, die eigentlich nicht geändert
werden müssen (also beispielsweise dort, wo die Binärdaten stehen),
nicht unproblematisch gegen Überschreiben schützen kann (sinngemäß
genauso die änderbaren Daten nicht gegen ausführen). Man muß sich bei
jedem Programm separat ansehen, wie (und auch ob) der Programmierer
dieses Problem gelöst hat. 

Bei Lagerung des Programms auf einem Stick gibt es m.W. unter Windows
überhaupt keine Lösung für diese Frage. 

Andererseits sollte man ohnehin wissen, was man an seinem Rechner macht.

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#191

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-15 09:07 +0100
Message-ID<oaasni$ur$1@tota-refugium.de>
In reply to#188
Martin Gerdes schrieb:
> Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> schrieb:
> 
>>Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
>>Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte.
> 
> Auch die Newsgroup de.comm.software.mailreader.the-bat gibt es nicht
> mehr, dabei hat sich eine einzelne Netizen wie eine Löwin für deren
> Erhalt eingesetzt. 

Ja, du warst ganz dolle "Begeistert" :-)
Tia, nach fast 22 Jahren ohne nennenswerte Freizeit habe ich wohl nicht
mitbekommen, dass es das Bestreben gab diese Gruppe zu löschen.
Dass es schon beschlossene Sache war, ist mir dann erst im laufe der
"Diskussion" aufgefallen.
Mit DANG/DANA hatte ich früher nichts zu tun, hatte mich nie interessiert.

> Auf der anderen Seite ist die Auffanggruppe de.comm.software.mailreader
> recht wenig belebt, da haben die Nutzer von The-Bat! hinreichend Platz
> für ihre Diskussionen.

Ach, die dürfen nun auch in die Allgemeine NG posten? Vielen Dank auch!
Soviel Platz nehmen wir dir sicherlich nicht weg.
*Achtung Satire!*

>>Miroslav ist noch aktiv, wenn auch die WebSite von Ihm
>>http://thebat.bplaced.net/ (Kontakt):
>>http://thebat.bplaced.net/impressum.html nicht immer aktuell ist.
>>Wenn du auch im Batboard.net mitliest, dort gehört er zu den Regulars.
> 
> Zum Thema:
> Ich schätze generell portable Programme, weil ich Programme gern separat
> habe, wenn das von der Sache her möglich und sinnvoll ist. Windows
> verfolgt ein anderes Konzept: Hier soll alles und jedes in eine
> "Registry" eingetragen werden, was letztlich dann dazu führt, daß sich
> die meisten Programme krakenähnlich in der Registry verewigen und eben
> nicht portabel nicht. 

Ja, die DOS Zeiten sind hier schon lange vorbei.
Bei mir spätestens mit WinNT 4 (davor <NT 3.1/3.5/3.51> hatte ich noch
Multiboot mit WinDOS)
OS/2 habe ich nie richtig geschätzt. Habe schon gesehen, dass das keine
Zukunft hatte. Nachdem der Nachfolger WinNT gekommen ist, musste ich nur
noch schauen, wie ich alle Hardware zum laufen bekommen habe (ja, auch
USB unter NT4)

Registry Zumüllung finde ich auch nicht gut, aber was soll es.
Habe eine Office Suite portable auf einem Stick. Und selbst das brauche
ich nicht sehr oft unterwegs.
Dazu noch ein paar nützliche Diagnose Tools

> Auf der anderen Seite hat die Portabilität den Nachteil, daß man die
> Teile des Verzeichnisbaums des Programms, die eigentlich nicht geändert
> werden müssen (also beispielsweise dort, wo die Binärdaten stehen),
> nicht unproblematisch gegen Überschreiben schützen kann (sinngemäß
> genauso die änderbaren Daten nicht gegen ausführen). Man muß sich bei
> jedem Programm separat ansehen, wie (und auch ob) der Programmierer
> dieses Problem gelöst hat. 

Ja. Zustimmung.

> Bei Lagerung des Programms auf einem Stick gibt es m.W. unter Windows
> überhaupt keine Lösung für diese Frage. 
> 
> Andererseits sollte man ohnehin wissen, was man an seinem Rechner macht.

Richtig. Und auch bei dem Gast Rechner..
Mein Vertrauen in Sticks ist fast nicht vorhanden, also benehme ich mich
auch entsprechend.

Bye

Marina

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#192

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-03-15 23:13 +0100
Message-ID<99iiccl56g362gg4108255uop2o7shdggm@4ax.com>
In reply to#191
Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> schrieb:

>>>Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
>>>Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte.
 
>> Auch die Newsgroup de.comm.software.mailreader.the-bat gibt es nicht
>> mehr, dabei hat sich eine einzelne Netizen wie eine Löwin für deren
>> Erhalt eingesetzt. 

>Ja, du warst ganz dolle "begeistert" :-)

Ich habe das damals recht emotionslos gesehen, im Gegensatz zu Dir, die
Du -- wie gesagt -- wie eine Löwin für den Erhalt dieser Gruppe gekämpft
hast und sogar nach einer für Dich gegenteiligen Entscheidung die
Wiedereinrichtung betrieben hast. 

>Tia, nach fast 22 Jahren ohne nennenswerte Freizeit habe ich wohl nicht
>mitbekommen, dass es das Bestreben gab, diese Gruppe zu löschen.

Wenn man etwas nicht mitbekommt, ist das ein untrügliches Zeichen dafür,
daß einem der betreffende Sachverhalt sooooo wichtig nicht ist, oder? 

>Dass es schon beschlossene Sache war, ist mir dann erst im Laufe der
>"Diskussion" aufgefallen.

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

>Mit DANG/DANA hatte ich früher nichts zu tun, hatte mich nie interessiert.

