Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > pl.comp.lang.javascript > #3443

Re: Argument funkcji

Path csiph.com!.POSTED.194-73-239-109.cust.centrio.cz!not-for-mail
From Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com>
Newsgroups pl.comp.lang.javascript
Subject Re: Argument funkcji
Date Sat, 3 Mar 2018 17:22:45 +0100
Organization csiph.com Internet News Service
Message-ID <p7ei4m$eji$1@csiph.com> (permalink)
References <5a8d1d93$0$674$65785112@news.neostrada.pl> <5a8d2dc0$0$582$65785112@news.neostrada.pl> <b7c28b16-9101-4f3f-841e-3255717e3017@googlegroups.com> <148vihvftubia.1e9gxiae9fy4p.dlg@40tude.net> <e4b021b8-9de9-450b-a7b8-7cbf450f6719@googlegroups.com> <1qn3p672u6yl5.1585lwp0arhbr.dlg@40tude.net> <1b368637-7199-4b74-85d2-5a359e6666e0@googlegroups.com> <15dvc5ead1h2c.cg8ko59kdlzt$.dlg@40tude.net> <246a73c9-8dc7-4ee0-946e-885933c13103@googlegroups.com> <27t8tt1m96wu.11hqw4vglcdjq.dlg@40tude.net> <d4de74d5-ae29-4205-acd7-096434f0e227@googlegroups.com> <11hsdnx36lvz3.sjxote5c1628.dlg@40tude.net> <f323afc1-4b40-449a-a09e-47e042286a28@googlegroups.com> <2762d7f6-99fd-4697-b267-dc1ce7a9fe24@googlegroups.com> <18glwbnoogv4i$.ob1q7xeh9yly$.dlg@40tude.net> <3c1ede4e-1fb8-4574-9e6a-429e512643db@googlegroups.com> <99f5fc14-8443-4e78-b5ca-9bcdd1c9af59@googlegroups.com> <p7d0nd$2c5t$1@csiph.com> <slrnp9l11l.311p.wojciech.bancer@pl-test.org>
Mime-Version 1.0
Content-Type text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding 8bit
Injection-Date Sat, 3 Mar 2018 16:22:46 -0000 (UTC)
Injection-Info csiph.com; posting-host="194-73-239-109.cust.centrio.cz:109.239.73.194"; logging-data="14962"; mail-complaints-to="admin@kev009.com"
User-Agent Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.13; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.6.0
In-Reply-To <slrnp9l11l.311p.wojciech.bancer@pl-test.org>
Content-Language en-US
Xref csiph.com pl.comp.lang.javascript:3443

Show key headers only | View raw

On 03/03/2018 12:17, Wojciech Bancer wrote:
> On 2018-03-03, Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> wrote:
>> On 02/03/2018 14:22, irq wrote:
>> [...]
>>> da się programować, tylko ile się trzeba namęczyć! Siebie i innych. I wynajdywać koło i proch na nowo z każdym nowym projektem. Dostrzegli to programiści zmuszeni niegdyś do programowania w ten sposób i stworzyli ... frameworki. A co więcej - opublikowali i udokumentowali.
>>
>> Od tych wszystkich wspaniałych frameworków aplikacje puchną do wielu
>> megabajtów, a i ogarnianie ich zajmuje też sporo czasu i zasobów.
>> Aplikacje wcale nie stają jakoś radykalnie łatwiej zarządzane,
>> szczególnie biorąc pod uwagę wiedzę, jaką mają dzisiejsi programiści :-(
> 
> Dzięki tym wszystkim frameworkom możesz:
> 
> a) wykonać dużo więcej pracy w porównywalnym lub krótszym odcinku czasu

Niektóre rzeczy, ale nie wszystko.

> b) efektywnie rozdzielać pracę w zespole (sensowna struktura obiektowa, która
>     jest spójna i znana bo wynika z założeń / dokumentacji)

W teorii tak, a w praktyce wygląda to zupełnie inaczej. Trafiłem na 
projekt napisany w Angularze 1.x. W pewnym momencie doszli do ściany, bo 
aplikacja stała się niezarządzalna. Wniosek jest taki, że żaden 
framework nie zabezpieczy przed napisaniem śmieciowego kodu.

