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Groups > de.alt.folklore.computer > #50229
| From | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.alt.folklore.computer |
| Subject | Re: Der erste Computer |
| Date | 2025-05-25 14:34 +0000 |
| Message-ID | <100v9pn$apc1$3@solani.org> (permalink) |
| References | (8 earlier) <slrn102mm7l.f51m.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> <100g3jq$2emq$1@solani.org> <m9dmtpFud0sU3@mid.individual.net> <100t9o4$9shf$2@solani.org> <mbjbgl-h82.ln1@news.martinen.de> |
An einem Sun, 25 May 2025 15:40:40 +0200 schrieb der Meister Kay Martinen: > Am 24.05.25 um 22:21 schrieb Sebastian Barthel: >> An einem Sat, 24 May 2025 12:55:52 +0200 schrieb der Meister Arno >> Welzel: >> >>> Sebastian Barthel, 2025-05-19 22:16: >>> >>> >>>> und warum gibt es dann getrennte Caches für Daten vs Programm ... ? >>> >>> Weil es halt so ist. Im *RAM* sind die Bytes dennoch alle >>> gleichermaßen vorhanden, egal, ob sie als Programmbefehl interpretiert >>> werden oder nicht. >> >> Das ist schon richtig. >> Aber trotzdem sieht man doch daran auch, daß es da sogar auf der >> untersten Ebene eine tatsächliche Trennung gibt, was nun ein Datum und >> was ein Befehl ist. > > Nöh, Auf der Untersten Ebene liegt m.E. der Speicher, das RAM. Da gibt > es bei den meisten Systemen keine Faktische Trennung zwischen Daten und > Programmcode wenn man den als Linearen Bereich durch ginge. Das ist vielleicht so ein Ansatz, der das Rätsel entschlüsseln hilft. Man muß halt dazu sagen, auf welche Ebene man sich bezieht. Ich z.B. würde RAM nicht als unterste Ebene ansehen. Unterste Ebene wären evtl sowas wie die CPU Register bzw. der "Core" der CPU. RAM ist halt nur sowas wie externer Speicher - halt bißchen schneller. Nach dem Babbage Computer wird ja auch in Mill, Storage und I/O unterschieden. Im Storage sind Programme dann halt Daten und wenn man die CPU nicht kennt, kann mna im Zweifeslfall tatsächlich noch nicht einmal unterscheiden, ob es sich um Code oder um irgendwas anderes handelt. (wahrscheinlich kann man das mit bißchen Statistik doch) Interessant werden dann so Sachen, die gleichtzeitig ihr eigener Code und ihre Daten sind. Würde mich sehr wundern, wenn nicht soetwas schonmal jemand gebaut hat. Da wird es dann wirklich schwer mit der Unterscheidung. > Würde man abseits der CPU und ohne ihre Kenntnisse darüber einen > beliebigen Bereich lesen könnte man m.E. nicht wissen ob das Code oder > Daten sind. Wissen vielleicht nicht, aber gut genug abschätzen, wird wohl gehen. Auftretenswahscheinlichkeiten von häufigen Befehlen zählen oder sowas, bringt da bestimmt was. VG, SBn -- holy miau is a snake
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