Tja.

>> Auf der anderen Seite ist die Auffanggruppe de.comm.software.mailreader
>> recht wenig belebt, da haben die Nutzer von The-Bat! hinreichend Platz
>> für ihre Diskussionen.

> Ach, die dürfen nun auch in die allgemeine NG posten? Vielen Dank auch!

Die durften das schon immer, jetzt aber ganz bestimmt. 

> Soviel Platz nehmen wir dir sicherlich nicht weg.

Das wollte ich mit obigem Abschnitt dargestellt haben.

Immerhin: Deine wöchentlichen Ankündigungen neuer Beta-Versionen
unterläßt Du seither, ich nehme das mit Schmunzeln zur Kenntnis. 


>> Zum Thema:
>> Ich schätze generell portable Programme, weil ich Programme gern separat
>> habe, wenn das von der Sache her möglich und sinnvoll ist. Windows
>> verfolgt ein anderes Konzept: Hier soll alles und jedes in eine
>> "Registry" eingetragen werden, was letztlich dann dazu führt, daß sich
>> die meisten Programme krakenähnlich in der Registry verewigen und eben
>> nicht portabel nicht. 

> Ja, die DOS Zeiten sind hier schon lange vorbei.

Das Konzept "Registry" hat mit DOS nichts zu tun. Microsoft bemüht sich
sehr, Windows als einen Monolithen darzustellen, der es natürlich nicht
ist. Jedes Betriebssystem besteht aus einem Strauß von Konzepten, die
natürlich sinnvollerweise aneinander angepaßt sind, aber nicht zwingend
zueinander gehören. Ein augenfälliges Beispiel sind verschiedene
Desktops bei Linux, die zeigen, daß Betriebssystem und Shell zwei Paar
Stiefel sind. 

>OS/2 habe ich nie richtig geschätzt. Habe schon gesehen, dass das keine
>Zukunft hatte. 

Das war damals nicht klar. Zunächst hat Bill Gates ja auch auf dieses
Pferd gesetzt. Es ist nie herausgekommen, warum IBM und Microsoft sich
damals getrennt (mutmaßlich zerstritten) haben. 

Wäre das nicht geschehen, liefe heute auf 95% der persönlichen Rechner
dieser Welt nicht Windows, sondern OS/2 Ver. 10.

>Registry Zumüllung finde ich auch nicht gut, aber was soll es?

Das Prinzip "Registry" hat seine Berechtigung, aber es paßt nicht auf
jeden Anwendungsfall. Ein Anwendungsprogramm, das letztlich nur auf
Standardfunktionen des Betriebssystems zurückgreift bzw. allenfalls
Systemwerte liest, selbst aber keine Routinen zur Verfügung stellt --
wozu sollte dieses Programm sich in der Registry verewigen? 

>> Auf der anderen Seite hat die Portabilität den Nachteil, daß man die
>> Teile des Verzeichnisbaums des Programms, die eigentlich nicht geändert
>> werden müssen (also beispielsweise dort, wo die Binärdaten stehen),
>> nicht unproblematisch gegen Überschreiben schützen kann (sinngemäß
>> genauso die änderbaren Daten nicht gegen ausführen). Man muß sich bei
>> jedem Programm separat ansehen, wie (und auch ob) der Programmierer
>> dieses Problem gelöst hat. 

>Ja. Zustimmung.

>> Bei Lagerung des Programms auf einem Stick gibt es m.W. unter Windows
>> überhaupt keine Lösung für diese Frage. 
 
>> Andererseits sollte man ohnehin wissen, was man an seinem Rechner macht.

>Richtig. Und auch bei dem Gast Rechner ...

Den dicht zu machen (bzw. dicht gemacht zu haben) ist Sache dessen
Besitzers.

>Mein Vertrauen in Sticks ist fast nicht vorhanden, also benehme ich mich
>auch entsprechend.

Nämlich wie? 

Um auf den Betreff zurückzukommen:
Sowohl mein Mailreader als auch mein Newsreader sind portabel.
Grundsätzlich kann ich beide Programme einfach an eine andere Stelle
kopieren (muß allerdings in der .ini-Datei Pfade anpassen).

Früher war das die Regel: Ein Programm war in einem Baum zusammen
(allenfalls in deren zwei -- ein Zweig für Binärdateien, ein anderer
Zweig für Daten). Heute verewigen sich Programme teilweise an fünf oder
sechs Stellen im Dateibaum (und dokumentieren das teilweise nicht einmal
vernünftig). Ich werde das nicht ändern, ärgerlich ist das trotzdem.

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#198

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-16 09:36 +0100
Message-ID<oadirb$s34$1@tota-refugium.de>
In reply to#192
Martin Gerdes schrieb:
> Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> schrieb:
> 
>>>>Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
>>>>Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte.
>  
>>> Auch die Newsgroup de.comm.software.mailreader.the-bat gibt es nicht
>>> mehr, dabei hat sich eine einzelne Netizen wie eine Löwin für deren
>>> Erhalt eingesetzt. 
> 
>>Ja, du warst ganz dolle "begeistert" :-)
> 
> Ich habe das damals recht emotionslos gesehen, im Gegensatz zu Dir, die
> Du -- wie gesagt -- wie eine Löwin für den Erhalt dieser Gruppe gekämpft
> hast und sogar nach einer für Dich gegenteiligen Entscheidung die
> Wiedereinrichtung betrieben hast. 

Emotionen gab es auf allen Seiten. Glaube dir nicht, dass du frei von
Vorurteilen bist.
Bei mir kam noch das unverständnis, dass es doch kein Joke/Trollposting
war.
Es hat lange gedauert, wie ich schon geschrieben habe, bis ich das
realisiert hatte.

