Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.alt.folklore.computer > #44345 > unrolled thread
| Started by | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| First post | 2024-04-06 09:37 +0200 |
| Last post | 2024-05-15 15:32 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 262 — 28 participants |
Back to article view | Back to de.alt.folklore.computer
Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-06 09:37 +0200
Re: Triumph of the Nerds Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2024-04-06 10:06 +0200
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-06 11:37 +0200
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-04-06 11:14 +0200
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-06 11:39 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-08 12:27 +0200
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-08 13:33 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-17 17:33 +0000
Re: Triumph of the Nerds Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-04-18 08:46 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-04-18 19:41 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-19 18:44 +0200
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-04-20 22:34 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-21 17:18 +0200
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-04-24 07:41 +0200
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-04-24 08:49 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-04-24 11:38 +0200
Re: Triumph of the Nerds Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-04-24 16:28 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-04-24 18:55 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-24 20:53 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-04-30 13:33 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:11 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:15 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-05-02 18:49 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-02 21:14 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-02 21:16 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-03 07:46 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-03 20:21 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-03 22:03 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-04 07:14 +0000
Re: Triumph of the Nerds Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-05-04 09:37 +0200
C (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-04 11:23 +0200
Re: C Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-04 13:17 +0200
Re: C Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-05-04 14:47 +0200
Re: C Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:43 +0200
Re: C Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-06 09:41 +0200
Re: C "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 02:08 +0200
Re: C Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:41 +0200
Re: C Ralf Damaschke <rwspam@gmx.de> - 2024-05-05 16:02 +0000
Re: C Ralf Damaschke <rwspam@gmx.de> - 2024-05-05 23:47 +0000
Re: C "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 19:55 +0200
Re: C Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-06 09:50 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-04 11:26 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-04 10:01 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-04 12:19 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:47 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-04 13:20 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-04 09:09 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-04 11:23 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-05 10:16 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:18 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-06 18:41 +0200
Pascal (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-06 19:55 +0200
Re: Pascal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 06:40 +0200
Re: Pascal "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-07 07:48 +0200
Re: Pascal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 08:26 +0200
Re: Pascal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 13:04 +0200
Re: Pascal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 14:57 +0200
Re: Pascal Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 13:11 +0000
Re: Pascal Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 13:55 +0000
Re: Pascal "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-08 21:33 +0200
Re: Pascal Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 07:42 +0000
Re: Pascal Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 12:09 +0200
Re: Pascal Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 12:37 +0200
Re: Pascal Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 12:42 +0200
Re: Pascal Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-12 11:36 +0200
Re: Pascal Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-12 13:42 +0000
