Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.alt.folklore.computer > #39844 > unrolled thread

EMACS

Started by"Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de>
First post2023-05-24 23:39 +0200
Last post2023-05-31 03:21 -0400
Articles 20 on this page of 829 — 51 participants

Back to article view | Back to de.alt.folklore.computer


Contents

  EMACS "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-05-24 23:39 +0200
    Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:59 +0000
      Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:18 +0000
        Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:28 +0000
          Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 10:54 +0000
            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:59 +0200
              Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 14:41 +0000
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 17:00 +0200
                Re: EMACS mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-25 15:37 +0000
            Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:52 +0000
              Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 16:17 +0200
                Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 16:25 +0200
                  Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:03 +0000
                    Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 19:09 +0200
                      Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 17:20 +0000
                      Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:13 +0200
                        Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:24 +0000
                  Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:05 +0200
                    Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 01:18 +0200
                Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:09 +0000
                  Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:31 +0200
                    Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:42 +0200
                      Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:18 +0200
                        Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:47 +0200
                          Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 13:29 +0200
                            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:16 +0200
                              Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:37 +0200
                    Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:38 +0000
              Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:17 +0200
                Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:40 +0000
                  Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:54 +0200
                    Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:10 -0400
                      Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:17 +0200
                        Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:06 -0400
                  Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:00 +0200
                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 09:10 +0200
                      Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:29 +0200
                        Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-28 14:32 +0000
                          Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:39 +0200
                            Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:07 +0000
                    Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-21 09:50 +0200
                      Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 19:11 +0200
                        Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 19:57 +0200
                        Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 21:07 +0200
                        Re: EMACS Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-22 12:36 +0200
                          Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 15:31 +0000
                        Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-05-22 08:17 +0000
                        Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:31 +0200
                      Re: EMACS Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2024-05-22 08:00 +0000
                      Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 13:32 +0000
                        Re: EMACS Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-06-02 16:52 +0200
                          Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-06-02 15:33 +0000
                          Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:21 +0200
                          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-03 09:23 +0200
                        Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:16 +0200
                    Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-21 17:07 +0000
                      Re: EMACS Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2024-05-21 19:16 +0000
                      Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-22 07:53 +0200
                      Re: EMACS poc@pocnet.net - 2024-05-22 13:10 +0000
                      Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:34 +0200
                    Re: EMACS Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-21 21:46 +0000
                      Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:36 +0200
              Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:18 +0200
              Text Zeilenweise im Speicher (was: EMACS) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 00:20 -0400
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 17:56 +0200
              Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:14 +0000
          Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:23 +0000
          Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 16:58 +0000
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:58 +0200
              Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:27 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:15 +0200
                  Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-06-05 15:26 +0000
                    Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:22 +0200
                      Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 23:06 -0400
                        Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:08 +0200
                          Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 22:00 -0400
                            Re: EMACS Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-06-08 06:24 +0200
                              Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:18 +0200
                            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 06:46 +0200
            Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:34 +0200
              Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:34 +0000
                Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 23:59 +0200
                  Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:05 +0000
                    Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 21:53 +0200
                      Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:07 +0000
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:20 +0200
              Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:04 +0200
        Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 12:13 +0200
          Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:41 +0200
            Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:53 +0200
              Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:02 +0200
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:19 +0200
              Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:25 +0200
                Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-25 18:42 +0200
                  Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:53 +0200
                  Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:42 +0200
                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 20:08 +0200
                  Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:25 +0000
                  Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:40 -0400
                    Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:36 +0200
                      Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 15:17 +0200
                        Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:51 +0200
                      Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:16 -0400
                    Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:21 +0200
                      Re: EMACS Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-05-29 19:43 +0200
                        Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-29 19:31 +0000
                          Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:33 +0000
                            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:40 +0200
                              Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 13:06 +0200
                                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 13:47 +0200
                                  Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:17 +0000
                                    Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-30 20:30 +0000
                                      Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 21:30 +0000
                              Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:32 +0000
                            Re: EMACS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-30 09:20 +0200
                              Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 09:59 +0200
                              Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:33 +0000
                                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:27 +0200
                Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 17:17 +0000
                  Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:41 +0000
                Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:44 -0400
                Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:37 +0000
                  Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:03 +0200
                    Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:02 -0400
                    Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-27 15:01 +0000
                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:45 +0200
              Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:18 +0000
                Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:13 +0200
                  Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:08 +0000
                    Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 14:07 +0200
                      Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 12:40 +0000
            Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:24 +0000
              Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:56 +0200
                Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-07 20:29 +0200
                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-07 22:45 +0000
                  Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:27 +0200
                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:34 +0200
                      Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:36 +0200
                        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:32 +0000
                          Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 00:58 +0200
                          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 12:26 +0200
                        Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:38 +0200
                          Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:53 +0200
                            Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 18:07 +0200
                    Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-08 17:50 +0000
                      Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:41 +0200
                        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:35 +0000
                          Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 01:14 +0200
                            Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:48 +0000
                              Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:09 +0200
                                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 16:26 +0000
                                  Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 22:36 +0200
                                    Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:03 +0200
                                      Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:19 +0200
                                        Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:54 +0200
                                          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:10 +0200
                                          Re: EMACS Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 18:28 +0200
                                            Re: EMACS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-12 23:46 +0200
                                      Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-12 13:40 +0200
                                      Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 23:53 +0200
                                    Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 15:13 +0000
                                      Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 00:14 +0200
                              Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:28 -0400
                    Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-08 20:47 +0200
            Re: EMACS "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-26 10:50 +0200
              Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-26 11:11 +0200
              Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:49 +0200
                xnedit (was: EMACS) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-05-26 15:52 +0200
        Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:33 +0200
          Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 08:41 +0200
            Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:46 +0200
          Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:27 +0000
        Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-26 16:11 +0200
          Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 15:31 +0000
        Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:59 +0200
      Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:52 +0200
        Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:16 +0000
          Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:26 +0200
            Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:52 +0200
              Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:58 +0200
                Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-28 15:04 +0200
              Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:30 +0200
          Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:07 -0400
            Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:01 +0200
              Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:22 +0200
                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:42 +0200
                  Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:12 +0200
                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 09:32 +0200
                      Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 12:01 +0200
                        Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 12:49 +0200
                          Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 13:42 +0200
                        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:06 +0000
                          Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:10 +0200
                            Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 12:04 +0000
                              Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 14:11 +0200
                                Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:26 +0200
                                  Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-03 11:15 +0200
                                    Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:33 +0200
                                      Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-04 10:39 +0200
                                        Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:53 +0200
                                          Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-06 16:16 +0200
                                            Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:20 +0200
                                Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:43 +0000
            Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:59 +0000
              Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:14 -0400
            Alte PCs (was: EMACS) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:21 +0200
              Re: Alte PCs (was: EMACS) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:30 +0200
              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
                      Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
                          Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
                        Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
                            Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
                                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
                                  Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
                                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
                                      Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
                                        Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
                                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
                                              Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
                                                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
                                                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
                                                  Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
                                    Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
                                        Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
                                          Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
                                            Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
                                          Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
                                            Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
                                              Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
                                                Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
                                          Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
                                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
                                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
                                      Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
                                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
                                    Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
                                        Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
                                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
                                            Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
                                      Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
                                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
                                                Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
                                                      Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
                                                    Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
                                                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
                                                      Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
                                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
                                                            Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
                                                                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
                                                                      Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
                                                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 20:47 +0000
                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
                                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
                                                                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
                                                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
                                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
                                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
                                                                          Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
                                                                              Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
                                                                                  Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
                                                                                    Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
                                                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
                                                                                Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:27 +0100
                                                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:24 +0100
                                                                                Re: Alte Bandlaufwerke Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 11:47 +0100
                                                                                  Re: Alte Bandlaufwerke poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:11 +0000
                                                                                  Re: Alte Bandlaufwerke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-01-05 21:27 +0100
                                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:51 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:55 +0100
                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-31 18:09 -0500
                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 01:49 +0100
                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 21:04 +0000
                                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:42 +0100
                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:25 +0000
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 11:17 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
                                                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:49 +0100
                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:29 +0000
                                                        Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-02 20:45 +0100
                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:12 +0100
                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:19 +0100
                                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:48 +0100
                                                            Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 09:21 +0100
                                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-04 10:09 +0100
                                                                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 10:44 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 11:36 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:52 +0100
                                                                    Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-06 22:18 +0100
                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 12:01 +0000
                                                    Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:52 +0100
                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 20:09 +0100
                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:20 +0100
                                                    Re: Alte PCs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-28 21:06 +0100
                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-12-29 10:18 +0000
                                                      Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-12-29 11:51 +0100
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:42 +0100
                                                          Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 01:20 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:15 +0100
                                                              Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 12:46 +0000
                                                              Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 15:26 +0100
                                                                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 15:13 +0000
                                                    Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
                                                      Sehr alte PCs Schmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com> - 2024-01-03 13:20 +0100
                                                        Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:35 +0100
                                                          Re: Sehr alte PCs Schmitty <T.H.Schmidt@online.de> - 2024-01-04 08:29 +0100
                                                            Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:25 +0100
                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 08:01 +0100
                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:06 +0000