Als ich die entprechende Post wahrgenommen hatte, war es schon zu spät
(Haltezeit der NG). Mag sein, dass die ursprüngliche Post an Arcor
Newsserver geliefert wurde, nur habe ich das nicht mitbekommen.

>>Tia, nach fast 22 Jahren ohne nennenswerte Freizeit habe ich wohl nicht
>>mitbekommen, dass es das Bestreben gab, diese Gruppe zu löschen.
> 
> Wenn man etwas nicht mitbekommt, ist das ein untrügliches Zeichen dafür,
> daß einem der betreffende Sachverhalt sooooo wichtig nicht ist, oder? 

Das soll ich nun ernst nehmen?
Nein!

>>Dass es schon beschlossene Sache war, ist mir dann erst im Laufe der
>>"Diskussion" aufgefallen.
> 
> Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Stimmt!

>>Mit DANG/DANA hatte ich früher nichts zu tun, hatte mich nie interessiert.
> 
> Tja.
> 
>>> Auf der anderen Seite ist die Auffanggruppe de.comm.software.mailreader
>>> recht wenig belebt, da haben die Nutzer von The-Bat! hinreichend Platz
>>> für ihre Diskussionen.
> 
>> Ach, die dürfen nun auch in die allgemeine NG posten? Vielen Dank auch!
> 
> Die durften das schon immer, jetzt aber ganz bestimmt. 

Bin ich froh! ;-)

>> Soviel Platz nehmen wir dir sicherlich nicht weg.
> 
> Das wollte ich mit obigem Abschnitt dargestellt haben.
> 
> Immerhin: Deine wöchentlichen Ankündigungen neuer Beta-Versionen
> unterläßt Du seither, ich nehme das mit Schmunzeln zur Kenntnis. 
> 
Das darfst du.
Grund war aber nicht das Bashing mancher Teilnehmer, sondern die
Einsicht, dass sich die User wohl zu batboard verkrümelt haben, da es
nicht mehr möglich war in der TheBat! NG sich ungestört von Trollen
auszutauschen!

Das kannst du zur Kenntnis nehmen, oder wie üblich ausblenden.

Eine Weile glaubte ich noch, den früheren Zustand wieder herstellen zu
können.

Kein Wunder, dass sich soviele aus den NGs verabschieden!

>>> Zum Thema:
>>> Ich schätze generell portable Programme, weil ich Programme gern separat
>>> habe, wenn das von der Sache her möglich und sinnvoll ist. Windows
>>> verfolgt ein anderes Konzept: Hier soll alles und jedes in eine
>>> "Registry" eingetragen werden, was letztlich dann dazu führt, daß sich
>>> die meisten Programme krakenähnlich in der Registry verewigen und eben
>>> nicht portabel nicht. 
> 
>> Ja, die DOS Zeiten sind hier schon lange vorbei.
> 
> Das Konzept "Registry" hat mit DOS nichts zu tun. 

Sagte ich das nicht? DOSWindows ab w95 bis wMEund NTWindows nutzten
Registrys.
Für manche Leute macht das auch Sinn :-)

> Microsoft bemüht sich sehr, Windows als einen Monolithen
> darzustellen, der es natürlich nicht ist. Jedes Betriebssystem
> besteht aus einem Strauß von Konzepten, die natürlich sinnvollerweise
> aneinander angepaßt sind, aber nicht zwingend zueinander gehören. Ein
> augenfälliges Beispiel sind verschiedene Desktops bei Linux, die
> zeigen, daß Betriebssystem und Shell zwei Paar Stiefel sind. 

Und, ist das jetzt von Belang?

>>OS/2 habe ich nie richtig geschätzt. Habe schon gesehen, dass das keine
>>Zukunft hatte. 
> 
> Das war damals nicht klar. Zunächst hat Bill Gates ja auch auf dieses
> Pferd gesetzt. Es ist nie herausgekommen, warum IBM und Microsoft sich
> damals getrennt (mutmaßlich zerstritten) haben. 

Mag sein. Nur *ich* habe das schon sehr früh gesehen, dass das keine
Zukunft hat (für mich)

> Wäre das nicht geschehen, liefe heute auf 95% der persönlichen Rechner
> dieser Welt nicht Windows, sondern OS/2 Ver. 10.

Auch möglich. Habe ich aber nicht gesehen, dass die Vorgänger von NT
jemals auf die Beine kommen, und vorallem die Soft/Hardwareindustrie
mitspielt.
Das war ja bei dem von mir genannten OS/3 NT lange ein Problem, bis die
Industrie mitgezogen hatte.

>>Registry Zumüllung finde ich auch nicht gut, aber was soll es?
> 
> Das Prinzip "Registry" hat seine Berechtigung, aber es paßt nicht auf
> jeden Anwendungsfall. Ein Anwendungsprogramm, das letztlich nur auf
> Standardfunktionen des Betriebssystems zurückgreift bzw. allenfalls
> Systemwerte liest, selbst aber keine Routinen zur Verfügung stellt --
> wozu sollte dieses Programm sich in der Registry verewigen? 

Oh, das gibt es auch heute noch! Oder die Anwendungen bieten
entsprechende Optionen an!
Werden immer seltener, ja.

>>> Auf der anderen Seite hat die Portabilität den Nachteil, daß man die
>>> Teile des Verzeichnisbaums des Programms, die eigentlich nicht geändert
>>> werden müssen (also beispielsweise dort, wo die Binärdaten stehen),
>>> nicht unproblematisch gegen Überschreiben schützen kann (sinngemäß
>>> genauso die änderbaren Daten nicht gegen ausführen). Man muß sich bei
>>> jedem Programm separat ansehen, wie (und auch ob) der Programmierer
>>> dieses Problem gelöst hat. 
> 
>>Ja. Zustimmung.
> 
>>> Bei Lagerung des Programms auf einem Stick gibt es m.W. unter Windows
>>> überhaupt keine Lösung für diese Frage. 
>  
>>> Andererseits sollte man ohnehin wissen, was man an seinem Rechner macht.
> 
>>Richtig. Und auch bei dem Gast Rechner ...
> 
> Den dicht zu machen (bzw. dicht gemacht zu haben) ist Sache dessen
> Besitzers.