Re: Pascal Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-12 19:19 +0200
Re: Pascal Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-12 21:39 +0000
Re: Pascal "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-09 16:09 +0200
Re: Pascal Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 17:49 +0200
Re: Pascal Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-12 20:56 +0200
Re: Pascal Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-12 19:46 +0000
Re: Pascal Peter Müller <invalid@invalid.invalid> - 2024-05-12 22:00 +0200
Re: Pascal Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-07 18:16 +0200
Re: Pascal "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-08 20:20 +0200
Re: Pascal Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-12 21:13 +0200
Re: Pascal Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-13 10:39 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-07 09:20 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-07 18:03 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-08 04:13 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-08 12:01 +0200
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-13 01:54 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-13 10:51 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 13:45 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 14:04 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-13 17:23 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-05 11:22 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 15:57 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-05 18:30 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 21:54 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-06 13:04 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-06 11:45 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-06 20:53 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 08:42 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 21:56 +0000
Accidental Complexity von Programmiersprachen (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-08 21:06 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen (was: Triumph of the Nerds) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 07:31 +0000
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 10:12 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 13:03 +0000
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 16:03 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-09 16:57 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 17:36 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 18:52 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 03:49 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-09 19:22 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 04:07 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 17:00 +0000
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-09 20:25 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 20:55 +0000
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-09 23:53 +0200
Re: Accidental Complexity von Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 04:26 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-08 20:53 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-08 20:09 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-06 12:50 +0200
Yoda expressions (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-06 19:39 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-06 14:16 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-06 19:04 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:28 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-05 18:33 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-06 13:09 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-06 21:01 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-08 20:01 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-08 20:15 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 12:18 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-09 16:36 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-05 16:37 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 19:51 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-05-06 07:41 +0000
C (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-06 19:13 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-06 09:58 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-06 10:34 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-06 14:00 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-05 19:57 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-06 12:06 +0000
C (was: Triumph of the Nerds) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-06 19:29 +0200
Re: C Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 06:49 +0200
Re: C Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 06:30 +0000
