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Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)

From Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)
Date 2024-05-25 22:07 +0200
Message-ID <7d40c9c8309da67962725ddca50f9a02050903fa.camel@bartheld.net> (permalink)
References <v2n4oh$lv03$1@solani.org> <v2sma1$2si96$1@dont-email.me> <slrnv54amc.38194.als@mordor.angband.thangorodrim.de>

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On Sat, 2024-05-25 at 20:15 +0200, Alexander Schreiber wrote:
> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
> > https://www.man-es.com/de/unternehmen/pressemitteilungen/press-details/2023/07/13/erster-ammoniakmotor-test-erfolgreich-abgeschlossen
> > https://www.automobil-industrie.vogel.de/toyota-gac-erster-ammoniak-motor-pkws-a-c281d511dbd465f37e2aa579a133fba4/
> Die wollen allen Ernstes Ammoniakmotoren in PKWs verbauen? Wie stellen
> die sich die Betankung vor?

Konkretes weiß ich natürlich nicht. Aber nachdem Kryowasserstoff,
Hochdruckwasserstoff, Flüssiggas und >>200kW Ladeleistung kein Problem [tm] (R)
(C) sind, wird es wohl auch für Ammoniak Mittel und Wege geben.

> Benzin/Diesel-Kleckereien bei Betankungsfehlern sind potentielles Feuerrisiko
> und Umweltsauerei, aber üblicherweise gibt es da nicht direkt Tote - während
> es bei Ammoniakkleckereien tendenziell eher weniger glimpflich ausgeht.

Tote haben Automobilisten noch nie groß gestört. 1'000 jedes Jahr. Da machen ein
paar mehr oder weniger an der Tanke auch keinen großen Unterschied.

> Wasserstoff hat AFAIK immer noch das Speicherproblem: entweder schwere Kälte-
> technik oder (immer noch nicht so leichte) Hochdrucktanks?

So auch mein Kenntnisstand. 800-900 Bar sind jetzt auch keine Lappalie. Da
pfeift es ganz schön raus, wenn man was schiefgeht oder ein Bumserchen passiert.
Und die Verdunstungsverluste eines solchen Kryotanks...

> Zudem: Auch wenn bei der Verbrennung keine böses CO2 frei wird, das
> Stickoxid-Problem hat man immer noch und das sorgt wohl bei den Motoren-
> entwicklern für einigen Aufwand

Natürlich. Wundert mich eh, warum man sich da momentan nur auf die bösen Diesel
stürzt. Zitat
https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/sind-diesel-benzinmotoren-umweltfreundlicher
"Autos mit Benzinantrieb oder Gas haben keine Probleme mit der Einhaltung der
Stickstoffoxid-Grenzwerte. Mit Einführung direkteinspritzender Ottomotoren
emittieren diese, wenn kein Partikelfilter verbaut ist, mehr Partikel als
Diesel. Bei der Neuanschaffung eines Benzinfahrzeuges sollte daher nur ein
Direkteinspritzer mit Partikelfilter ausgewählt bzw. mindestens auf die
Einhaltung des Euro 6c-Grenzwertes oder späterer Normen geachtet werden."

Hmmm. Tscha. Fahrverbote sind politisch immer so unbequem. Lieber die Geschichte
schrittweise ad absurdum führen:
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-tempo-30-mittlerer-ring-dieselfahrverbot-beschluss-infos-1.6566199
Aber natürlich wieder so halbherzig. Ausnahmslos Tempo 30 innerhalb des äußeren
Rings. Das wäre mal eine Ansage. Könnte man auch auf die Popup-Radwege
verzichten, da die Geschwindigkeitsdifferenz sowieso nur noch marginal ist. Win-
Win!

Volker

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[OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-05-23 12:11 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-25 14:41 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-25 20:15 +0200
      Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-25 22:07 +0200
      Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-26 23:35 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-27 11:29 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-27 21:31 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-28 00:15 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-28 21:26 +0200
            Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-29 14:13 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-05-25 23:37 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-27 07:55 +0200

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