Sehr naiv! Mir sind sehr wenige Anwender bekannt, die sich für ihre
Umgebung interessieren.
Kenne durchaus User die Dauerklicken und schon erstaunliches verursacht
haben.

>>Mein Vertrauen in Sticks ist fast nicht vorhanden, also benehme ich mich
>>auch entsprechend.
> 
> Nämlich wie? 

Schädlingsfrei vorher/nachher. Keine Unsicheren Anwendungen auf dem
Stick, keine wichtigen Daten.
Schön, wenn der gerade genutzte Stick dann auch noch von MacOS oder
Linux erkannt wird.

> Um auf den Betreff zurückzukommen:
> Sowohl mein Mailreader als auch mein Newsreader sind portabel.
> Grundsätzlich kann ich beide Programme einfach an eine andere Stelle
> kopieren (muß allerdings in der .ini-Datei Pfade anpassen).

Schön für dich!
Sagte ich nicht schon, dass mich Portable nicht unbedingt interessiert?
Und ja, ich habe auch hier Tools auf der HDD, die einfach durch kopieren
lauffähig sind - ohne die Registry zu nutzen.

> Früher war das die Regel: Ein Programm war in einem Baum zusammen
> (allenfalls in deren zwei -- ein Zweig für Binärdateien, ein anderer
> Zweig für Daten). Heute verewigen sich Programme teilweise an fünf oder
> sechs Stellen im Dateibaum (und dokumentieren das teilweise nicht einmal
> vernünftig). Ich werde das nicht ändern, ärgerlich ist das trotzdem.

Ist mir alles nicht neu. Warum alte Kammelen aufwärmen?
Dieses Verhalten stört mich übrigens auch, bringt uns aber auch nicht
weiter.

Ach, bin ich heute wieder entspannt

Marina

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#200

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-03-16 13:55 +0100
Message-ID<srskccpn6i9fnc4ajl1tk7av037hhojdm7@4ax.com>
In reply to#198
Marina Schnell <marina.schnell@gmx.net> schrieb:

>>>>>Schade, dass es thebatworld.de nicht mehr gibt. Da gab es jahrelang gute
>>>>>Tipps und Tricks rund um Ritlabs Produkte.
  
>>>> Auch die Newsgroup de.comm.software.mailreader.the-bat gibt es nicht
>>>> mehr, dabei hat sich eine einzelne Netizen wie eine Löwin für deren
>>>> Erhalt eingesetzt. 
 
> Emotionen gab es auf allen Seiten. Glaube dir nicht, dass du frei von
> Vorurteilen bist.

Wenn es sie gäbe, spielten sie gegenüber der klaren Sachlage keine
Rolle. 

>> Wenn man etwas nicht mitbekommt, ist das ein untrügliches Zeichen dafür,
>> daß einem der betreffende Sachverhalt sooooo wichtig nicht ist, oder? 

> Das soll ich nun ernst nehmen?
> Nein!

Es steht Dir frei, die Sachlage ernst zu nehmen oder nicht. Tatsache
ist, daß die Newsgroup "The-Bat" langjährig leer war, und die
Auffanggruppe de.comm.software.mailreader auch nicht gerade überfließt.
Diese Diskussion hier ist bereits jetzt die längste seit Jahren.

>> Immerhin: Deine wöchentlichen Ankündigungen neuer Beta-Versionen
>> unterläßt Du seither, ich nehme das mit Schmunzeln zur Kenntnis. 
 
>Grund war aber nicht das Bashing mancher Teilnehmer, sondern die
>Einsicht, dass sich die User wohl zu batboard verkrümelt haben, da es
>nicht mehr möglich war in der TheBat! NG sich ungestört von Trollen
>auszutauschen!

In der Bat-NG gab es nie einen wirklichen "Austausch", und das
Einstellen von Werbebotschaften mehrmals in der Woche ist kein
sachlicher Beitrag.

Ein ordentliches Produkt braucht Zeit; eine superhektische Updatepolitik
spricht immer gegen ein Programm, mag es nun "The-Bat!" heißen oder etwa
Firefox. Der Regelanwender möchte nicht dreimal in der Woche ein Update
fahren.

>> Microsoft bemüht sich sehr, Windows als einen Monolithen
>> darzustellen, der es natürlich nicht ist. Jedes Betriebssystem
>> besteht aus einem Strauß von Konzepten, die natürlich sinnvollerweise
>> aneinander angepaßt sind, aber nicht zwingend zueinander gehören. Ein
>> augenfälliges Beispiel sind verschiedene Desktops bei Linux, die
>> zeigen, daß Betriebssystem und Shell zwei Paar Stiefel sind. 

>Und, ist das jetzt von Belang?

Ja.

>Ach, bin ich heute wieder entspannt

Ich habe nicht den Eindruck.

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#189

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-15 02:02 +0100
Message-ID<cchcfviyrxu3.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#187
Am Tue, 14 Mar 2017 09:46:36 +0100 schrieb Marina Schnell:

> http://mynet.bplaced.net/thebatfaq/html/dateiverwaltung/7570.htm

Diesen und ein paar weitere nützliche Links von Dir habe ich als
Lesezeichen eingetragen. Herzlichen Dank!

> Wenn du auch im Batboard.net mit liest, dort gehört er zu den Regulars.

