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Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn

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Am 25.07.2023 um 20:36 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Mon, 24 Jul 2023 08:01:05 +0200:
>
>> Man kann sehr wohl auch langsames Wachstum messen, wenn man den
>> Messgegensatnd irgendwie in eine Apparatur bekommt, die auf
>> Längenänderung reagiert.
>
> Nur damit? Ich meine, auch von anderen Methoden gehört zu haben.
>
>> Aber die gesamte Erde paßt halt in keine Schiebelehre.
>
> Nicht in eine "Schieb{e}lehre" (aka "Meßschieber"). Aber die Erde ist
> inzwischen schon in einen Kokon von Satelliten eingesponnen, deren Bahnen
> aufs genaueste vermessen sind und die damit und mit deren Bezug zur
> Erdoberfläche hochpräzise Messungen aller Entfernungsparameter auch auf
> der Erdoberfläche ermöglichen. Darunter auch die Abstände beliebiger
> Punkte darauf untereinander, und damit auch die auf direktem Weg, der -
> das ist ja durchaus korrekt - nicht unmittelbar messbar ist.
>
>> Entfernungen im All sind zwar auch nicht so einfach zu messen, aber viel
>> einfacher als die Abmessung der Erde auf den Millimeter genau.
>
> So? Kennst Du die astronomisch Einheit "parsec", und weißt Du, wie
> sowas gemessen wird? Und  das ist eine Einheit, die noch weit unterhalb
> der Größe bloß "unserer" Galaxis liegt.
>
> [blabla gelöscht]
>> Es ist nicht ganz unmöglich, aber halt schwer so genau zu bekommen, wie
>> man das haben müßte, um das Erdwachstum in Echtzeit zu beobachten.
>
> Quark. Du kennst offensichtlich noch nichtmal den Begriff "Metrologie".
> Nein, das ist kein Tippfehler, sondern das Fachgebiet, das sich mit den
> Grundlagen des Messens befasst.
>
>> Im Innern der Erde kann man ohnehin schlecht messen, weswegen man
>> eigentlich nur indirekt auf das Erdwachstum schließen kann.
>
> Käse. Der Begriff "Wachstum" bezieht sich auf die Veränderung _extern_
> beobachtbarer Längenwerte eines Körpers zu größeen Werten. Wenn irgendwer
> feststellt, daß Deine Enkel (so Du welche hast) mal wieder gewachsen sind,
> dann muß der die ja auch nicht operieren lassen, um das festzustellen.


Enkel könnte man tatsächlich mit sowas ähnlichem wie einer Schiebelehre 
vermessen und macht das meistens auch (ganz ohne Operation).


>> Man kann z.B. zwei beliebige Punkte auf verschiedenen Kontinenten nehmen
>> und deren Bewegung zueinander messen.
>>
>> Dann extrapoliert man diese Entfernungsänderung und überträgt sie auf
>> den gesamten Erdumfang und kann dann das radiale Wachstum leicht
>> ermitteln.
>
> JA! Und genau das wird - wenn auch nicht so trivialisiert wie von Deiner
> Darstellung suggeriert - auch laufend gemacht. Nur 2 Punkte auf 2
> Kontinenten auf nur einer Verbindungsstrecke reicht halt nicht, weil man
> damit nur _eine_ der möglichen Längenänderungen der _beiden_ möglichen
> Verbindungsstrecken um die Erde herum erfasst. Nimmt man aber die Summe
> _beider_ dieser Verbindungsstrecken, die zusammen "die Erde umschließen",
> dann stellt man halt bisher nur immer wieder fest, daß sich da nicht viel
> tut, und über viele solche Beobachtungen insgesamt _gar nichts_ tut.



Wenn wir uns beim 'spreading' anscheinend einig sind (zumindest sieht 
das so aus), dann dreht sich der verbleibende Dispukt und die Subduktion.

Du behauptest nämlich, dass die Subduktion die 'spreading' genannte 
Vergößerung der Abstände zwischen Kontinenten bilanzieren würde und sich 
demnach im Endeffekt eine konstant große Erde ergeben würde.

Allerdings funktioniert Subduktion nicht, genausowenig wie die für die 
Idee der Plattentektonik nötige horizontale Bewegung von Kontionenten 
auf dem oberen Erdmantel entlang.

Die horizontale Bewegung wird effektiv verhindert dadurch, dass die 
Platten so unregelmäßig geformt sind und schon nach minimaler Bewegung 
irgendwo an anderen Nachbarplatten festklemmen würden.

Die Erde ist nämlich angenähert eine Kugel und komplett mit Platten bedeckt.

Nun können Stücke der Oberfläche dieser Kugel sich nur bewegen, wenn in 
Bewegungsrichtung etwas Platz ist und zwar entlang der gesamten 
Vorderkante, da die Platten ja massive Gebilde aus sphärisch gekrümmten 
Gestein sind und daher außerordentlich formstabil.

Da aber die Erde KOMPLETT mit Platten bedeckt ist, würde jede Platte bei 
jedweder Bewegung in jeder Richtung SOFORT gegen eine Nachbarplatte stoßen.


Aber nehmen wir mal an, die Platten könnten sich dennoch bewegen.

Dann hätten wir das Problem zu bewältigen, dass der obere Erdmantel 
nicht flüssig sondern fest ist, die Platten sehr schwer und der 
Erdmantel recht 'klebrig' ist.

Es wären also gewaltige Kräfte nötig, welche so eine Platte über den 
Mantel schieben und dafür fehlt eine offensichtliche Quelle.

Aber selbst dann, wenn man die Platten trotzdem geschoben bekommt, dann 
wären sie ja noch immer oben auf dem Erdmantel.


Hier käme nun 'Subduktion' ins Spiel.

Das bedeutet, dass sich so eine Platte (ca. 30 bis 50 km dick, massiv 
aus Stein und sphärisch gekrümmt) nach unten biegt, einen Kontinent 
anhebt, sich selber darunter schiebt, um dann darunter in den Erdmantel 
einzudringen und dort zu schmelzen.

Davon funktioniert aber überhaupt nichts, da z.B. sphärisch gekrümmte 
feste Körper sehr schwer nach innen zu biegen sind, der Erdmantel eine 
höhere Dichte als die Platten hat und außerdem fest ist und deswegen 
Platten schwer eindringen können.


TH

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                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-30 20:01 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 15:56 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-29 06:51 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-29 08:35 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-30 07:33 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-30 08:31 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-30 20:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-31 07:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-31 08:25 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-29 23:45 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-31 07:30 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:36 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:35 +0200
            Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-24 07:50 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-24 10:20 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn nico <nico@firemail.de> - 2023-07-24 11:53 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:39 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-02 08:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Schwurbelthread Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 09:13 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-02 16:14 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-24 15:24 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-24 11:04 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-25 06:55 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-25 12:47 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-26 09:51 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-26 15:07 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-01 16:11 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-01 17:14 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-02 08:05 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-02 10:09 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-08-02 11:40 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-02 14:39 +0000
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 07:07 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-02 08:58 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-26 21:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-28 07:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-28 20:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-29 07:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-29 08:37 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-29 20:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-30 07:37 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:50 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 07:05 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 07:03 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:55 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-26 22:26 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-31 07:47 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:38 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-02 09:06 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-02 16:14 +0200
      Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:15 +0200
        Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-02 16:14 +0200
  Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-22 12:08 +0200
    Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-22 14:35 +0200
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          Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-23 20:59 +0200
        Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-23 20:53 +0200
          Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-24 08:01 +0200
            Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-25 20:36 +0200
              Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-26 10:12 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-27 20:41 +0200
    Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-22 17:01 +0200

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