Re: C Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 09:42 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-06 18:55 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-06 21:03 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 06:32 +0000
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 09:44 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 08:26 +0000
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-07 18:13 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-05-07 21:50 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 21:49 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 22:16 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 22:10 +0000
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-08 08:40 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-08 14:19 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-08 15:14 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-08 18:16 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-08 17:30 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 12:20 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 12:19 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-09 17:52 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-09 16:43 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-09 16:48 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-09 16:40 +0000
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 14:26 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-09 16:38 +0000
Re: Triumph of the Nerds Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-05-12 21:09 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-02 19:46 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-05-02 18:44 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-03 22:09 +0200
Re: Triumph of the Nerds Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-06 12:58 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-06 15:07 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-06 21:06 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-04-30 17:40 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-01 07:17 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-01 09:10 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:40 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-01 12:18 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 20:44 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-02 07:31 +0200
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-05-02 05:54 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-03 09:25 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-03 08:35 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-03 11:20 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-03 22:13 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-03 21:14 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-06 07:48 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-03 22:12 +0200
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-06 07:49 +0200
Re: Triumph of the Nerds Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-05-06 23:53 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-07 06:34 +0000
Re: Triumph of the Nerds Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-05-07 22:48 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-08 06:35 +0000
Re: Triumph of the Nerds Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-05-09 15:37 +0200
Re: Triumph of the Nerds Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-05-09 22:53 +0200
Re: Triumph of the Nerds Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-05-10 01:05 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-07 16:09 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-02 19:31 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-02 19:50 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:07 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-24 09:08 +0000
Re: Triumph of the Nerds "F. W." <me@home.invalid> - 2024-04-24 11:40 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-24 17:31 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-24 20:57 +0000
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-25 10:04 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-25 08:59 +0000
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-04-25 11:52 +0000
Re: Triumph of the Nerds Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-04-25 14:47 +0000
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-25 18:59 +0200
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-26 15:38 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-07 07:13 +0200
Re: Triumph of the Nerds Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-04-26 13:04 +0000
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-15 19:45 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-27 10:42 +0000
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-04-27 13:18 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:25 +0000
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-04-30 14:40 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-05-02 19:01 +0000