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 07:00 +0200
                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:54 +0000
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:29 +0200
                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:56 +0200
                                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:26 +0200
                                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:20 +0200
                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-04 09:05 +0200
                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 14:07 +0200
                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:35 +0000
                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 14:11 +0200
                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:19 +0000
                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 22:29 +0200
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:35 +0200
                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:23 -0400
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:42 +0200
                                    Re: Alte PCs Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-06-03 19:37 +0000
                                  Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 06:35 +0000
                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:05 +0200
                                  Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:16 -0400
                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 08:37 +0000
                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:20 +0200
                                  Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 12:21 +0000
                                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:34 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 06:47 +0200
                                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 17:37 +0000
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:22 +0200
                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:27 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 21:36 +0200
                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:45 +0200
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:42 +0200
                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 07:53 +0000
                                                  Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 09:56 +0200
                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 10:04 +0200
                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 09:51 +0000
                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 12:56 +0200
                                                        Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 13:21 +0200
                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:57 -0400
                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 21:59 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
                                                                        Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
                                                                            Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
                                                                              Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
                                                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
                                                                                                    Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
                                                                                                Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
                                                                                                  Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400
                                                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:27 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:34 -0400
                                                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:46 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:44 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:31 -0400
                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 08:00 +0000
                                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 10:31 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:19 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:36 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:49 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 01:59 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 07:54 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 04:33 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-05 11:48 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:22 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:35 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:24 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 13:59 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:52 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 23:57 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:37 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-07 10:21 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:17 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:15 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 11:20 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:14 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:18 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:38 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:10 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 22:07 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-06-05 20:51 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-05 21:16 +0200
                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:46 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 08:10 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:39 -0400
                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:49 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:56 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 14:06 +0200
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:29 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 21:38 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 23:05 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 06:46 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:34 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:51 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:09 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:57 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:54 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 08:46 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:54 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 13:52 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:58 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 14:52 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 17:26 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:53 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:16 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 18:50 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 19:00 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:02 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-12 08:42 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:24 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:05 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:58 +0000
                                                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:02 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:33 -0400
                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:35 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:36 -0400
                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:47 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:34 -0400
                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:17 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 08:33 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:49 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-08 10:56 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:08 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-06-08 15:20 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:52 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:41 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:44 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:32 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:35 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:19 -0400
                                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 08:25 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-13 00:21 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-13 06:49 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 09:25 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:43 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 15:45 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-06-08 16:44 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 17:18 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-08 09:09 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-08 19:45 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:58 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:53 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:25 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-09 22:42 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 14:23 +0000
                                                                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:48 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 16:47 +0000
                                                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:14 -0400
                                                                                                  Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:40 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 07:59 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:23 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-18 20:34 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-19 01:04 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 18:16 +0000
                                                                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-19 20:19 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 20:43 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:06 +0000
                                                                                                    Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:33 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:40 +0000
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 18:37 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:36 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:58 -0400
                                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:01 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 23:58 -0400
                                                                                                      Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 14:37 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:09 +0000
                                                                                                          Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 17:19 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-20 19:42 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 07:24 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:23 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:03 +0000
                                                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-21 13:02 +0200
                                                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:09 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:22 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:05 +0000
                                                                                                        Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 16:23 +0000
                                                                                                        Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:39 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 01:02 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 06:50 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 16:50 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 19:36 +0200
                                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 20:34 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-22 00:00 -0400
                                                                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 06:59 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:06 +0000
                                                                                                            Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-22 00:33 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:05 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:12 +0000
                                                                                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-21 14:20 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-10 09:45 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:05 -0400
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:35 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:43 -0400
                                                                                                Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:01 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 14:36 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:48 -0400
                                                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 16:09 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:39 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:18 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:08 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 22:07 -0400
                                                                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:42 +0000
                                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:31 -0400
                                                                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:31 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:43 -0400
                                                                                                          Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 08:16 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:36 +0000
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 22:09 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:41 -0400
                                                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 18:08 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:35 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 23:21 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:21 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 19:34 -0400
                                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:45 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:11 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:18 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-16 18:59 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:13 -0400
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-09 05:55 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-09 18:49 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 11:49 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:49 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:39 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:26 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:49 +0000
                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:46 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:49 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:41 +0000
                                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:23 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 21:59 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-22 06:47 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:15 +0000
                                                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 13:41 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:17 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 06:20 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:10 -0400
                                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:30 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:51 -0400
                                                                                                  Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-11 05:12 +0000
                                                                                                Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:14 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:47 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:37 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:42 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 00:51 -0400
                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:25 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 10:06 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 21:17 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-21 08:13 +0000
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 12:00 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 14:09 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 15:48 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:03 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 15:10 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 15:20 +0000
                                                                                                          Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 18:33 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:03 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:23 +0200
                                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-23 23:25 +0200
                                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:27 +0000
                                                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:35 +0200
                                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 00:33 +0200
                                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 23:27 +0000
                                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 16:42 +0200
                                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-25 16:11 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:07 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:20 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:05 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-13 14:16 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-14 23:03 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 06:44 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:26 +0200
                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:42 +0000
                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 19:08 -0400
                                                              Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-04 02:01 +0200
                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 21:39 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 22:47 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:12 +0000
                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 21:46 +0200
                                                            Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-08 13:08 +0200
                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:45 +0000
                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:20 +0200
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 00:24 +0200
                                                      Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:08 +0200
                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:38 -0400
                                                    Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-03 08:43 +0200
                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:37 -0400
                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:40 +0200
                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:08 -0400
                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:43 +0200
                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 09:43 +0200
                                                      Re: Alte PCs ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:25 +0200
                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:40 -0400
                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 20:13 +0200
                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:25 +0200
                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:19 +0200
                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:10 +0200
                                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 21:46 +0200
                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:11 +0200
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:32 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:12 +0200
                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:26 +0200
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:06 +0200
                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:35 +0200
                                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:17 +0200
                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-01 17:00 +0000
                                      Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 19:20 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:23 +0200
                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:20 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:27 +0200
                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:21 +0200
                                      Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:00 +0200
                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 17:57 +0200
                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 11:49 +0200
                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:28 -0400
                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 14:29 +0200
                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:11 +0000
                                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:53 +0200
                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 20:32 +0000
                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:08 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:03 +0200
                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:45 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:08 +0200
                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-29 15:43 +0000
                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 19:21 -0400
                    Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 06:55 +0200
                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 08:19 +0200
                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 03:42 -0400
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 10:13 +0200
                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:59 +0200
                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:27 +0000
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:49 +0200
                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:38 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:52 +0200
                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:06 +0200
                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:42 +0200
                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:12 +0200
                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:45 +0000
                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:41 +0200
                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:00 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:51 +0200
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:07 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:58 +0200
                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:43 +0000
                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-29 23:08 +0200
                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:38 +0000
                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:23 +0000
                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:54 +0200
                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:54 +0000
                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:12 -0400
                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:14 +0000
                              Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 18:08 +0000
                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 09:46 +0200
                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:40 -0400
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:19 +0000
              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:16 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:06 +0200
                  Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:56 +0200
                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 10:50 +0200
                      Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 12:16 +0200
      Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:42 +0200
        Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:12 +0000
        Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-01 18:22 +0000
          Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:12 +0200
        Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:38 +0200
    Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:06 -0400
    Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:51 +0200
    Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:12 +0200
    Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:25 +0200
      Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:44 +0000
        Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 23:50 +0200
          Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:52 +0000
            Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:01 +0200
              Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:13 -0400
                Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:04 +0200
                  Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:21 -0400

