Re: Alte Rauchmelder

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From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Alte Rauchmelder
Date	Mon, 9 Jan 2023 04:51:40 +0100
Lines	63
Message-ID	<k21hadFpjdcU3@mid.individual.net> (permalink)
References	<k15g0iFqidU1@mid.individual.net> <tokfoc$btnu$1@dont-email.me> <prbyo92331pd.dlg@news.bartheld.net> <tomq6v$li0h$1@dont-email.me> <pncdp2wo0oil$.dlg@news.bartheld.net> <tope8t$117me$1@dont-email.me> <18aoopvzec8aa.dlg@news.bartheld.net> <toup9d$1oksm$1@dont-email.me> <1su3l84a3ad1x.dlg@news.bartheld.net> <tp3mfk$2esgn$1@dont-email.me> <k1lgb4FenriU7@mid.individual.net> <tp6inp$2qn90$2@dont-email.me> <1wbo3djfvau1b$.dlg@news.bartheld.net> <k1ohfkFdjbrU3@mid.individual.net> <k1oj6uF9404U14@mid.individual.net> <k1uok8FcsviU2@mid.individual.net> <k1usotFdf1qU4@mid.individual.net> <k2051jFif8dU11@mid.individual.net> <k207tuFjnofU2@mid.individual.net> <k20v3tFn76lU3@mid.individual.net>
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Am 08.01.23 um 23:41 schrieb Gerald Oppen:

>>> Weil Rauchmelder nicht entsprechend auf Funktion geprüft werden, wie
>>> Autos, die nur eine zeitlich begrenzte Zulassung für den Straßenverkehr
>>> bekommen und dann erneut geprüft werden müssen.
>>
>> 1. Rauchmelder werden durchaus auf Funktion geprüft. Steht in jeder 
>> Anleitung drin, Prüftaste regelmäßig benutzen. Da von ihnen keine 
>> aktive Gefährdung ausgeht, erscheint TÜV Prüfung überzogen.
> "Werden"? Sie können. Ob sie es werden liegt mehr oder weniger in der 
> Hand des Nutzers/Eigentümers.

Das gilt für so ziemlich alle Dinge. Es liegt sogar in meiner Hand, ob 
ich mit meiner Karre zum TÜV gehe. Unterschied sind allenfalls die 
Konsequenzen.

>> 2. Kontext war "Ein spontaner Ausfall lässt sich kaum durch 
>> vorhergehende Funktionstests aufdecken." Das gilt auch für die (TÜV?) 
>> Funktionstests beim Auto. Entsprechend gilt ebenfalls, daß sich die 
>> Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls immer noch durch vorsorglichen 
>> Austausch verringern läßt (sofern man sich im richtigen Teil der 
>> Badewannenkurve befindet).
> Das Beispiel war hier Ausfall des ABS in dem Moment wo es gebraucht 
> wurde. Kann passieren, aber mit sehr geringer Wahrscheinlichkeit.
> Ein Ausfall davor wäre mit hoher Wahrscheinlichkeit detektiert worden.

Wie hoch ist diese Wahrscheinlichkeit, und welches Restrisiko ist dafür 
egal, daß z.B. jemand bei einer Vollbremsung mit defekten ABS bei 
Vollbremsung auf der Autobahn ins Schleudern kommt, und 10 Menschen 
umbringt?

Vorkommen tun durch Selbsttests undetektierte Ausfälle. Schnell 
ergoogeltes Beispiel

https://www.motor-talk.de/forum/abs-ohne-funktion-lampen-check-ok-danach-wieder-aus-t4982073.html

> Fällt beim Rauchmelder der akustische Signalgeber aus kann er seinen 
> Zweck nicht mehr erfüllen und bestenfalls noch mit mit blinken auf 
> seinen Fehler aufmerksam machen.

Dafür ist ja der regelmäßige Test mit der Testtaste vorgeschrieben. 
Deutlich mehr als beim Auto-ABS - da gibt es gar keine durch den 
Besitzer selbst durchzuführenden regelmäßigen Tests.

>> Entsprechend ist nicht einzusehen, warum vorsorglicher Austausch nur 
>> bei Rauchmeldern, aber nicht bei Autos bzw. Autoelektronik 
>> vorgeschrieben sein sollte.
> 
> Ganz einfach, weil ein komplett ausgefallenes Auto keine Gefahr 
> darstellt weil es sich erst gar nicht mehr in Bewegung setzen lässt.

Welche Autos verweigern mit ausgefallenem ABS die Weiterfahrt? Ich kenne 
keins.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-12 19:49 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-12 20:38 +0100
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                Re: Alte Rauchmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-01-13 09:12 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-14 13:51 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-14 14:01 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-14 16:27 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-14 18:48 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-01-15 08:20 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-01-16 11:54 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-09 16:04 +0100
            Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-05 22:11 +0100
            Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-05 22:19 +0100
              Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-07 00:17 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-07 10:05 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-07 15:14 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-08 20:57 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-08 22:30 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-01-08 22:34 +0000
                Re: Alte Rauchmelder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-09 00:54 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-01-09 16:52 +0000
                Re: Alte Rauchmelder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-09 18:18 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-01-09 17:41 +0000
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-09 20:35 +0100
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                Re: Alte Rauchmelder Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-01-10 18:18 +0000
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-08 23:57 +0100
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                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-09 01:23 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-09 15:54 +0100
          Re: Alte Rauchmelder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-08 03:36 +0100
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              Re: Alte Rauchmelder Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-01-08 16:25 +0100
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                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-11 17:22 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-11 17:50 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-01-12 00:59 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-12 01:56 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-11 21:46 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-01-12 00:59 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-11 17:15 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-12 12:05 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-10 11:53 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-10 21:25 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-11 17:04 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-11 22:04 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-12 11:55 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-12 11:56 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2023-01-12 12:14 +0100
                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-13 20:35 +0100
        Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-05 19:07 +0100

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