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-05-02 20:18 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-05-03 22:46 +0000
Re: Triumph of the Nerds Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-05-04 02:02 +0000
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-04-28 01:40 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-29 06:26 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-29 16:11 +0000
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-30 11:32 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-04-30 11:13 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:33 +0000
Re: Triumph of the Nerds Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-04-30 16:30 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-04-30 16:46 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-05-02 19:16 +0000
Re: Triumph of the Nerds Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-06 13:07 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-06 16:03 +0200
Re: Triumph of the Nerds Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-06 18:10 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-05-06 21:53 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-06 21:08 +0000
Re: Triumph of the Nerds Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-05-07 06:59 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 08:28 +0000
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-07 16:10 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-07 22:15 +0000
Re: Triumph of the Nerds Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-08 08:42 +0200
Re: Triumph of the Nerds Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-05-07 16:51 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-05-07 17:42 +0200
Re: Triumph of the Nerds Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-30 15:10 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-04-30 19:08 +0200
Re: Triumph of the Nerds Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-01 08:15 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:49 +0000
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:46 +0000
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:34 +0000
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-30 18:34 +0200
Re: Triumph of the Nerds poc@pocnet.net - 2024-05-01 11:50 +0000
Re: Triumph of the Nerds Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-04-24 16:59 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-04-28 19:35 +0200
Re: Triumph of the Nerds Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-04-28 20:24 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-04-28 23:26 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:43 +0000
Re: Triumph of the Nerds "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-05-02 20:07 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-02 20:48 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-05-03 23:15 +0200
Re: Triumph of the Nerds Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-04 10:00 +0200
Re: Triumph of the Nerds "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-04 11:33 +0200
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-15 15:14 +0200
Re: Triumph of the Nerds Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-29 13:21 +0200
Re: Triumph of the Nerds Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-04-30 07:33 +0200
Re: Triumph of the Nerds Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-04-30 17:55 +0200
Re: Triumph of the Nerds Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-04-30 13:54 +0000
Re: Triumph of the Nerds Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-04-30 22:57 +0200
Re: Triumph of the Nerds Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-15 15:32 +0200
Page 1 of 14 [1] 2 3 … 14 Next page →
| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-06 09:37 +0200 |
| Subject | Triumph of the Nerds |
| Message-ID | <8ct11jldc86pbvlrmj190jf0a6grslv3c3@joergwalther.my-fqdn.de> |
Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt im Usenet rum, YT hat's auch, aber als mittelschlechter VHS-Transfer), ist das eine immer noch sehenswerte Doku über die Anfänge des PCs, beginnend mit dem Altair bis zum Release von Windows 95. Immer wieder interessant zu hören ist die Story, wie IBM, um einen eigenen PC zu haben, sich mit Intel und Microsoft einlässt und sich dabei gleich zweimal ins Knie schießt. Wer das in dramatisierter Form sehen möchte: Es gibt eine 40teilige Serie (in vier Staffeln) namens Halt and Catch Fire, die ich damals auf Prime sah und die meiner Meinung sehr empfehlenswert ist. -jw- -- And now for something completely different...
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Michael Pachta <mipani@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-06 10:06 +0200 |
| Message-ID | <l7ce38F81luU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #44345 |