Page 18 of 42 — ← Prev page 1 … 16 17 [18] 19 20 … 42  Next page →


#43139 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-03 09:13 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<3ihf6k-9ep.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43124
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> > http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev/ibm727/

> Ui. Und das soll Original-getreu sein/bleiben - per Entscheid von $Oben?

*Ich* bin $Oben und diesbezüglich auch $Boss ;-)

> Ansonsten ergäbe sich ja evtl. die Möglichkeit das mit Hilfe eines 
> Technikers/Ing. auf hier gebräuchliche Werte um zu bauen.

Die 12 Motoren, die da drin sind, willst du tauschen?

> Aber wenn $Boss das in Gang haben will dann müsste $Boss auch die 5kEUR 
> locker machen für einen Inverter dazu.

Ich ernenne dich zu $Bossboss und erbitte, daß du mir entsprechend Manna
herabfallen läßt ;-)

> Ähm. Wo ist die Anlage an der das dran soll? Hat die keine Kapazität um 
> es mit zu betreiben. Wenn sie die gleichen Spannungs- und Frequenz-Werte 
> erwartet ist das naheliegend.

Die Anlage war die IBM 705, die nicht hier steht und leider auch nicht
mehr vollständig ist.
Das Laufwerk möchte ich zuerst standalone betreiben, und später einen
Controller basteln. Am besten einen, den ich dann per V.24 an den
Terminalserver hängen kann (die 200bpi bei 75"/sec. ergeben ca. 15kB/s,
mit Blockpuffer auf dem Controller sollte das mühelos gehen).