Söben habe ich mich dort angemeldet und warte nun auf die Registrierung.

> Wenn ich mobilerweise unterwegs wäre, würde ich das auch so sehen ;-)

Meist ist Urlaub Urlaub. Aber ein Freund ist Schriftsteller, ich habe ihm
eine Website aufgeschwatzt. Die ändert sich hin und wieder, so dass ich
standby sein muss. Außerdem haben er und seine Frau nicht selten Probleme
mit ihren Computern. Die machen die Probleme nicht, sondern sie verstehen
sie nicht. Aktiv werden kann ich dann nur zu Hause, aber vorab kann schon
mal einiges geklärt werden.

> Sticks können verloren gehen, und nebenbei: es kann alles warten, bis
> ich am stationären Computer bin.

Ich meist auch, aber eben nicht immer. Ich habe eingestellt, dass gepollte
Mails noch eine Weile auf dem Server liegenbleiben, um sie zu Hause noch
einmal abzuholen, damit sie im Datenbestand des Dicken enthalten sind.

> Hier auch! TB! 1.6.x

Bei diesem Stichwort: Bei Updates wird immer eine Installationsdatei
ungefähr des Namens thebat_64_7-1.msi (o.ä.) vermisst. Kein Wunder, die
habe ich schon längst als veraltet gelöscht, denn die letzte Version war
thebat_64_7-4-16.msi. Ich kann mich nicht erinnern, darauf hingewiesen
worden zu sein, dass diese alte Version noch gebraucht würde. Hast Du eine
Idee, wo ich sie herkriegen könnte?

> Tschüss!

Hier im hohen Norden sagt man Tschü(üüü)s. Der Duden lässt beide Versionen
zu.

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#190

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-15 08:31 +0100
Message-ID<oaaqkg$vdp$1@tota-refugium.de>
In reply to#189
Arnulf Sopp schrieb:
> Am Tue, 14 Mar 2017 09:46:36 +0100 schrieb Marina Schnell:
> 
>> http://mynet.bplaced.net/thebatfaq/html/dateiverwaltung/7570.htm
> 
> Diesen und ein paar weitere nützliche Links von Dir habe ich als
> Lesezeichen eingetragen. Herzlichen Dank!

Hier sind es deren so viele, dass ich den Überblick verloren habe.
Gestern mal wieder AM-Deadlink ausgeführt. Schon erschreckend wie viele
Seiten es nicht mehr gibt.

Sollte mal richtig ausmisten. Oder mal neu ordnen (Links)

>> Wenn du auch im Batboard.net mit liest, dort gehört er zu den Regulars.

Nick de-bugger
https://www.batboard.net/index.php/Thread/13571-The-Bat-7-4-8-2-BETA/

Ich bin immer mit meinem Real Namen unterwegs (nur auf Ebay nutze ich
einen Nick)

> Söben habe ich mich dort angemeldet und warte nun auf die Registrierung.

Gerade nachgeschaut. Am 2.3. gab es zuletzt ein neues Mitglied. Dauert
offenbar noch ein bisschen :-)
2003 habe ich mich angemeldet, auch schon länger her.
So aktiv bin ich auch nicht, aber es ist interessant was manche so
Probleme haben. Wenn ich was dazu beitragen kann, mache ich es..

Da das Board moderiert ist, geht es auch höflich zu (so wie früher in
der NG:
de.comm.software.mailreader.the-bat
Macht keinen Sinn mehr, da zu wenige news-server diese Gruppe noch führen.

>> Wenn ich mobilerweise unterwegs wäre, würde ich das auch so sehen ;-)
> 
> Meist ist Urlaub Urlaub. Aber ein Freund ist Schriftsteller, ich habe ihm
> eine Website aufgeschwatzt. Die ändert sich hin und wieder, so dass ich
> standby sein muss. 

So ähnlich auch hier. Aber die Updates sind eher selten geworden.
Demnächst ist wieder eine Änderung angesagt.
Und wenn: alles hat die Zeit die es braucht.

> Außerdem haben er und seine Frau nicht selten Probleme
> mit ihren Computern. Die machen die Probleme nicht, sondern sie verstehen
> sie nicht. Aktiv werden kann ich dann nur zu Hause, aber vorab kann schon
> mal einiges geklärt werden.

Die Zeiten sind hier vorbei. Früher durfte ich auch relativ oft zu einem
Reparatureinsatz in der Familie.

>> Sticks können verloren gehen, und nebenbei: es kann alles warten, bis
>> ich am stationären Computer bin.
> 
> Ich meist auch, aber eben nicht immer. Ich habe eingestellt, dass gepollte
> Mails noch eine Weile auf dem Server liegenbleiben, um sie zu Hause noch
> einmal abzuholen, damit sie im Datenbestand des Dicken enthalten sind.

Hier ist es auf 1 Tag eingestellt, das reicht auch für den Ersatz Laptop
Und sonst wird synchronisiert..

>> Hier auch! TB! 1.6.x
> 
> Bei diesem Stichwort: Bei Updates wird immer eine Installationsdatei
> ungefähr des Namens thebat_64_7-1.msi (o.ä.) vermisst. Kein Wunder, die
> habe ich schon längst als veraltet gelöscht, denn die letzte Version war
> thebat_64_7-4-16.msi. Ich kann mich nicht erinnern, darauf hingewiesen
> worden zu sein, dass diese alte Version noch gebraucht würde. Hast Du eine
> Idee, wo ich sie herkriegen könnte?

https://www.ritlabs.com/de/products/thebat/archive_version.php
Früher habe ich alle Versionen archiviert (Extern), aber aktuell behalte
ich nur noch ein paar der aktuelleren Versionen

Das Phänomen hatte ich auch einmal - liegt aber schon ein paar Monate
zurück.
Denke, dass es an einer Beta lag, die auch sehr seltsame Einträge in der
Registry hinterlassen hatte.
Bereinigung und Deinstallation von TB! (der Mailbestand ist auf einer
eigenen Partition) und seit dem keine solchen Meldungen mehr.
Bislang war es nie nötig, alte Versionen aufzuheben. Mache ich nur, wenn
gerade eine Beta Phase läuft und ich eventuell auf Stable zurück möchte.