Am 06.04.2024 um 09:37 schrieb Joerg Walther: > Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt im > Usenet rum, Was bedeutet "fliegt im Usenet rum"?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-06 11:37 +0200 |
| Message-ID | <qs521jhucp5rs3a785j0s5i2kabq1odiac@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #44346 |
Michael Pachta wrote: >> Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt im >> Usenet rum, > >Was bedeutet "fliegt im Usenet rum"? Dass man es aus den alt.binaries.* laden kann, so man denn einen Account bei einem Newsserver hat, der die aufliegen hat. -jw- -- And now for something completely different...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-06 11:14 +0200 |
| Message-ID | <scg7ek-scg.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #44345 |
Am 06.04.24 um 09:37 schrieb Joerg Walther: > Wer das in dramatisierter Form sehen möchte: Es gibt eine 40teilige > Serie (in vier Staffeln) namens Halt and Catch Fire, die ich damals auf Ich mag mir kaum vorstellen wie man mit dem Thema 4 Staffeln einer Serie a 10 Episoden füllen könnte. Und was heißt bitte "damals"? Prime meint hier wohl den Amazon-Streamingdienst. Noch so ein Möchtegern-Monopolist. Das brauche ich echt nicht dem auch noch Geld in den Rachen zu werfen. Bye/ /Kay -- nix
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-06 11:39 +0200 |
| Message-ID | <t1621j1j2580isin6s54mhu3havmieiri6@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #44347 |
Kay Martinen wrote: >Ich mag mir kaum vorstellen wie man mit dem Thema 4 Staffeln einer Serie >a 10 Episoden füllen könnte. Und was heißt bitte "damals"? Es war sehr, sehr unterhaltsam und auch spannend gemacht, das wurde hier innerhalb kurzer Zeit weggeschaut. Damals war 2014-2017, entdeckt hatte ich die Serie aber wohl erst 2016 oder 2017. >Prime meint hier wohl den Amazon-Streamingdienst. Noch so ein >Möchtegern-Monopolist. Das brauche ich echt nicht dem auch noch Geld in >den Rachen zu werfen. Du kannst es auch von TPB laden, nimm halt ein VPN. :) -jw- -- And now for something completely different...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-08 12:27 +0200 |
| Message-ID | <l7hv4eF33fsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #44351 |
Joerg Walther, 2024-04-06 11:39: > Kay Martinen wrote: > >> Ich mag mir kaum vorstellen wie man mit dem Thema 4 Staffeln einer Serie >> a 10 Episoden füllen könnte. Und was heißt bitte "damals"? > > Es war sehr, sehr unterhaltsam und auch spannend gemacht, das wurde hier > innerhalb kurzer Zeit weggeschaut. Damals war 2014-2017, entdeckt hatte > ich die Serie aber wohl erst 2016 oder 2017. > >> Prime meint hier wohl den Amazon-Streamingdienst. Noch so ein >> Möchtegern-Monopolist. Das brauche ich echt nicht dem auch noch Geld in >> den Rachen zu werfen. > > Du kannst es auch von TPB laden, nimm halt ein VPN. :) TPB scheint aber aktuell Probleme zu haben. Eine Suche führt da zu keinem Ergebnis. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-08 13:33 +0200 |
| Message-ID | <e8l71jlffk5pqn47qfn08kkt0t8km5cd2f@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #44368 |
Arno Welzel wrote: >> Du kannst es auch von TPB laden, nimm halt ein VPN. :) > >TPB scheint aber aktuell Probleme zu haben. Eine Suche führt da zu >keinem Ergebnis. Stimmt. Als ich es vorgestern ausprobierte, wurde noch ein 46GB großes Paket mit allen vier Staffeln gefunden. Vielleicht geht es ja bald wieder... -jw- -- And now for something completely different...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-17 17:33 +0000 |
| Message-ID | <uvp151$2hfk$1@solani.org> |
| In reply to | #44345 |
Am Sat, 06 Apr 2024 09:37:13 +0200 schrieb Joerg Walther: > Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt im > Usenet rum, YT hat's auch, aber als mittelschlechter VHS-Transfer), ist > das eine immer noch sehenswerte Doku über die Anfänge des PCs, beginnend > mit dem Altair bis zum Release von Windows 95. Immer wieder interessant > zu hören ist die Story, wie IBM, um einen eigenen PC zu haben, sich mit > Intel und Microsoft einlässt und sich dabei gleich zweimal ins Knie > schießt. Irgendwie ist das ja auch eine krude Story. Vor allem aber haben sich die Leute in der Zeit ganz sicherlich nicht als "Nerds" bezeichnet. Vielleicht als Gurus oder Freaks oder sowas. Aber "Nerd" ist sowas von 2000 und kommt wahrscheinlich erst so richtig mit bzw nach Neo (Matrix) in den allgemeinen Sprachgebrauch.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-18 08:46 +0200 |
| Message-ID | <e6s6fkx0q5.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #44377 |
Stefan Ram meinte: > Seit 2004 steht das Wort auch im Duden, und einige Quellen berichten > vom Ausdruck "Rache der Nerds" als Ausdruck der 90er Jahre. Wenn etwas > 2004 im Duden ankam, war es wahrscheinlich schon seit einigen Jahren > in einzelnen Kreisen unterwegs. Mindestens seit den 1990er Jahren, meint die Allwissende: <https://de.wikipedia.org/wiki/Computerfreak> Dazu passt: <https://books.google.com/ngrams/graph?content=nerd&year_start=1980&year_end=2012&corpus=de-2019&smoothing=0> -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-18 19:41 +0200 |
