Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung

From	Stefan Wiens <s.wi@gmx.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung
Date	2020-10-15 11:20 +0200
Message-ID	<87d01jvp8m.fsf@eswe.dd-dns.de> (permalink)
References	(1 earlier) <rljtlt$9ok$1@gwaiyur.mb-net.net> <rm2l09$mq6$1@tota-refugium.de> <rm4jsp$3pi$1@solani.org> <rm7sp5$hll$1@tota-refugium.de> <huqghmF4t1sU1@mid.individual.net>

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Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> writes:

> Am 15.10.2020 um 00:16 schrieb Stephan Gerlach:
>> Helmut Schellong schrieb:
>
>>> Ich wundere mich, daß dies Thema so nachhaltig unklar bleiben will.
>>
>> Bielbt's nicht; mir war nur ein Detail bzw. eine Unklarheit in der
>> üblichen Definition der Effektiv-Größen über die
>> Leistungs-Äquivalenz aufgefallen.
>
> IMO

Ok, du hast eine Meinung.

> haben die Effektivwerte und Phasenverschiebung ihre Bedeutung nur bei
> rein sinusfürmiger Wechselspannung und linearen (RLC) Verbrauchern.
> Dann kann man durchaus die vereinfachte Formel mit der
> Phasenverschiebung angeben, wenn man danach gefragt wird.
>
> Schon ein Gleichrichter in einem Netzteil oder LED ist kein linearer
> Widerstand und führt zu Momentanwerten des Stroms, die sich nicht
> einfach in Effektivwerte umrechnen lassen, von einer
> Phasenverschiebung ganz zu schweigen.

Der Effektivwert existiert, auch wenn du es nicht "einfach" "umrechnen"
kannst. Wichtig z. B. zur Ermittlung der Belastbarkeit von Leitungen
oder Sicherungen. In klassischen Schmelzsicherungen oder
Leitungsschutzschaltern befinden sich thermische Auslöser. Da geht es um
den Effektivwert des Stroms, egal, wie die Last dahinter konkret
aussieht.

> Ein Energieversorger mißt daher den effektiven Strom ziemlich genau,
> denn der kostet ihn etwas, die Effektivspannung wird als konstant
> angenommen und eine Phasenverschiebung tritt in der Abrechnung nicht
> auf.

Sämtliche Energiemessgeräte integrieren (mehr oder weniger genau) das
Produkt aus Momentanspannung und -Strom über die Zeit, selbst der
Ferraris-Zähler. Ein Effektivwert für Spannung oder Strom ist dafür
unnötig. Blindleistung wird ggf. auch abgerechnet.

-- 
Stefan

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Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2020-10-13 00:32 +0200
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      Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-14 14:58 +0200
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      Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-15 16:24 +0200
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          Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-15 17:03 +0200
            Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 17:06 +0200
              Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-15 17:20 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 18:06 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-15 18:20 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 19:03 +0200
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              Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-15 23:46 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-16 09:50 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-16 09:54 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-16 09:58 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-16 10:07 +0200
                Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-16 14:54 +0200
          Re: Effektivspannung, Effektivstromstärke mit Phasenverschiebung Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-15 21:42 +0200

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