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Re: Isomorphie

From Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid>
Newsgroups de.sci.mathematik
Subject Re: Isomorphie
Date 2026-04-12 23:09 +0000
Message-ID <10rh8nv$70l5$1@solani.org> (permalink)
References (4 earlier) <10rdts6$rc1k$1@dont-email.me> <10re8f0$9du9$1@gwaiyur.mb-net.net> <10re8s6$9eck$1@gwaiyur.mb-net.net> <10rej32$6bl2$1@solani.org> <Isomorphie-20260412002131@ram.dialup.fu-berlin.de>

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On Sun, 12 Apr 2026 01:35:58 Stefan Ram wrote:
> Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> schrieb oder zitierte:
>[...] 
>   Für die Verwendung eines mathematischen Begriffs innerhalb eines
>   mathematischen Diskurses ist es am besten, wenn die Teilnehmer sich
>   auf eine bestimmte Quelle für die Definition dieses Begriffs einigen,
>   da es keine einheitliche Definition von Begriffen für die gesamte
>   Mathematik gibt, die schon ohne solch eine Einigung gilt.

Das ist bei Unterschieden in der Terminologie sicher sinnvoll, aber es
gibt schon grundlegende mathematische Begriffe, deren Bedeutung
allgemein bekannt ist. Man fängt ja nicht bei Null an
(kleiner Scherz :-).

Die Definition eines Isomorphismus als eines bezüglich der Komposition
invertierbaren Homomorphismus

| f: X -> Y ist ein Isomorphismus, wenn es ein g: Y -> X gibt, so dass
| f o g = id_Y  und  g o f = id_X gilt.

hat sich im Lauf der vergangenen 80 Jahre weitgehend etabliert.
Zum Verständnis dieser Definition braucht es auch noch keine tieferen
Kenntnisse aus der Kategorientheorie. Aber ein Grund für ihre Verbreitung
ist sicher der Umstand, dass sie immer anwendbar ist, also auch in
solchen Kategorien deren Morphismen gar keine Abbildungen sind.

Bei den in der klassischen Algebra verwendeten Kategorien sind die
Homorphismen spezielle Abbildungen und es gilt die Äquivalenz

f Isomorphismus    <==>   f bijektiver Homomorphismus

Aus diesem Grund hat sich in älterer Literatur, insbesondere bei
Einführungen in die (lineare) Algebra, noch die Definition als
"Homomorphismus und bijektiv" erhalten. Spätestens bei der Begegnung mit
der Toplogie (oder auch Ordnungen) merken die Studenten dann aber schon,
dass man sich auf diese Äquivalenz nicht verlassen kann.

>[...]
>   Es geht hier nun weniger um den Inhalt dieser beiden
>   Definitionen im Detail als darum, daß sie offensichtlich
>   verschieden sind, was ich illustrieren wollte!

In dem engen Anwendungsbereich sind sie äquivalent.

> 
>   Also: Mathematische Begriffe sind Begriffe, auf deren
>   Definition sich die Teilnehmer an einem mathematischen
>   Diskurs geeinigt haben. Quelle einer Definition kann ein
>   Text eines Teilnehmers genauso wie ein Text von außen sein.
>   Es gibt nicht "die" Definition eines mathematischen Begriffs,
>   die schon ohne solch eine Einigung gegeben ist.

Wie oben gesagt, es gibt schon ein paar grundlegende Begriffe mit
etablierter Definition.

Im vergangenen Disput war der Isomorphiebegriff übrigens gar nicht die
Quelle der Meinungsverschiedenheit.

Gegeben waren zwei Kategorien A und B mit zwei treuen Funktoren
U: A --> Set  und V: B --> Set. Aus der Existenz zweier Objekte
a in A und b in B mit U(a)=V(b) hatte jemand geschlossen, dass
es einen Isomorphismus zwischen a und b gäbe. Ein Kategorienfehler
(kleines Wortspiel :-).

v.G.
-- 
M.O.