>> Tschüss!
> 
> Hier im hohen Norden sagt man Tschü(üüü)s. Der Duden lässt beide Versionen
> zu.

Ach so! :-)
Im Süden von Deutschland wird wohl beides gesprochen.

> Tschüs!
> Arnulf


Tschüs

Marina

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#194

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-16 02:23 +0100
Message-ID<pqgmmkesl9cf$.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#190
Am Wed, 15 Mar 2017 08:31:29 +0100 schrieb Marina Schnell:

>>> Wenn du auch im Batboard.net mit liest, ...

Dort scheine ich schon mal registriert worden zu sein. Nun kann ich mich
neu registrieren oder mich mit den alten Codes einwählen wollen, nichts
geht. Vielleicht komme ich auch ohne Batboard aus. 

>> Ich habe eingestellt, dass gepollte Mails noch eine Weile auf dem Server
>> liegenbleiben, um sie zu Hause noch einmal abzuholen, damit sie im
>> Datenbestand des Dicken enthalten sind.
> 
> Hier ist es auf 1 Tag eingestellt

Dass Du hin und wieder Urlaub machst, darf ich wohl unterstellen. Dann
langt entweder 1 Tag nicht, oder Du hast im Urlaub einen Computer dabei.
Meine Haltezeit beträgt 4 Wochen.

> https://www.ritlabs.com/de/products/thebat/archive_version.php

Gut zu wissen. Beim nächsten Update erfahre ich den verlangten Dateinamen
und kann das Teil herunterladen. Kniefälligen Dank!

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#195

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-16 08:45 +0100
Message-ID<oadfqu$q2v$1@tota-refugium.de>
In reply to#194
Arnulf Sopp schrieb:
> Am Wed, 15 Mar 2017 08:31:29 +0100 schrieb Marina Schnell:
> 
>>>> Wenn du auch im Batboard.net mit liest, ...
> 
> Dort scheine ich schon mal registriert worden zu sein. Nun kann ich mich
> neu registrieren oder mich mit den alten Codes einwählen wollen, nichts
> geht. Vielleicht komme ich auch ohne Batboard aus. 

Wäre schlecht! Es gibt doch einige Infos, die interessant sind.
Schon mal in deinem Browser die entsprechenden Cookies oder Passwörter
gelöscht?
Und sonst kann das Passwort neu angefordert werden über das Batboard,
dann bekommst du an die Mail Adresse die du im Board angegeben hast, das
neue Passwort.
Zuerst also auf den Link im Email klicken, dass du ein neues Passwort
möchtest, dann
bekommst du eine Email mit den neuen Zugangsdaten.
Wenn es dennoch Probleme gibt, kannst du ja an "Shen" shen@batboard.net
eine Email schicken. Der wird dir sicherlich helfen können.

>>> Ich habe eingestellt, dass gepollte Mails noch eine Weile auf dem Server
>>> liegenbleiben, um sie zu Hause noch einmal abzuholen, damit sie im
>>> Datenbestand des Dicken enthalten sind.
>> 
>> Hier ist es auf 1 Tag eingestellt
> 
> Dass Du hin und wieder Urlaub machst, darf ich wohl unterstellen. Dann
> langt entweder 1 Tag nicht, oder Du hast im Urlaub einen Computer dabei.
> Meine Haltezeit beträgt 4 Wochen.

Kannst du unterstellen, aber ich gehörte damals zu den Millionen die
keine geregelte Freizeit, bzw. Urlaub hatten. Anspruch genügt nicht,
wenn es nicht möglich ist jemanden in komplizierte Umgebungen
einzuarbeiten.
Keine Sprachsteuerung, keine Apps - wie soll da ein Neuland User etwas
begreifen.

Das ist nun Geschichte, da der Betrieb mangels Nachfolger aufgelöst wurde..

Nun hätte ich zwar Zeit, aber keine Mittel um zu verreisen. Dazu kommt
noch, dass ich früher in den Betrieben wo es Urlaub gab, kein Gedanke an
verreisen verschwendet habe.

Was ich nicht kenne - vermisse ich auch nicht :-)

>> https://www.ritlabs.com/de/products/thebat/archive_version.php
> 
> Gut zu wissen. Beim nächsten Update erfahre ich den verlangten Dateinamen
> und kann das Teil herunterladen. Kniefälligen Dank!

Nicht führ! :-)

Auf der WebSite von Ritlabs
https://www.ritlabs.com/de/products/thebat/download.php#home sind die
jeweiligen Downloads für 32 oder 64bit
Es gibt da jeweils nur noch einen Link, also keine Trennung mehr
zwischen Home und Pro und auch keine Sprachpakete mehr für Home Version.
Der Registrier-code entscheidet, welche Version du dann hast.

https://www.ritlabs.com/de/products/thebat/download.php#whatsnew
Info zu der jeweiligen Stable Version

Voyager:
https://www.ritlabs.com/de/products/voyager/download.php

Das Archiv der älteren Versionen ist leider nicht vollständig, da bleibt
vielleicht nur eine Anfrage an Batboard, ob jemand noch eine
entsprechende Version gelagert hat.

TheBat! Online Hilfe:
https://www.ritlabs.com/de/support/help.php

https://www.batboard.net/index.php/Thread/11616-Wo-befinden-sich-welche-Einstellungen-Informationen/#post107554

zum Nachlesen, was die diversen Dateien bedeuten..

