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Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt?

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Thomas 'PointedEars' Lahn wrote:
> 
> Oliver Jennrich wrote:
> 
> > Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> writes:
> >> Carla Schneider wrote:
> >>> Energie war bei ihrer "Erfindung" nur eine Rechengroesse.
> >>> Aber seit wir wissen dass E=mc², wissen wir dass sie auch eine Masse
> >>> hat. Damit ist sie aber keine reine Rechengroesse mehr, die Frage wo
> >>> eine Masse sich befindet, ist berechtigt.
> >>
> >> Das ist grober Unfug.
> >
> > Warum sollte das grober Unfug sein?
> 
> Die Aussage â??Energie hat eine Masseâ?? ist pseudowissenschaftliches Gewäsch
> und führt tatsächlich in die Irre.  Viele Laien nehmen dann nämlich an,
> Photonen hätten Energie, also müssten sie auch eine (von null verschiedene)
> Masse haben. 

Sieht ja auch so so aus. Absorbiere die Photonen mit irgendwas,
z.B. in einem Kasten in dem man erst ein Loch oeffnet wo man sie hineinschickt
und dann das Loch wieder schliesst.
Und danach ist der Kasten um genau den Betrag schweerer der den absorbierten
Photonen entspricht. Aufgrund der Energieerhaltung kann das gar nicht anders sein.



> Oder Masse sei z. B. geschwindigkeitsabhängig (da sich die
> kinetische Energie ja ändert)M; 

Auch solche Ideen kommt man jetzt bei Photonen nicht,
weil sie immer die gleiche Geschwindigkeit haben.



> ein Missverständnis, das durch das
> Missverständnis des heutzutage vor allem von populärwissenschaftlichen
> Medien verbreiteten missverständlichen und irreführenden Konzepts
> â??relativistische Masseâ?? nur noch verstärkt wird.


Pysikstudenten missverstehen populaerwissenschaftliche Medien, und das ist ein Problem ?


> 
> > [ART]
> 
> Du argumentierst an der Fragestellung vorbei.  Es geht gerade nicht um den
> Ort von Energie und Impuls.  Die diskutierte Behauptung ist: â??Energie hat
> eine Masse, und deshalb ist die Frage, wo die *Masse* sich befindet,
> berechtigt.â??  Nein, das ist es eben nicht, weil die Aussage â??Energie hat
> eine Masseâ?? bereits Blödsinn ist.  Ex nonsenso quodlibet.

Energie hat eine Masse, bei den Bindungsenergien der Atomkerne ist es 
direkt beobachtbar.

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Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-27 01:27 +0100
  Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-27 10:24 +0100
    Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-27 16:48 +0100
      Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 17:05 +0100
        Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-27 18:12 +0100
    Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-27 19:11 +0100
      Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-27 19:59 +0100
        Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-27 20:11 +0100
          Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-28 11:43 +0100
            Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-28 11:52 +0100
          Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2021-11-28 12:16 +0100
            Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-28 20:51 +0100
              Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-29 18:26 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-29 23:48 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-30 21:46 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-01 09:24 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-01 12:25 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-04 12:43 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-01 12:58 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-02 01:22 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-02 13:07 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-02 18:41 +0100
              Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2021-11-29 22:03 +0100
                Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-30 21:32 +0100
        Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-27 20:39 +0100
      Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-03 02:44 +0100
        Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2021-12-03 16:52 +0100
          Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-03 20:35 +0100
            Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2021-12-03 21:00 +0100
              Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-12-04 00:45 +0100
    Re: Gedankenspiel Massen oder Energieerhalt? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-27 19:44 +0100

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