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43146 — Re: Alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-03 17:23 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<a8eg6k-ucg.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43139
Am 03.01.24 um 09:13 schrieb Christian Corti:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>> http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev/ibm727/
> 
>> Ui. Und das soll Original-getreu sein/bleiben - per Entscheid von $Oben?
> 
> *Ich* bin $Oben und diesbezüglich auch $Boss ;-)

Okay $Boss. Von der Uni Stuttgart ist mir nur Klemens K. bekannter. 
Tauchst du in den Videos denn auch mal auf?

>> Ansonsten ergäbe sich ja evtl. die Möglichkeit das mit Hilfe eines
>> Technikers/Ing. auf hier gebräuchliche Werte um zu bauen.
> 
> Die 12 Motoren, die da drin sind, willst du tauschen?

Auf den Bildern konnte ich EINEN Motor (mit Doppelriemenscheibe) sehen. 
Und einen Ventilator oben drüber.

Was machen die anderen 9 Motoren wenn man nur 2 Spindeln hat, und ggf. 
eine Capstan-Welle? Alle Drehstrom und ebenso groß?

Tonbandgeräte haben oft nur einen Motor mit Umschaltung, ggf. noch 
Antrieb für Capstan und der Rest ist Federarme und Mechanik. Hier 
offenbar nicht. ZWÖLF? Echt?

>> Aber wenn $Boss das in Gang haben will dann müsste $Boss auch die 5kEUR
>> locker machen für einen Inverter dazu.
> 
> Ich ernenne dich zu $Bossboss und erbitte, daß du mir entsprechend Manna
> herabfallen läßt ;-)

Und als $Bossboss sage ich "kein Geld da, nicht mal für Bleistifte" und 
gebe den Manna-Job an dich zurück. Zusammen mit dem $Titel. :-)

HALT. EINEN Bleistift habe ich noch. Aber der ist alt und Gebraucht. 
Hilft dir das? ;)

>> Ähm. Wo ist die Anlage an der das dran soll? Hat die keine Kapazität um
>> es mit zu betreiben. Wenn sie die gleichen Spannungs- und Frequenz-Werte
>> erwartet ist das naheliegend.
> 
> Die Anlage war die IBM 705, die nicht hier steht und leider auch nicht
> mehr vollständig ist.

Es scheint dort noch eine Andere neuere IBM Anlage zu geben. Ist da kein 
Interface möglich? Oder hat IBM die Kompatibilität erst mit dem PC erfunden?

> Das Laufwerk möchte ich zuerst standalone betreiben, und später einen
> Controller basteln. Am besten einen, den ich dann per V.24 an den
> Terminalserver hängen kann (die 200bpi bei 75"/sec. ergeben ca. 15kB/s,
> mit Blockpuffer auf dem Controller sollte das mühelos gehen).

Aha. Was der Terminalserver kann weiß ich nicht. Dachte jetzt eher an 
einen Raspi der das evtl. gleich auf ein Network blockdevice umsetzen 
könnte - oder ähnliches. Nur spinnerei von mir. Ein optisch isoliertes 
V.24 Interface mit USB-Anbindung sollte es im MSR-Handel geben. Wobei 
ein Abgefackelter Raspi nicht viel kostet aber dann ist es zumindest 
rückwirkungs-frei.

OK, erst die Stromversorgung, dann die Spielereien. <Blick auf Horizont, 
über Steine fallend> :)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43153 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-03 19:17 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<2ukg6k-vuu.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43146
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> Was machen die anderen 9 Motoren wenn man nur 2 Spindeln hat, und ggf. 
> eine Capstan-Welle? Alle Drehstrom und ebenso groß?

Also, aus dem Kopf:
Capstan links, Capstan rechts, Spule links, Spule rechts, Zurückspulen,
Kopf heben/senken, takeup Motor, Vakuummotor, seitliches Gebläse,
oberes Gebläse

Ok, sind 10. Nicht alles brauch Drehstrom, aber die größeren schon.

> OK, erst die Stromversorgung, dann die Spielereien. <Blick auf Horizont, 
> über Steine fallend> :)

Eben, so sehe ich das auch ;-)

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43156 — Re: Alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-04 00:04 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<ro5h6k-2rh.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43153
Am 03.01.24 um 19:17 schrieb Christian Corti:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> Was machen die anderen 9 Motoren wenn man nur 2 Spindeln hat, und ggf.
>> eine Capstan-Welle? Alle Drehstrom und ebenso groß?
> 
> Also, aus dem Kopf:
> Capstan links, Capstan rechts,

Aha. Tribut der Digitaltechnik? Oder zum Suchen nach einer Bandmarke 
vor- und rück-wärts.

> Spule links, Spule rechts, Zurückspulen,

Die ersten beiden hatte ich erwartet. Einen Eigenen Rewind-Motor (Höhere 
Drehzahl?) nicht.

Es würde mich interessieren wie da 1957 die Steuerung angelegt war. Wenn 
der Vorspulmotor läuft, läuft der andere dann rückwärts und genau 
synchronisiert?

Und dann müssen die beide; und die Capstan-Motoren vermutlich alle 
Synchron laufen damit es kein Bandkonfetti gibt.

> Kopf heben/senken,

Zum Abheben beim Spulen oder um die Spur ein zu stellen?

> takeup Motor,

Takeup von was denn? Ist damit das Aufwickeln, Einfädeln gemeint?

> Vakuummotor, 

Vakuum für... ohh, https://de.wikipedia.org/wiki/IBM_729 sagt da sind 
Vakuumsäulen drin zur Entkopplung von Bandteller und Kopfdurchzug.

Dann müssen folglich nur je Zwei und Zwei Motoren miteinander synchron 
laufen. Bei deinem IBM 727 (vorläufer des 729?)

> seitliches Gebläse, oberes Gebläse

Zwei also. Okay, bei Röhren & Relais und 2kW Leistungsbedarf hätte man 
damit wohl rechnen müssen.