"viersich" (Übersetzer) will in Zukunft öfter mal neue Sprachdateien zur
Verfügung stellen, wenn die Offizielle TB! Version noch Fehler hat:
https://www.batboard.net/index.php/Thread/9896-Fehlerberichte-Verbesserungsvorschläge-zur-Deutschen-Sprachdatei/?pageNo=5


Tschüs

Marina

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#204

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-17 03:46 +0100
Message-ID<v06yojllj01x.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#195
Am Thu, 16 Mar 2017 08:45:31 +0100 schrieb Marina Schnell:

>> Vielleicht komme ich auch ohne Batboard aus.
> 
> Wäre schlecht! Es gibt doch einige Infos, die interessant sind. Schon
> mal in deinem Browser die entsprechenden Cookies oder Passwörter
> gelöscht?

By default.

> Und sonst kann das Passwort neu angefordert werden über das Batboard,
> dann bekommst du an die Mail Adresse die du im Board angegeben hast, das
> neue Passwort.

Nö. Da wird ein Code zur Sicherheitsabfrage angegeben, mit dem man aber
rein gar nichts anfangen kann. Nirgends kann er eingegeben werden. Deshalb
wird mir bei jedem Versuch irgendeine falsche Eingabe unterstellt.

> Wenn es dennoch Probleme gibt, kannst du ja an "Shen" shen@batboard.net
> eine Email schicken. Der wird dir sicherlich helfen können.

Ist das eine Person? Dann würde ich davon lieber Abstand nehmen, denn er
kriegt täglich ungezählte Mails von Volltrotteln. Wenn es ein Bot oder ein
Team ist, wäre das eine Möglichkeit.

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#206

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-17 08:02 +0100
Message-ID<oag1mp$hhc$1@tota-refugium.de>
In reply to#204
Arnulf Sopp schrieb:
> Am Thu, 16 Mar 2017 08:45:31 +0100 schrieb Marina Schnell:
> 
>>> Vielleicht komme ich auch ohne Batboard aus.
>> 
>> Wäre schlecht! Es gibt doch einige Infos, die interessant sind. Schon
>> mal in deinem Browser die entsprechenden Cookies oder Passwörter
>> gelöscht?
> 
> By default.

Gut

>> Und sonst kann das Passwort neu angefordert werden über das Batboard,
>> dann bekommst du an die Mail Adresse die du im Board angegeben hast, das
>> neue Passwort.
> 
> Nö. Da wird ein Code zur Sicherheitsabfrage angegeben, mit dem man aber
> rein gar nichts anfangen kann. Nirgends kann er eingegeben werden. Deshalb
> wird mir bei jedem Versuch irgendeine falsche Eingabe unterstellt.

Welchen Browser benutzt du? Mit Opera 12.18 geht es nicht, da wird das
Feld nicht dargestellt!
Mit Firefox oder Vivaldi geht das. Javascript muss aktiviert sein.


> 
Login:
| [In Ihrem Webbrowser ist JavaScript deaktiviert. Um alle Funktionen
|  dieser Website nutzen zu können, muss JavaScript aktiviert > sein]

|  *Zugangsdaten*
|
|  Benutzername oder E-Mail-Adresse [........................]
|
|  Sind Sie bereits registriert?
|  [x]   Nein, ich möchte mich jetzt registrieren.
|  [ ]   Ja, mein Kennwort lautet:
|
|  Kennwort  [........................]
|
|  [x] Dauerhaft angemeldet bleiben
|
|          [Kennwort vergessen] [Registrierung abschließen]

>> Wenn es dennoch Probleme gibt, kannst du ja an "Shen" shen@batboard.net
>> eine Email schicken. Der wird dir sicherlich helfen können.
> 
> Ist das eine Person? Dann würde ich davon lieber Abstand nehmen, denn er
> kriegt täglich ungezählte Mails von Volltrotteln. Wenn es ein Bot oder ein
> Team ist, wäre das eine Möglichkeit.

Ja, das ist eine *reale* Person. Shen ist der Administrator von
Batboard.net

Bye

Marina


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#205

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-17 04:21 +0100
Message-ID<w08w19klxis9.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#195
Hi Marina!

Für die Mozilla-Produkte (z.B. Thunderbird) gibt es Mozbackup, um Daten auf
eine andere Version zu übertragen. Gibt es so etwas auch für The Bat!, um
z.B. den alten Mail-Bestand der stationären Version auf den Voyager zu
wuchten?

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#207

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-17 08:02 +0100
Message-ID<oag1mt$hhe$1@tota-refugium.de>
In reply to#205
Arnulf Sopp schrieb:
> Hi Marina!
> 
> Für die Mozilla-Produkte (z.B. Thunderbird) gibt es Mozbackup, um Daten auf
> eine andere Version zu übertragen. Gibt es so etwas auch für The Bat!, um
> z.B. den alten Mail-Bestand der stationären Version auf den Voyager zu
> wuchten?

Menu Hilfsmittel: Datensicherung - Wiederherstellung oder Synchronisierung

Infos dazu gibt es auf der Hilfe Seite von TheBat! - habe ich dir schon
gepostet.

Sicherung geht natürlich auch, wenn der Registry Zweig von Rit (TheBat!)
exportiert wird, wenn es stationär eingesetzt wird. Und dazu noch das
Mailvereichnis komplett kopiert wird auf einen anderen Datenträger.

Menu - Optionen | Benutzereinstellungen | System/Datensicherung
Menu - Konto - Eigenschaften: Dateien & Verzeichnisse
Stammverzeichnis - Durchsuchen. Dort siehst du dann den Ordner in dem
die Daten deines Emailkontos enthalten sind.