> c) ten sam efekt uzyskać w dużo krótszym czasie

To pojęcie względne.

> Co z tego że zajmują megabajty? Nie pracujemy na i386, czy nawet na Pentium.
> Pracujemy na kolejnych generacjach Core iCoś, _coraz tańszych i coraz mocniejszych
> maszynach_, czy nawet smarfonach które obecnie mają moc zdolną przetwarzać filmy 4k.
> Wykorzystywanie coraz bardziej wysokopoziomowych języków i narzędzi ma na celu
> optymalizację kosztów, bo ogarnianie wszystkiego niskopoziomowo tylko dlatego
> że ktoś chce oszczędzić 5 cykli procesora jest po prostu bezcelowe i powoli
> poza zasięgiem przeciętnego człowieka.
> 
> Nadal w procesie wytwarzania oprogramowania człowiek jest tym najdroszym
> elementem,zwłaszcza taki który nie rozumie jak szkodliwa i kosztowna jest
> przedwczesna i niepotrzebna optymalizacja.

Nie mam nic przeciwko frameworkom. Niemniej jednak większość z nich jest 
strasznie "spuchnięta", a jak dodać jeszcze to, co programiści 
"wyrzeźbią", to robi się z tego kilka MB.

Według mnie ma to znaczenie, bo co z tego, że mamy kilka GB RAM-u jak 
trzeba tony kodu bez sensu przetwarzać by osiągnąć proste rezultaty.

-- 
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/
Blokowanie automatycznego odtwarzania video na gazeta.pl w Google 
Chrome: https://goo.gl/0kCRLS
https://www.aslint.org/ - Accessibility validator tool

Back to pl.comp.lang.javascript | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Argument funkcji "konsul41@wp.pl" <konsul41@wp.pl> - 2018-02-21 08:19 +0100
  Re: Argument funkcji "konsul41@wp.pl" <konsul41@wp.pl> - 2018-02-21 09:28 +0100
    Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-02-21 10:52 +0100
      Re: Argument funkcji "konsul41@wp.pl" <konsul41@wp.pl> - 2018-02-21 11:00 +0100
        Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-02-26 22:10 +0100
          Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-02-27 05:10 -0800
    Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-02-21 09:22 -0800
      Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-02-27 22:18 +0100
        Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-02-28 04:53 -0800
          Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-01 00:45 +0100
            Re: Argument funkcji Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2018-03-01 07:01 -0800
            Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-01 07:08 -0800
              Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-01 20:22 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-01 12:34 -0800
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-01 22:53 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-01 14:03 -0800
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-01 23:13 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-01 23:40 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-02 00:08 -0800
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-02 00:14 -0800
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-02 12:39 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-02 04:45 -0800
                Re: Argument funkcji irq <ipluta62@gmail.com> - 2018-03-02 05:22 -0800
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-02 07:10 -0800
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 03:25 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 00:45 -0800
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 03:19 +0100
                Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-03 09:52 +0100
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-03 12:17 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 14:17 +0100
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-03 16:49 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 17:34 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 17:22 +0100
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-03 17:49 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 19:01 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 19:14 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 21:24 +0100
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-03 20:12 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 21:19 +0100
                Re: Argument funkcji Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2018-03-03 22:32 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 22:36 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 22:55 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-04 10:24 +0100
                Re: Argument funkcji "PawelS pawel(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2018-03-09 16:51 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-02 21:10 +0100
                Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-03 00:19 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 01:04 -0800
                Re: Argument funkcji ipluta62@gmail.com - 2018-03-03 01:14 -0800
                Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-03 12:05 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 13:44 +0100
                Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-03 12:04 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 04:40 -0800
                Re: Argument funkcji Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-03 14:47 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 06:13 -0800
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 00:58 -0800
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 14:10 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 06:25 -0800
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 16:34 +0100
                Re: Argument funkcji Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2018-03-03 17:30 +0100
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 18:30 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 08:39 -0800
                Re: Argument funkcji Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2018-03-03 19:10 +0100
                Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-03-03 10:34 -0800
  Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-02-21 05:06 -0800
  Re: Argument funkcji zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2018-02-21 05:13 -0800

csiph-web