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Groups > de.sci.physik > #159656
| From | Arthur Erhardt <usenet2026@erhardt-net.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik, de.sci.electronics |
| Subject | Re: Dieselmotor |
| Date | 2026-03-12 09:34 +0000 |
| Message-ID | <n1ffkpF7oq8U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (9 earlier) <69B1640B.36FFF2C@Berger-Odenthal.De> <10os5m7$18f4d$2@dont-email.me> <n1f5d8F689mU4@mid.individual.net> <10otrd1$1p874$2@dont-email.me> <10otu6s$1qemc$1@dont-email.me> |
Cross-posted to 2 groups.
In de.sci.physik Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> wrote: > "Klaus H." schrieb: > > Ich vermute, daß die Mopedmotoren ohne jede Rücksicht auf Wirkungsgrad, > > Abgasverhalten und Lebensdauer entworfen wurden. > Wen man sieht wie viele Simson-Mopeds heute noch fahren > kann das mit der Lebensdauer nicht so ganz stimmen. Was Klaus da tut, die Kategorie "Zweitaktmotoren" ohne Detailunterscheidung in einen Topf werfen ist mMn nicht sinnvoll. Kleine Zweitakter wie die eben genannten Simson Mopeds hatten einen zum Entwicklungszeitpunkt sicher einen im Rahmen des Machbaren sehr gut optimierten Wirkungsgrad und dann, nachrangig soviel Leistung wie nötig bzw. möglich (wo das nicht durch andere Randbedingungen begrenzt wurde). Große, langsam laufende Schiffsdiesel sind aufgeladen und haben idR Auslaßventile im Zylinderkopf, und Wirkungsgrade um die 50%. Motoren für den Rennsport haben nur einen Job: Rennen gewinnen. Dafür müssen sie halten bis der Fahrer durch die Zielflagge ist, das ist kein Designfehler wenn sie nicht viel länger halten. Oft haben die dennoch konstruktiv einen sehr guten Wirkungs- grad, aber man nutzt zur Leistungsmaximierung natürlich auch Methoden wie Innenkühlung durch fettes Gemisch. Das ist dann aber auch eine Designentscheidung, kein konstruktiv bedingter schlechter Wirkungsgrad. Der Punkt mit der schlechten Spülung stimmt auch nur bedingt: Bei Saugmotoren mit breitem Drehzahl- und Leistungsspektrum kriegt man das eigentlich nicht übers ganze Kennfeld hin, daß die sauber funktionieren, das ist dann eben so. Mit Kompressor und Direkteinspritzung (egal ob Diesel oder Otto) kann man durch passend gewählten Luftüberschuss einen Zweitakter ebenso durchspülen wie mit vier Takten. Der nötige Aufwand macht dann aber einen kaum weniger komplizierten Viertakter zunehmend konkurrenzfähiger, zumal man bei schnellaufenden Motoren die Variante mit Ventilen nicht bauen kann. Die brauchen den ausreichend langen Kontakt mit den Ventilsitzen zur Kühlung sonst verglühen sie. Das wurde u.a. von Toyota durchaus ernsthaft versucht. -- A. Erhardt
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Dieselmotor (was: OT: Erdwachstum) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-03-08 21:52 +0100
Re: Dieselmotor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-03-11 11:47 +0100
Re: Dieselmotor Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2026-03-11 13:11 +0100
Re: Dieselmotor "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-03-11 13:36 +0100
Re: Dieselmotor (Korrektur) "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-03-11 17:26 +0100
Re: Dieselmotor Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2026-03-11 17:51 +0100
Re: Dieselmotor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2026-04-23 22:44 +0200
Re: Dieselmotor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-11 13:46 +0100
Re: Dieselmotor "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-03-11 17:36 +0100
Re: Dieselmotor Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2026-03-12 06:39 +0000
Re: Dieselmotor "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-03-12 08:53 +0100
Re: Dieselmotor Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2026-03-12 09:40 +0100
Re: Dieselmotor Arthur Erhardt <usenet2026@erhardt-net.de> - 2026-03-12 09:34 +0000
Re: Dieselmotor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-03-12 11:20 +0100
Re: Dieselmotor Arthur Erhardt <usenet2026@erhardt-net.de> - 2026-03-12 10:29 +0000
Re: Dieselmotor Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-03-12 18:11 +0100
Re: Dieselmotor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-12 21:02 +0100
Re: Dieselmotor Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-03-13 06:57 +0100
[OT] Newsreader und penetrante Crossposts (was: Dieselmotor) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-03-13 13:46 +0100
Re: Dieselmotor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-13 14:56 +0100
Re: Dieselmotor Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2026-03-12 09:12 +0000
Re: Dieselmotor Arthur Erhardt <usenet2026@erhardt-net.de> - 2026-03-12 09:36 +0000
Re: Dieselmotor Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-03-12 10:09 +0100
Re: Dieselmotor Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-03-12 21:30 +0100
Re: Dieselmotor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2026-04-23 22:48 +0200
Re: Dieselmotor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-12 13:00 +0100
Re: Dieselmotor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2026-03-20 16:42 +0100
Re: Dieselmotor Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-03-15 10:40 +0100
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