> Ok, sind 10. Nicht alles brauch Drehstrom, aber die größeren schon.
> 
>> OK, erst die Stromversorgung, dann die Spielereien. <Blick auf Horizont,
>> über Steine fallend> :)
> 
> Eben, so sehe ich das auch ;-)

Eins noch. Der obige Artikel erwähnt 120 bis 480kBit/sek (bei neueren 
Modellen) beim IBM 729. Du schriebst von 15kBit/s bei deinem IBM 727. 
Ist das schon der gesamtdatenstrom. Ich lese was von 7 spuren. 6* Daten- 
und eine Parity-Spur.

Soll das Laufwerk dann Seriell einen 6-Bit Datenstrom liefern?

6. 12, 18, 24, 30... wenn die Echte Maschine (705) 30 Bit breite hätte 
müßten 5 "Byte" gelesen werden für ein komplettes Speicherwort.

Zur IBM 705 finde ich grade keine Angabe. Bei IBM gibt es nur ein "Oops".

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43160 — Re: Alte PCs

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2024-01-04 08:59 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<p35i6kxr25.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#43156
Kay Martinen meinte:

> Es würde mich interessieren wie da 1957 die Steuerung angelegt war.
> Wenn der Vorspulmotor läuft, läuft der andere dann rückwärts und genau
> synchronisiert?

"Genau synchronisiert" wäre fatal. . Es gab große und kleine Bandspulen, 
und das Band konnte mehr oder weniger weit abgewickelt sein, wodurch 
sich die Länge de Bandes pro Umdrehung änderte; d.h. wenn die eine Spule  
weit abgewickelt war, musste ihr Motor schneller laufen als der der 
anderen. Daher mussten es auch unabhängige Motoren für die Spulen sein; 
"synchronisiert" hätte man mit Zahnrädern hinbekommen.

Diese Spulenbandgeräte, auch noch ihre Nachfolger bis in die 80er Jahre, 
hatten zwei Unterdruckgehäuse vor und hinter dem Lesekopf, dahinein hing 
jeweils eine Bandschlaufe bis zu etwa 1 Meter runter, und jedes 
Unterdruckgehäuse hatte ein paar Lichtschranken, die den jeweiligen 
Motor an- und ausschalteten. Dadurch musste für einen Zugriff auf einen 
Block nur das lose Stück Band bewegt werden - typischerweise liefen 
diese Geräte im Start-Stop-Betrieb.

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43171 — Re: Alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-04 16:09 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<e9ui6k-qet.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43160
Am 04.01.24 um 08:59 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Kay Martinen meinte:
> 
>> Es würde mich interessieren wie da 1957 die Steuerung angelegt war.
>> Wenn der Vorspulmotor läuft, läuft der andere dann rückwärts und genau
>> synchronisiert?
> 
> "Genau synchronisiert" wäre fatal. . Es gab große und kleine Bandspulen,

Ja, ich dachte jetzt; unter unkenntlich des u.g.; nur daran das der 
Motor der abrollenden Spule ein wenig langsamer laufen könnte als der 
Aufwickelteller und dadurch der Bandzug entstünde/eingestellt ist.

An die Änderung der Umfangs-länge habe ich da noch nicht gedacht.

Analog-Tonbandgeräte mit denen ich das Verglich hätten da nur Federarme 
weil kein Platz für meterlange Schlaufen ist.

> und das Band konnte mehr oder weniger weit abgewickelt sein, wodurch
> sich die Länge de Bandes pro Umdrehung änderte; d.h. wenn die eine Spule
> weit abgewickelt war, musste ihr Motor schneller laufen als der der
> anderen. Daher mussten es auch unabhängige Motoren für die Spulen sein;
> "synchronisiert" hätte man mit Zahnrädern hinbekommen.

Ja. Oder mit Riemenscheiben. Problematisch, wenn man mit heutigem Wissen 
an eine einem Selbst unbekannte Technik von vor der eigenen Geburt heran 
geht. :-)

> Diese Spulenbandgeräte, auch noch ihre Nachfolger bis in die 80er Jahre,
> hatten zwei Unterdruckgehäuse vor und hinter dem Lesekopf, dahinein hing
> jeweils eine Bandschlaufe bis zu etwa 1 Meter runter, und jedes

Davon hatte ich erst Gestern gelesen. In eimem WP Artikel zum IBM 729

> Unterdruckgehäuse hatte ein paar Lichtschranken, die den jeweiligen
> Motor an- und ausschalteten. Dadurch musste für einen Zugriff auf einen
> Block nur das lose Stück Band bewegt werden - typischerweise liefen
> diese Geräte im Start-Stop-Betrieb.

D.h. die Motoren hatten quasi keinerlei Drehzahlregelung oder steuerung 
sondern wurden einfach nur Ein/Aus geschaltet. Das war meine 
Eingangsfrage ob die mit Röhren o.a. geregelt wären. Immerhin 208 V*3 
das wäre 1957 wohl nicht trivial gewesen.

Aber so ist klar das die LS in den Röhren schlicht über einen 
Schaltverstärker ein Schütz ansteuern müssen. Viel einfacher.


Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43174 — Re: Alte PCs

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2024-01-04 17:20 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<pf2j6kxlr4.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#43171
Kay Martinen meinte:

>> Unterdruckgehäuse hatte ein paar Lichtschranken, die den jeweiligen
>> Motor an- und ausschalteten. Dadurch musste für einen Zugriff auf
>> einen Block nur das lose Stück Band bewegt werden - typischerweise
>> liefen diese Geräte im Start-Stop-Betrieb.
> 
> D.h. die Motoren hatten quasi keinerlei Drehzahlregelung oder
> steuerung sondern wurden einfach nur Ein/Aus geschaltet.