Weiss ja nicht wie du das bei dir bei der Erstinstallation eingerichtet
hast, bei mir ist es seit Urzeiten auf einem anderen Laufwerk (die Mail
Dateien) und die Baumstruktur ist ähnlich wie: TheBat | Mail | Gmx (und
noch 2 weitere Email Provider)
Alles was unterhalb an Ordnern und Dateien von dem Ordner TheBat ist,
kann gesichert werden.
Unabhängig vom Programmverzeichnis.

Hier noch eine Erklärung aus dem BatBoard, geht auch im nicht
angemeldeten Modus:
https://www.batboard.net/index.php/Thread/7562-Übersicht-zur-manuellen-Sicherung-Wiederherstellung/


Ein User hat etwas eigenes gebastelt zur automatischen Sicherung:
https://www.batboard.net/index.php/Thread/7563-Externe-Sicherung-mittels-TBManager/


Alle Links funktionieren auch, wenn du nicht im Batboard angemeldet bist!

Bye

Marina

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#212

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-18 02:21 +0100
Message-ID<s64hivgyhlf6.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#207
Am Fri, 17 Mar 2017 08:02:55 +0100 schrieb Marina Schnell:

> Menu Hilfsmittel: Datensicherung - Wiederherstellung oder
> Synchronisierung

Liest sich wie ein Spaziergang. Da ist jedoch eine Hürde, die ich zuvor
nicht bedacht habe: Bei der Einrichtung des Voyagers habe ich die Struktur
der Mail- und Filter-Ordner verändert, denn die stationäre Version wuchs
von (Zu-)Fall zu (Zu-)Fall, wobei sich kein sinnvolles System ergab. Im
Voyager sind nun alle Erfahrungen verewigt.

Das hätte bei einer Synchronisation höchstwahrscheinlich zur Folge, dass
sinnlose Ordner mit ihrem kompletten Inhalt auf den Voyager übertragen
würden, was zahllose Duplikate und eine Menge Müll zeitigen würde.

Da demnächst die Haltezeit der Mails in The Bat! überschritten ist, dürfte
bald der Voyager allein restlos alles enthalten, was momentan noch
Schnittmengen in The Bat! hat. Eine Synchronisation ist also eigentlich
unproduktive Freizeitgestaltung.

> Alle Links funktionieren auch, wenn du nicht im Batboard angemeldet bist!

Die sind notiert. Denn eine Sicherung und Wiederherstellung ist natürlich
auch für den Voyager solo sinnvoll.

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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#213

FromMarina Schnell <marina.schnell@gmx.net>
Date2017-03-18 08:48 +0100
Message-ID<oaiop2$cpu$1@tota-refugium.de>
In reply to#212
Arnulf Sopp schrieb:
> Am Fri, 17 Mar 2017 08:02:55 +0100 schrieb Marina Schnell:
> 
>> Menu Hilfsmittel: Datensicherung - Wiederherstellung oder
>> Synchronisierung
> 
> Liest sich wie ein Spaziergang. Da ist jedoch eine Hürde, die ich zuvor
> nicht bedacht habe: Bei der Einrichtung des Voyagers habe ich die Struktur
> der Mail- und Filter-Ordner verändert, denn die stationäre Version wuchs
> von (Zu-)Fall zu (Zu-)Fall, wobei sich kein sinnvolles System ergab. Im
> Voyager sind nun alle Erfahrungen verewigt.

Tia, das habe ich nicht bedacht! Dachte, dass du es komplett vom TB! Pro
übernommen hattest.

> Das hätte bei einer Synchronisation höchstwahrscheinlich zur Folge, dass
> sinnlose Ordner mit ihrem kompletten Inhalt auf den Voyager übertragen
> würden, was zahllose Duplikate und eine Menge Müll zeitigen würde.

Das würde ich in diesem Fall auch nicht durchführen

> Da demnächst die Haltezeit der Mails in The Bat! überschritten ist, dürfte
> bald der Voyager allein restlos alles enthalten, was momentan noch
> Schnittmengen in The Bat! hat. Eine Synchronisation ist also eigentlich
> unproduktive Freizeitgestaltung.

Sehe ich auch so!
Möglichkeit, nicht ausprobiert:
TB! und Voyager starten - und per Drag&Drop Email in das jeweilige
andere Programm reinziehen...
Würde auch mit TB! zu Thunderbird funktionieren, wenn das  jemand mal
andenkt.

>> Alle Links funktionieren auch, wenn du nicht im Batboard angemeldet bist!
> 
> Die sind notiert. Denn eine Sicherung und Wiederherstellung ist natürlich
> auch für den Voyager solo sinnvoll.

Richtig.

Dann hoffe ich, dass du doch noch in das BatBoard einloggen kannst!

Tschüs

Marina

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#214

FromArnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de>
Date2017-03-19 01:45 +0100
Message-ID<fjy9d51kjw4b$.dlg@news.hacktory.de>
In reply to#213
Am Sat, 18 Mar 2017 08:48:55 +0100 schrieb Marina Schnell:

>> Da demnächst die Haltezeit der Mails in The Bat! überschritten ist, ...

Hat sich was mit Haltezeit! Ich habe gar keine eingestellt. Das werde ich
im Voyager aber tun.

> TB! und Voyager starten - und per Drag&Drop Email in das jeweilige
> andere Programm reinziehen...

Done@home. Klappte fürstlich!

> Würde auch mit TB! zu Thunderbird funktionieren, wenn das  jemand mal
> andenkt.

Funktioniert ebenfalls!

Tschüs!
Arnulf

-- 
Geistlose kann man nicht begeistern. Aber fanatisieren kann man sie.
Marie v. Ebner-Eschenbach.

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