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                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-09 22:56 +0200
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                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-10 12:26 +0200
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                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-13 08:55 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 13:37 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-13 15:28 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-13 15:56 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-13 16:16 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-13 19:22 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-13 17:23 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-14 12:59 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 15:02 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-14 15:11 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-14 17:22 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 17:37 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-14 19:45 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-14 21:17 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-15 04:44 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-15 04:53 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-14 20:23 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-14 15:51 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-14 20:09 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 20:30 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-14 21:15 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-15 16:37 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-13 17:16 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 01:17 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-14 01:30 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-14 14:00 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 14:29 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-14 14:51 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 15:08 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 15:19 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-14 20:12 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-14 21:19 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 21:17 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 02:59 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 03:09 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-13 09:17 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 13:25 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-13 15:21 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:20 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-13 15:28 +0000
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 17:40 +0200
                Re: Gelaber (war: Kurze Metrik-Definition) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 18:59 +0200
                Re: Gelaber (war: Kurze Metrik-Definition) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 19:15 +0200
                Re: Gelaber (war: Kurze Metrik-Definition) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 19:18 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 17:48 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 18:24 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 18:20 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 19:39 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-13 19:55 +0000
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 22:03 +0200
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-14 23:44 +0000
                Re: Kurze Metrik-Definition (war: was ist eigentlich epsilon ?) Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-15 05:05 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 01:14 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 04:04 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-09 08:01 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-09 09:30 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-09 12:55 +0200
                Gleichheit, Koordinatenachsen (was: was ist eigentlich epsilon ?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 16:45 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-09 18:20 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-09 19:14 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-09 19:23 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 21:53 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-10 08:49 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 02:48 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 01:41 +0000
                Graph vs. Graf (was: was ist eigentlich epsilon ?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 04:21 +0200
                Euklidische Metrik (was: was ist eigentlich epsilon ?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-10 09:00 +0200
                Re: Euklidische Metrik Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-10 15:23 +0200
                Re: Euklidische Metrik Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-10 17:58 +0200
                Re: Euklidische Metrik Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-10 19:37 +0200
                Re: Euklidische Metrik Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-10 20:21 +0200
                Re: Euklidische Metrik Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 16:06 +0200
                Re: Euklidische Metrik Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-11 00:52 +0200
                Re: Euklidische Metrik Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-11 00:52 +0200
                Re: Euklidische Metrik Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-11 00:56 +0200
                Re: Euklidische Metrik Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-10 19:53 +0000
                Isomorphie (was: Euklidische Metrik) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 16:02 +0200
                Isomorphie (was: Euklidische Metrik) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 16:19 +0200
                Re: Isomorphie Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-11 17:13 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 18:17 +0200
                Re: Isomorphie Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-11 15:29 +0000
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 18:21 +0200
                Re: Isomorphie Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-11 16:45 +0000
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 21:46 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 21:53 +0200
                Re: Isomorphie Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-11 21:17 +0000
                Re: Isomorphie Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-12 03:25 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 01:23 +0200
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 02:08 +0000
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 04:37 +0200
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 04:32 +0000
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 05:04 +0000
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-17 23:57 +0000
                Re: Isomorphie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-18 08:18 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-19 21:21 +0000
                Re: Isomorphie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-20 11:39 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-25 22:05 +0000
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-18 16:48 +0000
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-19 21:44 +0000
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-20 19:36 +0000
                Re: Isomorphie Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-21 11:19 +0200
                Re: Isomorphie Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-21 13:40 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-25 22:44 +0000
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-26 07:04 +0000
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-05-03 01:07 +0000
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-05-04 19:50 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-26 10:56 +0000
                Re: Isomorphie Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-11 23:23 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-12 23:54 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-11 22:48 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-11 23:35 +0000
                Re: Isomorphie Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-12 03:32 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 01:26 +0200
                Re: Isomorphie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-12 10:21 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-12 23:09 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-12 23:46 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 02:42 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-18 00:37 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-18 03:46 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-18 03:55 +0000
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-19 21:51 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-03 13:05 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-03 15:53 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-03 16:26 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-03 17:22 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-03 17:50 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-03 18:04 +0200