Ja. Und wegen dieser losen Schlaufen brauchte man auch noch den Motor 
am Schreib-/Lesekopf - das Band wurde nicht vom Spulenmotor am 
Schreib/Lesekopf vorbeigezogen, sondern da war noch ein eigener Antrieb. 
Wie gesagt - das Band sollte schnell angehalten und wieder angefahren 
werden.
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43176 — Re: Alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-04 21:05 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<plfj6k-qet.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43174
Am 04.01.24 um 17:20 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Kay Martinen meinte:
> 
>>> Unterdruckgehäuse hatte ein paar Lichtschranken, die den jeweiligen
>>> Motor an- und ausschalteten. Dadurch musste für einen Zugriff auf
>>> einen Block nur das lose Stück Band bewegt werden - typischerweise
>>> liefen diese Geräte im Start-Stop-Betrieb.
>>
>> D.h. die Motoren hatten quasi keinerlei Drehzahlregelung oder
>> steuerung sondern wurden einfach nur Ein/Aus geschaltet.
> 
> Ja. Und wegen dieser losen Schlaufen brauchte man auch noch den Motor
> am Schreib-/Lesekopf - das Band wurde nicht vom Spulenmotor am
> Schreib/Lesekopf vorbeigezogen, sondern da war noch ein eigener Antrieb.
> Wie gesagt - das Band sollte schnell angehalten und wieder angefahren
> werden.

Und wegen der Schlaufen davor und danach brauchte man dann auch zwei 
Capstan-Wellen mit eigenem Motor? So hab ich Christian verstanden.

Am Kopf dürfte eine korrekte Bandgeschwindigkeit am Wichtigsten sein um 
die Bits zu erkennen. Hätte man IMO auch mit einem Motor auf zwei Wellen 
machen können. Riemenscheibe könnte Konfetti geben wenn der Riemen 
reißt. Ob Zahnräder hier tauglich wären weiß ich jetzt nicht. Aber Zwei 
Motoren, ebenso ungeregelt... Wenn einer nur eine Winzigkeit abweicht, 
könnte es da nicht auch schlaufen geben?

Oder kann es sein das Start-Stopp in beide Richtungen ging und nur 
jeweils eine Capstan-Welle den Transport pro Richtung übernahm?

Jetzt denke ich grad an Floppy- o.a. Streamer hier. Da war Start-Stopp 
Betrieb eher ein Zeichen dafür das der Host nicht mit kam mit dem 
Lesen/Schreiben. War das bei damaligen Rechnern auch so oder war das 
eine Konzeptionelle Sache?

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43179 — Re: Alte PCs

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2024-01-05 09:13 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<1bqk6kxr7a.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#43176
Kay Martinen meinte:

> Und wegen der Schlaufen davor und danach brauchte man dann auch zwei
> Capstan-Wellen mit eigenem Motor? So hab ich Christian verstanden.

Ja.

> 
> Oder kann es sein das Start-Stopp in beide Richtungen ging und nur
> jeweils eine Capstan-Welle den Transport pro Richtung übernahm?

Ja, das ging vorwärts und rückwärts. 

> Jetzt denke ich grad an Floppy- o.a. Streamer hier. Da war Start-Stopp 
> Betrieb eher ein Zeichen dafür das der Host nicht mit kam mit dem 
> Lesen/Schreiben. War das bei damaligen Rechnern auch so oder war das 
> eine Konzeptionelle Sache?

Die IBM 705, von der Christian sprach, kenne ich nicht mehr, aber 
ungefähr die /360-Architektur.

Erstens waren die damaligen CPUs im Vergleich zu heute grottenlahm - 
schnelle Systeme hatten Taktraten im Bereich von 1 MHz. Andererseits war 
die IO_Architektur grundlegend anders, die CPU hatte nix zu tun mit dem 
Transfer einzelner Zeichen, die startete die IO mit einem Befehl, den 
Rest machte ein Stück Hardware, der sog. "Kanal"; ungefähr das 
Äquivalent zu einem scsi-Controller heutiger PCs, aber mit einer 
Datenrate von 3-4 MB/Sek. Der Kanal bekam eine Speicheradresse, wo der 
Block herkam oder hinsollte, und wieviele Bytes zu übertragen waren, und 
er konnte auch instruiert werden, nach Abschluss des zB Lesevorgangs 
gleich noch weitere Blöcke zu lesen. Erst am schluss des ganzen gabs 
dann einen Intzerrupt.  Der Hauptspeicher war da schon schnell genug, 
viele lange Blöcke auf einmal einzulesen ... aber er war zu klein; 
typische Hauptspeicher waren 64 bis 256 kB groß (ja, Kilobytes, nicht 
Megabytes). Typischerweise hatten Programme Wechselpuffer - die CPU 
verarbeitete einen Block in Puffer 1, der Kanal las parallel dazu einen 
Block in Puffer 2, und beim Interrupt startete die CPU die Verarbeitung 
von Block 2 und hetzte den Kanal auf Block 1.  Aber in insgesamt 64 KB 
kann man niht allzuviele große Blöcke unterbringen.

Zweitens waren aber Plattengeräte exorbitant teuer, und Bänder dienten 
nicht nur zur Datensicherung. Platten waren aus heutiger Sicht winzig 
klein (zB 60 MB) und unzuverlässig, sowas wie Raidsysteme oder -
controller gabs nicht. Die Rechenzentrum hatten viele Bandlaufwerke, 
aber nur wenige (Wechsel-)plattengeräte. Typische Verarbeitungen liefen 
mit mehreren Bandgeräten; u.a. auch als Zwischenspeicher zum  Sortieren, 
verbreitet war das Einmischen von Neuzugängen in einen bereits 
sortierten Altbestand; da wurde das Band mit den Änderungen nur 
gelegentlich gelesen - das war vielleicht ein halbes Band , während der 
Gesamtbestand auf mehreren Bändern lag; auch deren Kapazität war ja aus 
heutiger sicht sehr bvegrenzt. oder zur Ausgabe von Fehlermeldungen und 
Listen (nein, Spoolsysteme zum Druckoutput kamen erst viiiel später auf, 
und die hätten ja u.a. auch temporären Plattenspeicherplatz benötigt - 
viel zu teuer; Band war billiger). Daher war startstop-Betrieb zwingend 
nötig. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43187 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-05 10:42 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<ugvk6k-k5m.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43179
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> schnelle Systeme hatten Taktraten im Bereich von 1 MHz. Andererseits war 
> die IO_Architektur grundlegend anders, die CPU hatte nix zu tun mit dem 
> Transfer einzelner Zeichen, die startete die IO mit einem Befehl, den 
> Rest machte ein Stück Hardware, der sog. "Kanal"; ungefähr das 