| Message-ID | <uvrt14.2m4.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #44377 |
Am 17.04.2024 um 19:33 schrieb Sebastian Barthel: > Am Sat, 06 Apr 2024 09:37:13 +0200 schrieb Joerg Walther: >> Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt im >> Usenet rum, YT hat's auch, aber als mittelschlechter VHS-Transfer), ist >> das eine immer noch sehenswerte Doku über die Anfänge des PCs, beginnend >> mit dem Altair bis zum Release von Windows 95. Immer wieder interessant >> zu hören ist die Story, wie IBM, um einen eigenen PC zu haben, sich mit >> Intel und Microsoft einlässt und sich dabei gleich zweimal ins Knie >> schießt. > > Irgendwie ist das ja auch eine krude Story. > > Vor allem aber haben sich die Leute in der Zeit ganz sicherlich nicht als > "Nerds" bezeichnet. 1997 wurde Slashdot gegründet, mit dem Untertitel "News for nerds. Stuff that matters". Spätestens da war das Wort zumindest in meinem Umfeld angekommen. Stefan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-19 18:44 +0200 |
| Message-ID | <l8flbuFjcb0U7@mid.individual.net> |
| In reply to | #44377 |
Sebastian Barthel, 2024-04-17 19:33: [...] > Vor allem aber haben sich die Leute in der Zeit ganz sicherlich nicht als > "Nerds" bezeichnet. Vielleicht als Gurus oder Freaks oder sowas. Aber > "Nerd" ist sowas von 2000 und kommt wahrscheinlich erst so richtig mit bzw > nach Neo (Matrix) in den allgemeinen Sprachgebrauch. Nein, *andere* Menschen haben die Leute, die mit Computern rumgebastelt haben, als "Nerd" bezeichnet. Und sich selbst haben die Leute auch nicht als "Guru" oder "Freak" bezeichnet. Aber ich bin erst seit Anfang der 1980er dabei, mag sein, dass das in den 1970ern anders war. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-20 22:34 +0200 |
| Message-ID | <ogldfk-7ip.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #44383 |
Am 19.04.24 um 18:44 schrieb Arno Welzel: > Sebastian Barthel, 2024-04-17 19:33: > > [...] >> Vor allem aber haben sich die Leute in der Zeit ganz sicherlich nicht als >> "Nerds" bezeichnet. Vielleicht als Gurus oder Freaks oder sowas. Aber >> "Nerd" ist sowas von 2000 und kommt wahrscheinlich erst so richtig mit bzw >> nach Neo (Matrix) in den allgemeinen Sprachgebrauch. > > Nein, *andere* Menschen haben die Leute, die mit Computern rumgebastelt > haben, als "Nerd" bezeichnet. Und sich selbst haben die Leute auch nicht > als "Guru" oder "Freak" bezeichnet. Aber ich bin erst seit Anfang der > 1980er dabei, mag sein, dass das in den 1970ern anders war. Zeitlich hier ebenfalls und ich sehe das auch so. 'Nerd' war zumindest früher eine eher abwertende Bezeichnung; von anderen; für Leute mit einseitigen Interessen. Wobei Computer-Interesse m.E. einfach nur ein damals neues Feld war - mit dem Aufkommen billiger Homecomputer wurde das dann in der Masse bekannter. ODER: Siehe auch https://youtu.be/NXoW-TDzcFU?feature=shared&t=679 ;-) Bye/ /Kay -- nix
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-21 17:18 +0200 |
| Message-ID | <l8kp2fFcfqdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #44377 |
Am 17.04.24 um 22:45 schrieb Stefan Ram: > Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> schrieb oder zitierte: >> Vor allem aber haben sich die Leute in der Zeit ganz sicherlich nicht als >> "Nerds" bezeichnet. Vielleicht als Gurus oder Freaks oder sowas. Aber >> "Nerd" ist sowas von 2000 und kommt wahrscheinlich erst so richtig mit bzw >> nach Neo (Matrix) in den allgemeinen Sprachgebrauch. > > "Nerd" ist für mich erst einmal ein englisches Wort. Im Betreff > "Triumph of the Nerds" steht es in einem englischen Kontext. > > Als ein, ursprünglich eher abwertender, Slang-Begriff ist es im > Englischen seit den 50er Jahren bezeugt. Ich bin mir nicht sicher ob sich Nerd auf computer bezieht. > Seit 2004 steht das Wort auch im Duden, und einige Quellen berichten > vom Ausdruck "Rache der Nerds" als Ausdruck der 90er Jahre. Wenn etwas > 2004 im Duden ankam, war es wahrscheinlich schon seit einigen Jahren > in einzelnen Kreisen unterwegs. > Ich würde auch sagen, daß nach meiner Erinnerung im Deutschen > "Computer-Freak" in den 80er Jahren durchaus verständlich war, aber > "Nerd" hätte man damals im Deutschen wohl eher nicht verstanden. Damals gab es noch schöne Beschreibungen: <https://www.bernd-leitenberger.de/echte-programmierer.shtml> <http://www.kehrholff.de/Humor/ComputerFreaks.htm> <http://www.kehrholff.de/Humor/ComputerFreaksFrau.htm> -- <http://www.hermann-riemann.de>
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 07:41 +0200 |
| Message-ID | <v0a61h$bvvq$1@solani.org> |
| In reply to | #44345 |
