Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung

From	Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.sci.electronics
Subject	Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung
Date	2020-10-15 00:16 +0200
Organization	Uni Leipzig
Message-ID	<rm7sp5$hll$1@tota-refugium.de> (permalink)
References	<rlisq9$j77$1@tota-refugium.de> <rljtlt$9ok$1@gwaiyur.mb-net.net> <rm2l09$mq6$1@tota-refugium.de> <rm4jsp$3pi$1@solani.org>

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Helmut Schellong schrieb:
> On 10/13/2020 00:32, Stephan Gerlach wrote:
>> Marcel Mueller schrieb:
>>> Am 07.10.20 um 01:07 schrieb Stephan Gerlach:
>>>> Frage:
>>>> ------
>>>> Wie ist das mit U_eff und I_eff, wenn man statt eines ohmschen 
>>>> Bauelements (mit Widerstand R) "irgendeine" Schaltung [S] benutzt, 
>>>> mit (idealisierten) ohmschen Bauelementen, Spulen und Kondensatoren 
>>>> darin? (Wieder angeschlossen an einer Spannungsquelle mit 
>>>> sinusförmiger Wechselspannung.)
>>>
>>> Dann gibt es keine angepasste Definition von U_eff, I_eff, und 
>>> folglich haben die beiden auch keinen anderen Wert. Kurzum, das ist 
>>> egal.
>>
>> Wenn man sich diverse Quellen anguckt zu dem Thema, offenbar 
>> tatsächlich, zumindest wenn man sich (im Fall sinusförmiger 
>> Spannungsverlauf, was aber offenbar auch für andere Spannungsverläufe 
>> anwendbar wäre) das "Ergebnis"
>> U_eff = U_max/sqrt{2}
>> anguckt.
>>
>> Die üblichen verbalen Definitionen, die meistens beginnen mit
>> "die Effektivspannung ist diejenige Spannung ..."
>> sind teilweise aber etwas unklar/unvollständig(?), woraus letztenendes 
>> meine Frage hier resultierte.
>>
>> [irgendeine Schaltung [S]]
> [... ...]
> Ich wundere mich, daß dies Thema so nachhaltig unklar bleiben will.

Bielbt's nicht; mir war nur ein Detail bzw. eine Unklarheit in der 
üblichen Definition der Effektiv-Größen über die Leistungs-Äquivalenz 
aufgefallen.

> In der Industrie-Praxis hat man es einfach.
> Da gibt es praktisch oft keine Sinusform; man darf jedenfalls
> nicht damit rechnen.
> Es gibt lediglich eine Periodizität von etwas mit einem Verlauf
> wie der Umriß einer Felsspitze in den Dolomiten.

Das wird schon so stimmen; trotzdem erklärt das nicht die teilweise 
auftretenden Ungenauigkeiten in der Definition von U_eff und I_eff.

> Das bedeutet, es muß pauschal eine Halbwelle in mindestens
> 80 Messungen unterteilt werden, deren Wurzel aus dem quadratischen
> Mittelwert der Effektivwert ist.
> 
> Bei Leistung: Peff = sqrt( [(u₁•i₁)² + (u₂•i₂)² + … + (u₈₀•i₈₀)²] / 80 );
> 
> 


-- 
 > Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

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Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2020-10-13 00:32 +0200
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        Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit  Phasenverschiebung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-15 11:51 +0200
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                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-16 09:58 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-16 10:07 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-16 14:54 +0200
          Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-15 21:42 +0200

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