Das kam erst viel später, wie du sagst mit der /360 und anderen Geräten
in dieser Äre (bei CDC waren es die PPs, die Peripheral Processors,
eigene 12-Bit CPUs speziell für jeweils einen Kanal).
Bei den ganz alten Maschinen war I/O unglaublich fest in die
CPU-Architektur eingebunden. Daher konnte man auch nichts anderes
anschließen. Die Befehle für Band oder Lochkarten waren Bestandteil des
CPU-Befehlssatzes, und die Steuerung war in der CPU.
Daher kam ja der spätere Wunsch, all das aus der CPU zu nehmen und eine
eigene I/O-Architektur zu bauen.

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43189 — Re: Alte PCs

Frompoc@pocnet.net
Date2024-01-05 12:02 +0000
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<kvq9egFoa57U1@mid.individual.net>
In reply to#43179
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:

> [...]
> Daher war startstop-Betrieb zwingend nötig. 

Eine wunderbare Beschreibung, vielen Dank!

Ergänzend hierzu <https://www.youtube.com/watch?v=8qZEQIX7VY8>

Da wird die Mechanik eines dieser Geräte beschrieben. Ab 23:24 kann man ein
Rattern hören. So wie ich das verstanden habe wird da das Band ruckartig an
den Köpfen vorbeigeführt. Blockweise? So bisschen wie ein Filmprojektor das
macht (Super-8 anyone?). Dass diese Art von Laufwerken quasi "natürlich" für
den Stop-Start-Betrieb geeignet sind, liegt für mich auf der Hand.

Bemerkenswert finde ich im Vergleich zu den Tonbandgeräten der späteren Jahre,
dass die linke Spule "verkehrtherum" sitzt, also den gleichen Wickelsinnhat
wie die rechte. Hatten die ersten Tonbandgeräte in den 1940ern aber auch so.

-- 

:wq! PoC

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43192 — Re: Alte PCs

FromStefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com>
Date2024-01-05 17:38 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<m2sf3bzqe6.fsf@athena.moeding.net>
In reply to#43179
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:

> Typische Verarbeitungen liefen mit mehreren Bandgeräten; u.a. auch als
> Zwischenspeicher zum Sortieren, verbreitet war das Einmischen von
> Neuzugängen in einen bereits sortierten Altbestand; [...]

Deshalb sind in Filmen, wenn es um komplizierte Datenverarbeitung ging, im
Hintergrund immer links- und rechtsrum drehende Bänder zu sehen.  Damals
der Inbegriff von High-End-Technik. ;-)

-- 
Stefan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43181 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-05 10:36 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<j6vk6k-k5m.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43176
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> Und wegen der Schlaufen davor und danach brauchte man dann auch zwei 
> Capstan-Wellen mit eigenem Motor? So hab ich Christian verstanden.

Du braucht zwei Capstanantriebe, weil das Band in beide Richtungen
gelesen werden kann. Einleuchtend wird es, wenn man an Retrys denkt.
Nach einem Lesefehler muß das Band einen Block zurücktransportiert
werden, bis zur Bandlücke vor dem Block.

> machen können. Riemenscheibe könnte Konfetti geben wenn der Riemen 
> reißt. Ob Zahnräder hier tauglich wären weiß ich jetzt nicht. Aber Zwei 

Och, da gibt es so viele Überwachungsmechanismen in dem Gerät, ich
vermute, auch dieser Fall wird irgendwie abgefangen.

> Oder kann es sein das Start-Stopp in beide Richtungen ging und nur 
> jeweils eine Capstan-Welle den Transport pro Richtung übernahm?

Ja, exakt dies.

> Lesen/Schreiben. War das bei damaligen Rechnern auch so oder war das 
> eine Konzeptionelle Sache?

Streaming bedeutet vor allem auch: ich brauche einen Lesepuffer auf dem
Controller, und auch die ganze Eigenintelligenz. Der Aufwand wäre
immens gewesen. Das war ja zu Zeiten, wo man gerade von Williams-Röhren
(IBM 701/702) auf Kernspeicher (IBM 704/705) gewechselt hat.

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43180 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-05 10:27 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<eluk6k-k5m.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43174
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> Ja. Und wegen dieser losen Schlaufen brauchte man auch noch den Motor 
> am Schreib-/Lesekopf - das Band wurde nicht vom Spulenmotor am 
> Schreib/Lesekopf vorbeigezogen, sondern da war noch ein eigener Antrieb. 

Das ist wieder was anderes. Der Capstanantrieb befindet sich _neben_ dem
Kopf. Bei diesem Laufwerk gibt es noch einen Motor, und zwar einen, der
die Abschirmhaube über den S/L-Kopf absenkt, wenn das Band eingelegt
ist. Die Haube muß angehoben werden, damit man das Band einfädeln kann.
Ist aber eine eigene IBM-Konstruktion...

