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Re: OT: Erdwachstum

From Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: OT: Erdwachstum
Date 2024-01-15 21:18 +0100
Organization Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID <20240115211815.6d42e443@Achmuehle.WOR> (permalink)
References (9 earlier) <kufj76FluilU1@mid.individual.net> <kug339Fp5pbU2@mid.individual.net> <kui7ljF8il3U1@mid.individual.net> <20231221220941.7e6ee3ad@Achmuehle.WOR> <l0k1grFhmv6U1@mid.individual.net>

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Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 15 Jan 2024 07:30:37 +0100:

> > Kannste den "Beweis" mal kurz explizieren?  
> 
> Mendelehev war Chemiker und hat auf etwas referenziert, das man 
> 'chemisches Potential' nennt.

So er das auch gekannt hat. Könnte aber möglich sein, auch dmals geb's
schon einen Austausch zwischen den Wissenschaftlern, und damals stand
Russland noch höher im Ansehen.

> Dieses chemische Potential nimmt in Reaktionen ohne besonderen Input 
> (etwa durch den Experimentator oder eingebrachte Reagenzien) nur ab ...

Es folgt der Regel, daß die Entropie nie abnimmt, wenn nicht durch
Energiezufuhr nachgeholfen wird. BTW, Wärme ist eine Form von Energie.
(Und auch da nimmt effektiv, unter Beachtung aller Wege, die Entropie zu.)
...
> Also kann Erdöl nicht aus Fett und Stärke (etwa von toten Tieren) 
> entstanden sein, sondern hat eine andere Herkunft.

Da "Fett und Stärke" ja nur zur Energielieferung in Organismae dienen,
können die da ja sowieso nicht mithalten? Unterschätzt Du die da nicht
"leicht"?

> Aus seinem Wissen als Chemiker hat Mendelejev gefolgert, dass Erdöl 
> unter sehr hohem Druck entstanden sein muß aus Material, worin 
> Kohlenstoff vorkommt.
> Das hat er beides tief im Erdinnern vermutet.

Das ist bei "Fett und Stärke" ja auch der Fall, und "tief im Erdinnern"
kommt zu einem hohen Druck (der _auch_ Energie bereitstellen kann,
besonders wenn er variiert) auch noch eine gute Portion Wärme dazu, mit der
es passieren könnte, daß auch Stoffe mit "niedrigem" chemischen Potential
umgesetzt werden zu einer Mischung aus Stoffen mit _noch_ niedrigerem
solchen und anderen mit höherem. Chemische Reaktionen sind meistens keine
Einbahnstraßen, und mit "Nachdruck" durchaus auch umkehrbar.

...
> > Eine Theorie ist aber was anderes als ein _bewiesenermaßen_
> > stattfindender Prozess.  
> 
> Eigentlich ist eine Theorie das, was man für bewiesen hält.
> Was du meinst dass 'Theorie' bedeuten würde ist tatsächlich eine
> Vermutung.

Nein. Eine Theorie ist eine _Beschreibung_ für physische Vorgänge.
Dabei ist es durchaus so, daß eine Theorie nie strikt "bewisen" werden
kann, sie kann nur durch Experimente oder Beobachtungen _belegt_ werden,
wozu man halt auch etwas leger sagt, diese würden die Theorie "beweisen".

...
> Wissenschaftler beweisen überhaupt nie irgendwas.

Doch, es gibt wissenschaftliche Zweige, die rigoros beweisen können.
D.h. eigentlich nur einen: die Mathematik. Und das ist _der_ Zweig, auf
dem sämtliche ernstnehmbaren Theorien aufbauen (müssen).

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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