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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Die Weihnachtsmärkte schließen |
| Date | 2022-01-09 17:05 +0100 |
| Organization | MB-NET.NET for Open-News-Network e.V. |
| Message-ID | <vndrai-5pjl3.ln1@hergen.spdns.de> (permalink) |
| References | (5 earlier) <src3n2$ooeg$10@tota-refugium.de> <j3vu5kF9poeU1@mid.individual.net> <srehna$me0$1@tota-refugium.de> <8i4rai-dgil3.ln1@hergen.spdns.de> <srerd5$qncq$1@tota-refugium.de> |
Am 09.01.22 um 15:27 schrieb Stephan Bumberger: > Jugendliche kommen auch ungeimpft nahezu nie in Kliniken. Sie kommen in Klinken, sie sterben mitunter auch, und sie tun dies mit Impfung deutlich seltener. > Nix dagegen, dass Eltern ihre Kinder impfen lassen können. Aber es wäre > nahezu eine Unverschämtheit, Minderjährige zur Impfung zu zwingen. Davon ist ja bislang auch nirgendwo die Rede. Noch nicht einmal eine Pflicht für Risiko-Berufsgruppen ist in Deutschland bislang umgesetzt (ganz im Gegensatz zu den meisten Nachbarländern). >> Dennoch profitieren auch sie von einer verringerten Belastung des >> Gesundheitssystems, indem sie nicht ewig auf notwendige Behandlungen >> warten müssen. Gerade in dieser Altergruppe hat eine verschleppte OP >> gerne mal Folgen für das ganze Leben. > > Kinderkliniken sind völlig losgelöst von den anderen Krankenhäusern. Jugendliche werden meist nicht in Kinderkliniken behandelt. Die stehen bei nicht ultra-dringenden Eingriffen im Moment genauso in der Covid-bedingten Warteliste, wie alle anderen auch. > Die Kinderkliniken sind gerade auch voll, aber nicht mit COVID-Patienten. > > https://www.tagesschau.de/inland/rs-virus-kinder-101.html Auch in der Kinderpsychatrie soll es schlimm aussehen. Irgendwo hatte ich kürzlich einen Artikel gelesen, laut dem die Zahl der Selbsttötungen von Kindern sich vervierfacht hat. Ja, die lang andauernde Schließung der Schulen war ein schlimmer Fehler. Deshalb versucht man auch gerade, Schulschließungen um jeden Preis zu vermeiden - was in diesem Extrem wahrscheinlich auch wieder ein Fehler ist. >> Es gibt kein Vakzin, gegen keine Erkrankung, welches tatsächlich eine >> langfristige Immunität *sicherstellt*. > > Doch, das gegen Masern. Deswegen kann man da auch eine Impfpflicht gut > begründen. Das RKI sagt für die Masern 98% Schutz vor Erkrankung (NICHT vor Ansteckung, NICHT 100%). In ähnlichen "weit über 90%" Größenordnungen lagen die mRNA-Covid-Vakzine auch mal, und da kommen sie nach der Überarbeitung hoffentlich auch wieder hin. >> Es gibt überhaupt nur wenige >> Medikamente, die GARANTIERT wirken. Was also soll diese sinnfreie >> Maximalforderung? > > Welche Medikamente kennst Du denn so, die Du per Gesetz gezwungen werden > sollst zu nehmen? Jod im Salz und Fluorid in der Zahnpasta fallen mir spontan ein. Letzterem kann man ausweichen, ersterem nur mit hohem Aufwand, da das Zeug natürlich auch in verarbeiteten Lebensmitteln steckt. Auch einer Impfpflicht wird man ausweichen können. Niemand wird zwangsweise eine Spritze gesetzt bekommen. Selbst Bußgelder sind wenig realistisch, solange ein Impfregister von der Politik abgelehnt wird. Es wird darauf hinaus laufen, das in besonders gefährdeten Bereichen und bei bestimmten Reisezielen irgendwann 1G gilt. That's all. >> Es geht immer nur um die Verminderung von Risiken! > > In Abwägung mit den Risiken der Impfung selber und der schwere des > Grundrechtseingriffs. An dieser Abwägung arbeitet man ja gerade. Die Ethikkommission ist bereits zu einem klarem Ergebnis gekommen, der Bundestag wird demnächst (ohne Fraktionszwang) abstimmen, und das Verfassungsgericht wird sich dann sicher auch noch damit befassen. > Kann sein, kann auch nicht sein. Bei den Inzidenzen nicht, da waren > unsere deutschen Zahlen bekanntlich massiv gefälscht, Verschwörungsmythen interessieren mich nicht. > die Maximalwerte in den Ländern abhängig von der Impfquote war. Es gibt > da keinen Zusammenhang zwischen Impfquote und Inzidenz. Seit Delta zumindest keinen großen. Diese Variante war bereits so ansteckend, das selbst ein kleiner ungeschützter Bevölkerungsanteil (sei es durch Verweigerung oder Impfdurchbruch) die Suppe auf niedriger Stufe am kochen hält. Wo es aber einen ganz erheblichen Zusammenhang gibt, ist bei den Krankenhauseinweisungen und der daraus folgenden Notwendigkeit zu Gegenmaßnahmen. Du hattest entsprechende Grafiken selbst verlinkt. >> In der deutschen Geschichte reichten deutliche schlechtere (mehr >> Nebenwirkungen, weniger Wirksamkeit) Impfstoffe mehrfach als belastbare >> Begründung. > > Ich kenne nur Pflichtimpfungen