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43182 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-05 10:24 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<8fuk6k-k5m.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43171
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> D.h. die Motoren hatten quasi keinerlei Drehzahlregelung oder steuerung 
> sondern wurden einfach nur Ein/Aus geschaltet. Das war meine 

Ja, genau so. Das Problem ist ja, das Band abrupt starten und stoppen zu
müssen (Start-Stop-Betrieb). Beim Tonbandgerät hat man ja ein
kontinuierlich laufendes Band (in der Computertechnik heißt das
Streaming-Betrieb). Die Bandspulen sind groß und haben entsprechende
Massen. Die kann man nicht so schnell abbremsen oder anlaufen lassen,
insbesondere nicht bei den hohen Bandgeschwindigkeiten.
Die Vakuumkammern dienen quasi als Bandpuffer zwischen Capstan und
Bandspulen. Wenn der Capstan zupackt, also das Band startet, wird wegen
der Trägheit zuerst der Vorrat aus der Vakuumkammer genommen. Da muß
keine nennenwerte Masse bewegt werden, das geht einfach so.
Kurz danach wird der Abwickelmotor gestartet, weil der entsprechende
Unterdruckschalter (*keine* Lichtschranke) sagt "zu wenig Band in der
Kammer". Auf der aufwickelnden Seite sagt ein anderer Schalter "zu
viel Band in der Kammer", weil das herauslaufende Band zuerst in die
Kammer gesaugt wird, und startet den Aufwickelmotor. Diese Regelung
geschieht autonom.

> Aber so ist klar das die LS in den Röhren schlicht über einen 
> Schaltverstärker ein Schütz ansteuern müssen. Viel einfacher.

Ja, daher sind in der Kiste so viele Relais verbaut. Da ist einiges an
Steuerung und Relaislogik mit drin.

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43188 — Re: Alte Bandlaufwerke

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2024-01-05 11:47 +0100
SubjectRe: Alte Bandlaufwerke
Message-ID<ba3l6k-v3n.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43182
Übrigens, so sieht das ähnlich aufgebaute (aber transistorisierte)
Nachfolgemodell in Betrieb aus:
https://www.youtube.com/watch?v=LtLtTV0aTd8

Und das CHM hat auch ein schönes Video gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=7Lh4CMz_Z6M

Das sollte ein paar Eindrücke vermitteln können, wie so ein Laufwerk
aufgebaut ist und funktioniert ;-)

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43190 — Re: Alte Bandlaufwerke

Frompoc@pocnet.net
Date2024-01-05 12:11 +0000
SubjectRe: Alte Bandlaufwerke
Message-ID<kvq9utFoa57U2@mid.individual.net>
In reply to#43188
Christian Corti <use@reply.to> wrote:

> Und das CHM hat auch ein schönes Video gemacht:
> https://www.youtube.com/watch?v=7Lh4CMz_Z6M

Wunderbar, hier hört man den blockweisen Bandtransport zwischen den
Capstanwellen nochmal deutlicher, ab 4:13.

Das ist absolut krass, was da an Ingenieurleistung drin steckt! Das ständige
ruckartige Bewegen und Stoppen bedeutet IMO ja Verschleiß an all den Teilen,
die aus der kontinuierlichen Drehung der Motoren diese den damaligen
Bestrebungen Speicher zu sparen angepasste Schreib-/Lese Zerhackstückung
gemacht haben.

Rechenzentren waren anscheinend schon immer laut. ;-)

-- 

:wq! PoC

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43193 — Re: Alte Bandlaufwerke

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2024-01-05 21:27 +0100
SubjectRe: Alte Bandlaufwerke
Message-ID<kvr70pFtkkiU1@mid.individual.net>
In reply to#43188
Christian Corti schrieb:
> Übrigens, so sieht das ähnlich aufgebaute (aber transistorisierte)
> Nachfolgemodell in Betrieb aus:
> https://www.youtube.com/watch?v=LtLtTV0aTd8
> 
> Und das CHM hat auch ein schönes Video gemacht:
> https://www.youtube.com/watch?v=7Lh4CMz_Z6M
> 
> Das sollte ein paar Eindrücke vermitteln können, wie so ein Laufwerk
> aufgebaut ist und funktioniert ;-)

Wow. Endlich seh ich sowas mal in Aktion. Ich weiß, hätte mal eher 
suchen können, aber hatte sowas bisher nicht im Focus. Ich hab vor ein 
paar Jahren schon ein liegendes Bandlaufwerk auf dem KC-Clubtreffen 
bestaunt, was das Band selber eingezogen hat. Also Klappe auf, Spule mit 
Band rein und dann ging ein "Föhn" an, der das Band in den Einzug 
geblasen hat. Hab seinerzeit ein paa Bilder und ein kurzes Video davon 
gemacht. Fand das beeindrucked, und hab mich schon immer gefragt, wie 
denn so Standlaufwerke mit Vakuumschächten im Betrieb aussehen.

Guido

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43095 — Re: Alte PCs

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2023-12-31 15:51 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<pob86k-5p9.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#43087
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> In USA ist das recht problemlos zu bekommen. Ich meine die 208V, bzw. 
> Dreiphasen 120V.

Und sag bloß, etwa auch 60 Hz? Das muß ja ein tolles Land sein.

Christian

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#43097 — Re: Alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-12-31 16:55 +0100
SubjectRe: Alte PCs
Message-ID<pgf86k-7vc.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43095
Am 31.12.23 um 15:51 schrieb Christian Corti:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> In USA ist das recht problemlos zu bekommen. Ich meine die 208V, bzw.
>> Dreiphasen 120V.
> 
> Und sag bloß, etwa auch 60 Hz? Das muß ja ein tolles Land sein.

Jaja, "Land der Braven" ähh "Brave" und lt. eigener Werbung sollen die 
Möglichkeiten unbegrenzt sein.

Scheint zu stimmen wenn man bedenkt was für Maximale Idioten die schon 
zum Präsi wählten und wie sie sich auch mal selbst demontieren.

Da sind 60Hz Netzfrequenz doch "Peanuts" gegen. :)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 18 of 42 — ← Prev page 1 … 16 17 [18] 19 20 … 42  Next page →

Back to top | Article view | de.alt.folklore.computer


csiph-web