Re: CPU Lebensdauer

From	Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: CPU Lebensdauer
Date	2020-02-08 09:55 +0100
Message-ID	<ha7bbrFrbedU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(14 earlier) <r1j7to$j4l$1@news.albasani.net> <mis5b3jos36v.dlg@news.bartheld.net> <r1jvka$mp3$1@news.albasani.net> <sowqpouulqgr$.dlg@news.bartheld.net> <r1leff$ugs$1@news.albasani.net>

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Marcel Mueller schrieb:
> Am 07.02.20 um 17:46 schrieb Volker Bartheld:
>> On Fri, 7 Feb 2020 16:27:06 +0100, Marcel Mueller wrote:
>>> Am 07.02.20 um 10:32 schrieb Volker Bartheld:
>>>> Die Sache mit Motherboard-Kondensatoren, die dicke Backen machen, 
>>>> war vor
>>>> 10 Jahren mal ein ganz heißes Thema.
>>> Gefühlt eher vor knapp 20 Jahren.
>>
>> Kinder, wie die Zeit vergeht... ;-)
>>
>>>> Seitdem ist mir diesbezüglich genau gar nichts mehr untergekommen.
>> -------------------^^^^^^^^^^^^^
>>> Im Gegenteil. Zwar ist es bei Mainboard-Kondensatoren aus der Mode
>>> gekommen, dafür verreckt aber alles andere um so öfter. Netzteile, GraKa
>>> und natürlich auch sonstige Elektronikgeräte.
>>
>> Ich habe den relevanten Part mal markiert. Es ging um geplatzte Elkos.
> 
> Ja, ich meinte auch geplatzte Elkos. Auf Mainboards mögen jetzt Typen 
> verbaut sein, denen man ihren Tod nicht mehr ansieht (und die auch 
> wirklich länger halten), aber fast überall anders ist noch derselbe 
> Plunder drin wie früher. Manchmal hält's halt und manchmal nicht.

Ich hatte bei einigen U1-Servern (kein NoName-Produkt) jetzt 
ausgelaufene Elkos. Die Elkos hatten keine Sollbruchstellen, wo sie 
hätten platzen können, die sauen dann eben die Platine ein und zupfen 
bestenfalls die Beinchen aus. Die Server waren aber auch mit knapp 10 
Jahren Alter sowieso reif für den Schrott.

>>> Tatsächlich habe ich gerade Notebooks auch schon anders sterben sehen.
>>> Ganz oft Flexing, aber auch andere Mainboard-Schäden.
>>
>> Ja, von RAM-Problemen an IBM t30 habe ich schon gehört. Meiner tut 
>> noch (da
>> kriege ich allerdings keinen vernünftigen Akku mehr dafür und eine
> 
> Zellen selber wechseln?
> 
>> S-ATA/M.2-SSD am P-ATA Port anzuschließen ist auch so eine Sache),
> 
> Warum? Solange es funktioniert, bekommt man 90% des Nutzens der SSD (die 
> IOPS) auch am PATA-Port. Ich habe das früher immer gemacht.

Hatte ich bis vor ein paar Monaten an einem T43. Den T43 hab ich für 
kleines Geld einem Sammler gegeben.

>>>> (ihrem BGA selbst ausgelötet).
>>> Klassiker. Mutige Kreaturen reparieren das im Backofen...
>>
>> Versucht. Danach war das Ding ganz defekt.
> 
> Ja, das ist so ein Spiel. Es ist ziemlich schwierig die Temperatur der 
> Platine im Backofen hinreichend zu kontrollieren. Ich mache die letzten 
> Minuten immer mit dem Grill. Natürlich nicht ohne vorher alle anderen 
> Bauteile mit Alufolie abzudecken. Ich habe vor einiger Zeit 2 27" Dell 
> Monitore aufgebacken. Einer hat zwei Runden gebraucht - Zwieback. ;-)

Ich habe ein Dell Consumer-Notebook geschenkt bekommen. Da hatte sich 
vermutlich die AMD-GPU losgestrampelt. Die hab ich mit einem 
Heißkuftlöter behandelt, Board doppelt in Alufolie eingewickelt, wimre 
eine dünne Aluschicht auf dem IC selber (wurde so irgendwo beschrieben). 
Die Büchse lief danach wieder, hat einen Tag memtest gemacht und ich 
habe mit nem Linux rumgespielt. Benutzt hab ich die Kiste dann doch 
nicht, weil der Festplattenrahmen fehlt, ohne den krieg ich da nix drin 
verbaut. Zudem hatte ich nach dem Wiederzusammenbau ein BIOS-Paßwort, 
was vorher nicht da war - vermutlich, weil ich die BIOS-Knopfzelle. vor 
dem Braten entfernt hatte.
War eben ein Experiment.  Typ (Inspiron? 17irgendwas) kann ich 
raussuchen, falls wirklich jemand was von dem Schrott haben wollte.