Am 06.04.2024 um 09:37 schrieb Joerg Walther: > Gestern zum zweiten Mal nach langer Zeit wieder angeschaut (fliegt > im Usenet rum, YT hat's auch, aber als mittelschlechter > VHS-Transfer), ist das eine immer noch sehenswerte Doku über die > Anfänge des PCs, beginnend mit dem Altair bis zum Release von Windows > 95. Ich hoffe, dass auch die etwas unbekannteren Aspekte zum tragen kommen: das unsägliche Verhalten der Deutschen Bundespost in Bezug auf Mailboxen, die Killer-Strategie von Microsoft, das Ansehen in der Gesellschaft, das sich seit den Sechzigern nicht geändert hatte und die wahnsinnig hohen Preise. > Immer wieder interessant zu hören ist die Story, wie IBM, um einen > eigenen PC zu haben, sich mit Intel und Microsoft einlässt und sich > dabei gleich zweimal ins Knie schießt. Wer das in dramatisierter Form > sehen möchte: Es gibt eine 40teilige Serie (in vier Staffeln) namens > Halt and Catch Fire, die ich damals auf Prime sah und die meiner > Meinung sehr empfehlenswert ist. IBM hatte den PC nie ernst genommen. Man befürchtete, dass Privatpersonen einen Computer nicht ausreichend gut verwalten können. Schon gar nicht in Firmen. Die Sicherheit würde vernachlässigt und zum großen Problem, das Kriege auslösen und Gesellschaften sprengen könnte. FW
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 08:49 +0000 |
| Message-ID | <v0ah2r$qv9$1@news.szaf.org> |
| In reply to | #44386 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > > IBM hatte den PC nie ernst genommen. Man befürchtete, dass > Privatpersonen einen Computer nicht ausreichend gut verwalten können. > Schon gar nicht in Firmen. Die Sicherheit würde vernachlässigt und zum > großen Problem, das Kriege auslösen und Gesellschaften sprengen könnte. Das klingt sehr edel. Ich dachte eher, die hatten Angst, dass man ihnen dann keine mainframes mehr abkauft auf lange Sicht und dann am Ende einreisst, dass Leute nicht alles, was mit Computer zu tun hat, bei IBM kaufen. gruss, Dennis -- "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 11:38 +0200 |
| Message-ID | <v0ajup$c8ha$1@solani.org> |
| In reply to | #44387 |
Am 24.04.2024 um 10:49 schrieb Dennis Grevenstein: >> IBM hatte den PC nie ernst genommen. Man befürchtete, dass >> Privatpersonen einen Computer nicht ausreichend gut verwalten >> können. Schon gar nicht in Firmen. Die Sicherheit würde >> vernachlässigt und zum großen Problem, das Kriege auslösen und >> Gesellschaften sprengen könnte. > Das klingt sehr edel. Ich dachte eher, die hatten Angst, dass man > ihnen dann keine mainframes mehr abkauft auf lange Sicht und dann am > Ende einreisst, dass Leute nicht alles, was mit Computer zu tun hat, > bei IBM kaufen. Ich war erst 1992 bei der IBM (bis 1997). Damals sagte man mir, dass man vor allem Sorge um die Sicherheit habe. Laien Computer überlassen? Die IBM hatte damals überwiegend Banken und Versicherungen als Kunden. Man konnte sich nicht vorstellen, dass diese Daten sicher sein könnten, wenn nicht oder schlecht ausgebildete Menschen diese Computer verwalten. Und so ein bisschen haben diese alten, weißen Männer ja auch Recht behalten. Patche ich eine AS/400 ist die Firma sicher. Patche ich einen Netzwerkserver, muss ich alle PC, alle Router, Modems und Gateways auch noch patchen. Vergesse ich eine Komponente, kann das gesamte Netz gefährdet sein. Für IBMer ein Alptraum. Banken und Versicherungen! "Ein Sack Flöhe hüten, wobei jeder Floh einen Sprengsatz trägt!" Gefährdet waren die Mainframes nicht. Sie sind bis heute ungefährdet. Mainframes sind eine eigene Klasse. Gerade die heutigen z-Systeme. Die können viel, was man mit PCs nicht erreichen kann. Sie funktionieren auch teilweise ganz anders (Booten, Partitionieren). Die Leute auch. Dort ärgert oder wundert sich niemand über COBOL. Man hat die Einstellung, dass programmiertes Knowhow immer Geld gekostet hat und dieses Geld nicht verloren gehen sollte, nur weil heute gefühlt alle drei Jahre die "weltbeste" Programmiersprache wechselt. Ich habe 1995 COBOL-Programme gesehen, deren Kommentar "(c) 1969 IBM" lautet. Das ist kein Witz. Gefährdet waren die Mehrplatzsysteme wie die IBM/36 bzw. später die AS/400. Und die hat ja auch gelitten. Auch wenn sich hartnäckig das Gerücht hält, dass Microsoft sehr lange eine AS/400 genutzt hat, weil man den eigenen Servern nicht traute. FW
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 16:28 +0200 |
| Message-ID | <l8sj87FiafnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #44389 |