gegen Pocken und gegen Masern. Welche gab > es denn noch? laut https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflicht : Tuberkolose, Kinderlähmung, Diphterie, Wundstarrkrampf, Keuchhusten, Scharlach. Teils nur in in bestimmten Bundesländern bzw. der DDR. Teils wurden Impfungen auch einfach in der Schule verabreicht, ohne die Eltern groß zu fragen. Wenn ich in mein altes Impfbuch aus Kindertagen schaue - Polio und Tuberkolose haben direkt Bezirksamt-Stempel, dazu kommen zwei weitere Impfungen, die von meiner damaligen Kinderärztin lediglich "übertragen" wurden. >> Das ist schön für ihn, nutzt denjenigen, die hier und jetzt sterben oder >> Langzeitschäden erleiden, aber herzlich wenig. > > Ich verweise wieder auf die Altersgruppen. Corona ist nicht für jede > Gruppe bedrohlich. Das Virus verursacht in allen Altersgruppen Todesfälle und Langzeitschäden. Überfüllte Kliniken haben auf alle Altersgruppen direkte negative Auswirkungen. Hohe Inzidenzen unter Kindern führen ziemlich direkt zu hohen Inzidenzen in der Eltern-Generation, welche nicht mehr harmlos sind. Wo jeweils die Schwelle zu notwendigen Eingriffen liegt, muss die Politik auf Empfehlung der Mediziner entscheiden.
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Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 06:49 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-07 11:21 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-07 12:24 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-07 11:47 -0800
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-07 21:07 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-07 20:11 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-07 22:39 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-08 09:16 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 14:31 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-08 21:39 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-08 13:03 -0800
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Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 13:11 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 13:51 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-09 14:29 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 15:27 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-09 14:48 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 15:58 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-09 17:05 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 18:03 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-09 09:25 -0800
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-09 19:24 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-09 19:09 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 20:28 +0100
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Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-09 19:45 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 23:10 +0100
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Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 23:33 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 09:48 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 09:50 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-10 10:18 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 10:30 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-10 11:00 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 12:30 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-10 12:05 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 14:21 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-10 14:37 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 16:01 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-10 07:15 -0800
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-01-10 15:16 +0000
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 16:44 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 22:13 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-11 11:36 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-11 11:54 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-10 17:16 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-10 08:31 -0800
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-10 18:08 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-10 21:17 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-10 21:43 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-09 20:45 +0100
Re: Die Weihnachtsmärkte schließen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-09 17:12 +0100
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