>>>> Interessanterweise hat man auf dem Monitorsektor die Lektion nicht so
>>>> schnell gelernt.

Achja, ein Kumpel brachte mir vor Jahren seinen Monitor mit der 
Beschreibung "nix geht mehr". Das Teil hatte ein externes NT. Also hab 
ich mal eben stattdessen ein Labornetzteil angestrippt und siehe da, 
Kiste läuft. Im rundum geschlossenen Netzteil befanden sich 2 Elkos mit 
der Aufschrift "80°C VENT", beide faßförmig. Der Monitor war aber 
wirklich gut.

Guido

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                Re: Audioendstufen mit TIP146 Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 05:54 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 10:20 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 10:23 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 10:26 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 11:04 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 11:20 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 11:32 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-13 11:43 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 13:40 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 02:14 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-08 03:29 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-12 22:09 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-12 23:49 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 01:25 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 12:23 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 13:20 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 16:29 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 15:20 +0100
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                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 15:34 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 15:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 15:48 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 16:56 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 17:19 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 19:44 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 17:03 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 18:57 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 14:50 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 16:40 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 17:25 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 19:51 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-02-13 23:48 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 00:28 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-14 01:38 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-02-14 07:59 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-02-14 11:56 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-14 13:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 12:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-14 13:03 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 13:09 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-14 13:40 +0100
                HS Geheimnis disclosed (was Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-02-14 03:53 -0300
                Re: HS Geheimnis disclosed (was Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 12:44 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 18:37 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-14 14:10 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-14 14:58 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 20:51 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-14 20:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 00:01 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 00:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 01:08 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 01:46 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 12:30 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 14:57 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-13 13:05 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-13 15:53 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-08 20:11 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 21:20 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-08 22:36 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-09 17:23 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-09 17:56 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-09 18:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-09 19:06 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-07 21:12 +0100
            CPU Lebensdauer (was: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-07 09:42 +0100
              Re: CPU Lebensdauer Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-07 10:32 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-07 12:54 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-07 16:27 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-07 17:46 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 05:46 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 09:55 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 12:13 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 12:19 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 12:49 +0100
                Re: CPU Lebensdauer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-08 13:14 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 16:56 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 18:03 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-10 14:41 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-08 16:10 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 17:04 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 18:55 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-10 07:38 -0800
                Re: CPU Lebensdauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-08 12:17 +0100
                Dell Monitore (was: CPU Lebensdauer) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 14:50 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 15:40 +0100
                Re: CPU Lebensdauer "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-08 16:46 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 17:23 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 18:25 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 19:49 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-02-09 10:59 +0100
              Re: CPU Lebensdauer (was: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr) "MaWin" <me@private.net> - 2020-02-07 10:50 +0100
                Re: CPU Lebensdauer (was: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr) Holger <me@privacy.org> - 2020-02-07 11:03 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-02-07 14:18 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 05:58 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 09:58 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-02-08 10:18 +0100
                Re: CPU Lebensdauer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-08 12:29 +0100
  Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 14:21 +0100
    Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 17:16 +0100
      Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 18:24 +0100
        Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 22:14 +0100
          Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 22:30 +0100
            Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 22:34 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 22:37 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 23:17 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 23:13 +0100
            Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 23:10 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-06 23:32 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-06 23:46 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-10 11:57 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 14:26 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-10 14:31 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 17:40 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-10 17:44 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 18:44 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-10 18:56 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 19:09 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-10 19:37 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 21:04 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-10 14:49 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 17:48 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-10 17:51 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 18:53 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-10 19:25 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-10 21:02 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-10 21:50 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-11 22:19 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-11 22:25 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-12 12:38 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 12:41 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-12 14:18 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-12 16:50 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-12 17:33 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-12 17:45 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-12 18:00 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-12 18:22 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-12 19:08 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-13 12:56 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-10 18:41 +0100
            Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-07 18:06 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-07 18:45 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-07 19:20 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-07 19:31 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 15:31 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-08 15:46 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 16:02 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-08 17:00 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-07 20:07 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-07 21:26 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-07 22:13 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-08 15:36 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-10 18:47 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-10 19:07 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-14 08:51 -0800
          Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-07 00:46 +0100
            Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-07 11:43 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-07 13:19 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-07 13:30 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Holger <me@privacy.org> - 2020-02-07 13:43 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-07 13:49 +0100
                Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-07 15:16 +0100
              Re: Subwoofer Teufel Concept S will nicht mehr Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-02-07 13:30 +0100

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