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Groups > de.sci.physik > #137726

Re: Die Geschichte der 5 TechnikenderWissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC

From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.sci.physik, de.sci.astronomie
Subject Re: Die Geschichte der 5 TechnikenderWissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC
Date 2021-05-02 14:23 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <608E99A4.C49B8EC2@yahoo.com> (permalink)
References (9 earlier) <6076B6D5.6E247EB4@yahoo.com> <iepp8hF3j3mU1@mid.individual.net> <60892030.D41D726@yahoo.com> <if5m15Fd718U1@mid.individual.net> <if6tkhFk9tbU1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 01.05.2021 um 20:47 schrieb Thomas Heger:
> 
> >>>> Auch die die nichts von der Deutschen Physik hielten konnten damals
> >>>> fuer die
> >>>> Regierung arbeiten, siehe Werner Heisenberg und das Uranprojekt.
> >>>
> >>> Ich halte es durchaus für denkbar, das Atomwaffenprojekte in Deutschland
> >>> schon lange vor den 2ten WK existiert haben.
> >>
> >>   Die neutroneninduzierte Kernspaltung wurde erst im Dezember 1938
> >> experimentell nachgewiesen, von Hahn und Strassmann.
> >
> >
> > Das steht so in den Geschichtsbüchern.
> >
> > Aber stimmen muß das deswegen noch lange nicht.
> >>>
> >>> Ein Indiz wäre, dass der sogn. 'Einstein Kühlschrank' nur eine bekannte
> >>> Nutzanwendung hat und zwar als Teil von einem 'Schnellen Brüter'.
> >>
> >> Der Einstein-Kuehlschrank ist ein Absorberkuehlschrank ohne bewegliche
> >> Teile
> >> der mit Wasser,Ammoniak und Butan als Kaeltemitteln arbeitete.
> >
> > Papier ist geduldig und der Name ist nicht unbedingt wichtig für ein
> > Patent. Dewegen macht es schon Sinn, wenn man geheime Teile eines
> > geheimen Rüstungsprojektes 'Kühlschrank' nennt.
> >
> > Jedenfalls haben ein paar Studenten sowas mal nachbauen wollen und der
> > 'Kühlschrank' hat nicht funktioniert.
> >
> > Die einzige bekannte Anwendung für dieses Gerät, wo das tasächlich
> > funktioniert, das ist als Teil in einem Schnellen Brüter.
> >>>
> >>> Und Einstein hat hauptsächlich von seinem Tantiemen aus diesen Patent
> >>> gelebt, weswegen irgendwer dafür bezahlt haben muss.
> >>
> >> Das Patent wurde von Elektrolux gekauft fuer 750 Dollar.
> >> Mehr hat er dafuer nicht bekommen.
> >
> > Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass seine Haupteinnahmequelle dieses
> > Patent war.

Einstein hatte in der Zeit doch immer Stellen als Professor.

> 
> https://www.spektrum.de/magazin/die-einstein-szilard-kuehlschraenke/823837
> > Es war im übrigen nicht sein eigenes, sondern er hat es mit dem
> > Ungarischen Erfinder der Atombombe geteilt (dessen Name fällt mir gerade
> > nicht ein).
> 
> Der hieß Leo Szillard.
> 
> Mit dem Erfinder der Atombombe hat Einstein in Berlin zusammen geforscht
> und dieses Patent eingereicht, welches eine Einrichtung beschreibt, die
> es in Schnellen Brütern tatsächlich gibt.

Der einzige Zusammenhang zwischen dem Einstein Kuehlschrank und dem Brutreaktor
ist dass Leo Szilard ihn erfunden hat, bzw. bei letzterem die Bezeichnung "Breeder" fuer
einen Reaktor.

Und der hatte auch wesentlichen Anteil daran dass die USA schon so frueh
einen Reaktor hatten und damit Plutonium erzeugen konnten, mit Graphit als Moderator.
Die Deutschen dagegen dachten Graphit geht nicht und versuchten es mit schwerem Wasser,
was funktioniert haette, wenn sie genug davon bekommen haetten.
Szilard fand heraus dass Bor im Graphit das Problem ist und liess
Borfreien Graphit beschaffen fuer den Reaktor der deswegen auch funktionierte.

> 
> Die Vermutung liegt nicht allzu fern, dass es Schnelle Brüter auch schon
> gab, aber dies der Öffentlichkeit nicht bekannt gemacht wurde (da geheim).
> 
> Schnelle Brüter braucht man zum Erzeugen von Plutonium, welches demnach
> auch schon bekannt gewesen sein müßte.

Plutonium wurde mit einem Graphitmoderierten Reaktor das erste
mal in groesserer Menge hergestellt, das war kein schneller Brueter.
D.h. der verbrauchte mehr U235 als er Pu239 herstellte - macht aber nichts
man hatte ja genug davon.

Einen schnellen Brueter braucht man wenn man mehr Plutonium herstellen will
als Uran235 verbraucht wird und so praktisch einen Reaktortyp hat der  U238,
das haeufigste Isotop des Urans zu einem grossen Teil zur Energieerzeugung 
nutzt. Bei den Nichtbruetern, wird hauptsaechlich U235 dafuer genutzt,
also das seltenere Isotop des Urans , im Natururan nur zu 0.72% enthalten.
Mit den schnellen Bruetern koennte man auch die vollen 99.28% des Urans nutzen,
was bei einer Knappheit von Uran wichtig erschien.



> 
> Und Plotunium (ge-)braucht man für Atombomben, welche es dann wohl auch
> schon zu der Zeit gegeben haben müßte.

Plutonium kann man auch fuer Reaktoren brauchen.

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Die Geschichte der 5 Techniken der Wissenschaftsleugnung - PLURV/FLICC Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-04 11:06 +0200
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    Re: Die Geschichte der 5 Techniken der Wissenschaftsleugnung -PLURV/FLICC Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 17:31 +0200
      Re: Die Geschichte der 5 Techniken der Wissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-06 10:50 +0200
        Re: Die Geschichte der 5 Techniken der Wissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 12:07 +0200
          Re: Die Geschichte der 5 Techniken derWissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-07 01:50 +0200
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              Re: Die Geschichte der 5 TechnikenderWissenschaftsleugnung-PLURV/FLICC Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-07 12:53 +0200
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