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-06 10:23 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-06 17:00 +0200
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-08 18:32 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-08 20:44 +0200
                Re: Isomorphie Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-05-09 03:18 +0200
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-10 12:19 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-10 22:24 +0200
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-18 05:04 +0000
                Re: Isomorphie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-27 14:44 +0000
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-27 18:19 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-27 18:23 +0200
                Re: Isomorphie Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-28 08:48 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-28 17:30 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-28 17:33 +0200
                Re: Isomorphie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-04-28 18:46 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-28 21:52 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-28 21:55 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-28 23:01 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-28 23:04 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-01 03:39 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-05-01 03:49 +0200
                Re: Isomorphie Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-01 09:42 +0200
                Re: Isomorphie wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-05-01 15:36 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-05-03 01:41 +0000
                Re: Isomorphie Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-13 08:24 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 13:57 +0200
                Re: Isomorphie Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:33 +0200
                Re: Isomorphie wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-14 12:54 +0200
                Re: Isomorphie Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-18 00:00 +0000
                Definitionen (was: Isomorphie) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-13 21:13 +0000
                Re: Definitionen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-13 21:53 +0000
                Re: Definitionen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-13 22:01 +0000
                Re: Definitionen ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-18 16:07 +0000
                Re: Definitionen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-19 06:38 +0200
                Re: Definitionen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-19 06:45 +0200
                Re: Definitionen Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2026-04-19 22:25 +0000
                Matrizen (was: Definitionen) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-20 10:55 +0000
                Re: Isomorphie Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-11 23:25 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 18:27 +0200
                Re: Isomorphie Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-11 18:50 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 22:08 +0200
                Re: Isomorphie Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-11 21:25 +0000
                Re: Isomorphie Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-11 23:45 +0200
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 00:56 +0200
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 02:19 +0000
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 00:53 +0200
                Re: Isomorphie Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 03:27 +0000
                Re: Isomorphie Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-11 17:04 +0000
                Re: Isomorphie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-11 22:11 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-11 17:46 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-11 21:03 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-11 20:54 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-13 03:49 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2026-04-13 04:02 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:54 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:04 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:15 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:17 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 16:43 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Carlos Naplos <carna@onlinehome.de> - 2026-04-09 09:38 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-09 14:38 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 16:53 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-09 16:35 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 20:05 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 01:48 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-09 14:35 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 16:51 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 16:59 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2026-04-09 16:49 +0000
                Re: was ist eigentlich epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-09 20:13 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-13 17:32 +0200
          Re: was ist eigentlich epsilon ? WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-01 19:20 +0200
            Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-01 20:33 +0200
            Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-03 22:06 +0200
              Re: was ist eigentlich epsilon ? wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-04 14:07 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-04 20:28 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-05 02:09 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-05 13:06 +0200
                Re: was ist eigentlich epsilon ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-05 16:34 +0200
  Was ist epsilon? (was: was ist eigentlich epsilon ?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 01:53 +0200
    Re: Was ist epsilon? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-04 03:36 +0200
      Re: Was ist epsilon? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-04 09:18 +0200
        Re: Was ist epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 13:59 +0200
          Re: Was ist epsilon? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-04 19:33 +0200
            Re: Was ist epsilon? Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-04 23:38 +0200
          Re: Was ist epsilon? Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-04 20:21 +0200
            Re: Was ist epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 23:29 +0200
        Re: Was ist epsilon? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-04 14:09 +0200
          Re: Was ist epsilon? WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-04 17:17 +0200
            Re: Was ist epsilon? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-04 18:27 +0200
              Re: Was ist epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 23:50 +0200
              Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen (was: Was ist epsilon?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 23:59 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-05 13:27 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-05 17:59 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-06 16:20 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-06 17:23 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-06 20:18 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-06 17:12 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-06 17:26 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-06 23:41 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-07 01:18 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-07 01:32 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2026-04-07 08:55 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-07 16:44 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-07 09:31 +0200
                Re: Graphentheoretisches Argument für die Abzählbarkeit der rationalen Zahlen (was: Was ist epsilon?) Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2026-04-07 17:42 +0200
              Re: Was ist epsilon? wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-05 16:05 +0200
                Re: Was ist epsilon? Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2026-04-05 17:20 +0200
                Re: Was ist epsilon? wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-05 17:25 +0200
                Abzählbarkeit (was: Was ist epsilon?) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-05 19:42 +0200
                Re: Abzählbarkeit Moebius <invalid@example.invalid> - 2026-04-05 22:48 +0200
                Re: Abzählbarkeit wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-06 16:26 +0200
                Re: Abzählbarkeit wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-06 16:24 +0200
    Re: Was ist epsilon? wm <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2026-04-04 14:05 +0200
      Re: Was ist epsilon? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-04 15:24 +0200

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