On 24.04.2024 11:38, F. W. wrote: > > Ich war erst 1992 bei der IBM (bis 1997). Damals sagte man mir, dass man > vor allem Sorge um die Sicherheit habe. Laien Computer überlassen? Die > IBM hatte damals überwiegend Banken und Versicherungen als Kunden. Das betraf wohl hauptsächlich das Mainframe-Segment. Das musste aber ab 1990 kräftig Federn lassen, zugunsten von UNIX, PCs, Software. Also lauter Teufelszeug. > Man > konnte sich nicht vorstellen, dass diese Daten sicher sein könnten, wenn > nicht oder schlecht ausgebildete Menschen diese Computer verwalten. > > Und so ein bisschen haben diese alten, weißen Männer ja auch Recht > behalten. Patche ich eine AS/400 ist die Firma sicher. Patche ich einen > Netzwerkserver, muss ich alle PC, alle Router, Modems und Gateways auch > noch patchen. Vergesse ich eine Komponente, kann das gesamte Netz > gefährdet sein. Für IBMer ein Alptraum. Banken und Versicherungen! Das mit der Sicherheit dürfte zT auch vorgeschoben sein. Ich denke, das war auch eine Mentalitätsfrage, bei IBM wie deren Kunden. Man war es halt gewohnt, dass man eine ganze Abteilung und mehrere Dutzend Leute braucht, um einen Mainframe am Laufen zu halten. Rechner wurden aber auch damals schon nicht nur von Banken und Versicherungen benutzt. Die Vorstellung, dass man nur 1 Person braucht, um 1 Rechner zu betüdeln, war der IBM ebenso fremd wie konservativen RZ-Chefs. Erst recht, dass das Verhältnis sich umkehren könnte, also dass 1 oder 2 Leute sich um viele Dutzend Rechner kümmern würden. In den 1980ern wurde das aber normal, zumindest in der UNIX/VMS-Welt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 18:55 +0000 |
| Message-ID | <v0bkiu$2fvi2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #44389 |
F. W. <me@home.invalid> schrieb: > Gefährdet waren die Mainframes nicht. Sie sind bis heute ungefährdet. > Mainframes sind eine eigene Klasse. Gerade die heutigen z-Systeme. Die > können viel, was man mit PCs nicht erreichen kann. Sie funktionieren > auch teilweise ganz anders (Booten, Partitionieren). Ich erinnere mich noch an die bunten 3270-Emulator-Fenster unter bei Leuten, die kommerziell tätig waren, bei einem Großkonzern, für den ich damals gearbeitet habe. Und dann kam die SAP-Einführung, und die Mainframes wurden abgeschafft, und > Die Leute auch. Dort ärgert oder wundert sich niemand über COBOL. Man > hat die Einstellung, dass programmiertes Knowhow immer Geld gekostet hat > und dieses Geld nicht verloren gehen sollte, nur weil heute gefühlt alle > drei Jahre die "weltbeste" Programmiersprache wechselt. ... das alte, vermutlich Cobol-basierte System auch. Was die Programmiersprache du jour angeht, hast du recht. Ich habe mal die Wartung eines Fortran-Programms aus den 1980ern übernommen. Einmal mit gfortran durchnudeln, um ein paar VAXismen zu entdecken und zu ersetzen, das war's. > Ich habe 1995 COBOL-Programme gesehen, deren Kommentar "(c) 1969 IBM" > lautet. Das ist kein Witz. Hatte IBM 1969 enn überhaupt schon Copyright-Vermerke? Ich dachte, das Fehlen von solchen wäre u.a. der Grund, warum alte Versionen von MVS und Vorgängern frei verfügbar sind. > Gefährdet waren die Mehrplatzsysteme wie die IBM/36 bzw. später die > AS/400. Und die hat ja auch gelitten. Immerhin machen die Mainframes zusammen mit den POWER-Systemen noch so die 10 Milliarden Dollar Umsatz. Das ist nicht wirklich wenig. Und die Margen sind... Pharmafirmen werden da blass im Vergleich.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 20:53 +0000 |
| Message-ID | <l8t9psFl9l6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #44389 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > Gefährdet waren die Mainframes nicht. Sie sind bis heute ungefährdet. Äh. Jein. Erstens kommts auch da drauf an, was man für'n OS drauf tut, oder welche FOSS-Kompenenten man z. B. in OMVS laufen lässt. Zweitens ist auch bei den Kisten das Netzwerk ein Haupteinfallstor, seit die Betriebssysteme (bzw. deren VTAMs) nicht nur ausschließlich SNA sprechen. > Die Leute auch. Dort ärgert oder wundert sich niemand über COBOL. Man > hat die Einstellung, dass programmiertes Knowhow immer Geld gekostet hat > und dieses Geld nicht verloren gehen sollte, nur weil heute gefühlt alle > drei Jahre die "weltbeste" Programmiersprache wechselt. Ja, das ist eine der Hauptsachen in dem Umfeld. Das "Mindset". > Ich habe 1995 COBOL-Programme gesehen, deren Kommentar "(c) 1969 IBM" > lautet. Das ist kein Witz. Jo. Der COBOL-Compiler vom MVS Turnkey-System stammt auch noch aus den 1960ern :-) > Gefährdet waren die Mehrplatzsysteme wie die IBM/36 bzw. später die AS/400. Warum? > Und die hat ja auch gelitten. Was genau meinst Du damit? -- :wq! PoC
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-04-30 13:33 +0200 |
| Message-ID | <v0qkur$72ne$2@solani.org> |
| In reply to | #44395 |
Am 24.04.2024 um 22:53 schrieb poc@pocnet.net: >> Gefährdet waren die Mehrplatzsysteme wie die IBM/36 bzw. später die >> AS/400. > > Warum? > In den Markt zielten Novell bzw. Microsoft. Und es gilt der Spruch aus "Jurassic Park", dass man doch ganz viele Computer mit ganz wenig Personal fahren kann. Das war das Versprechen. >> Und die hat ja auch gelitten. > > Was genau meinst Du damit? > Der AS/400-Markt ging stark zurück. Obwohl man sie zuletzt als Server nutzen konnte und Linux drauf lief. Es galt der Billigheimer mit Klickibunti. Eine Verwaltung, die ich damals betreute und der ich riet, bei der AS/400 zu bleiben, hat heute lauter Windows-Terminals. Grund: Administration von vielen Einplatzsystemen wurde viel zu teuer. FW
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 14 [1] 2 3 … 14 Next page →
Back to top | Article view | de.alt.folklore.computer
csiph-web